1927年4.12事变以前国共两党的关系是不是已经到了水火不 ...

国民党和共产党肯定没到“水火不容”的地步，“四一二”“七一五”那几次，杀的国民党人比共产党人还多。:L

四一二不过是老蒋急于夺权而已!

大家知道张作霖为什么要杀李大钊这个民族败类吗？因为在当时苏联北京使馆里，搜出了苏联扶植我党颠覆中国的铁证！中国人当然不愿意跟着一小撮败类让苏联当太上皇，于是民情激愤，各地军阀们就不客气的动手了。
而且我党的土改，和地主抢地，便宜了各地的党员和积极的地痞，让他们以此资源为特权捞足了好处，由于腐败问题，这些油水并没有从地主手里转移到农民手里，而是通过种种盘剥操作到了这些新权贵手里，甚至比地主的租子还多。地主收租，他们收税，收益还是掌权的一小撮人。说白了那些入党的人，哪个不想谋个农会官职？你以为他们真的觉悟高吗？
这种恶劣的掠夺社会资源，必然引起社会的分化和利益集团的冲突。

原帖由 worker2006 于 2009-1-4 13:53 发表
当时共产党热衷于搞土改，这就肯定要触及地主阶级的利益。而国民党好像是代表地主利益的，国共两大政党难道当时真的在这些问题上到了不可以调和的地步吗？
27年内战一起，一打就是10年，即使这样的话还有黄金10年的 ...

国民党内部已经不可调和了。国民党右派和左派的矛盾不亚于国共矛盾，412杀的大部分是国民党。国民党的基层组织被全部杀光。国民党党员减少了一半以上。

原帖由 渺渺客 于 2009-1-4 22:04 发表
大家知道张作霖为什么要杀李大钊这个民族败类吗？因为在当时苏联北京使馆里，搜出了苏联扶植我党颠覆中国的铁证！中国人当然不愿意跟着一小撮败类让苏联当太上皇，于是民情激愤，各地军阀们就不客气的动手了。
而且 ...

看此文笔法，应该是那位教主吧。

拜一下下教主大人。。。顺便附上一点点东西。。。:D
日本东洋文库保存下来的一份清党文件中记载，在广州的一次清党中，军警将凡是穿西装、中山装和学生服的，以及头发向后梳的，统统予以逮捕[5]。由于这场清党主要不是通过“党力”进行的政治性清党，而是依藉武力展开的一场血腥的武装打压，手握兵器的武人比文职的党人可能更暴戾，也更毫无节制。在上海，清党委员会由陈群、杨虎二人负责，国民党上海市党部无权过问。陈群将市党部的一名国民党“忠贞党员”张君毅捕去，市党部虽一再向警备司令部交涉亦无效。张君毅最终被杀害。当时在国民党上海市党部任组织部秘书的吴开先亲历了上海清党时的纷乱情形。他事后向陈立夫言及“无辜人民之遭害者不计其数”，“言之至为痛心”。

南京国民党中央所定的清党目标，除了共产党人外，也兼及西山会议派和国家主义派。[7]实际上，受清党打击的对象，远远越出了这一范围。除吴开先所言的“不计其数”的“无辜人民”外，一大批国民党人亦在这场运动中受到整肃。国民党江苏省党部即称：“清党运动发生以后，本党多数革命忠实份子却失其保障，随时有被土劣贪污构陷罗织之危险，其情形之悲惨，有如丧家之犬。”[8]“丧家之犬”形象地描述了当时一批国民党中下层党员人人自危的心态和境遇。如果说清党初期的武力滥化，是因为当局难以分辨打击对象而不得已而为之的话，而后续期的清党则几乎演变为一种当局失控的社会性行为。“共产分子”身份之模糊性与不易确定性，只会加剧这场运动的任意性和专断性。据当时报纸的密集报道，诬人为共，是最易制人于死地的“高招”。往日与人有隙者，诬人为共可以泄私恨；平常与人有利害冲突者，诬人为共可以除对手；甚至索婚不遂，亦藉端诬人为共。言行稍有不慎，“红帽子”即有可能临头。1928年4月10日至11日国民党《中央日报》连载一封题为《在下层工作同志的伤心惨绝的呼声》的读者来信，清楚地反映了当时国民党地方党员惶惶不安的情形

本党不幸，为实际需要所迫而有清党运动之发生，致予贪污豪劣及投机腐化分子以乘机崛起，向革命势力反攻机会，凡属忠实同志，受其诬陷摧残，几至与共产党同归于尽……现在同志等均在腐化分子一网打尽之中，被殴辱者有之，被劫掠者有之，被杀害者有之，被诬告者有之，被缉拿者有之，被系狱者有之。

1928年江苏省党部举办国民党员总登记时，“党员对党灰心，不来登记者占十之三四；存观望登记者十之四五；因受反宣传不登记者十之二三。”[11]同样，广州市登记的国民党员不及全市原有党员的10％。广东全省申请登记者亦不过原有党员总数的35％[12]。在汉口，清党前有党员3万多人，登记时仅5000人[13]。在长沙，清党前号称有党员19万，清党后仅剩下“合格党员”1526人。这1500多名“合格党员”中，“农工两界寥寥无几”[14]。清党前夕，国民党员总数号称100万，清党后，据1929年10月统计，减至65万。
减少的30多万党员中，最有可能是两部分人：一部分是思想急进的城市青年学生党员；一部分是基层农工党员。前者有可能被清洗，后者有可能因恐慌而自动脱党。实际上，被清除和自动脱党者可能还不止30万。因为在大批农工党员脱党和左派青年被清洗的同时，又有数以万计的“投机分子”涌入国民党内。例如在成都，清党前原有党员仅3000余人，清党后申请登记者多达1万余人。四川全省清党后登记党员数愈10万，是清党前该省党员人数的数倍[16]。国民党江苏省党部在清党工作报告中亦指出，各县“或党员甚多而登记极少，或党员极少而登记太多”。并称后者大半为“投机分子”。另据1929年北平《民国日报》报道：河北“各县市指委中十分之九没入过党，有的是小土劣，有的当过税吏，有的曾做土匪，有的患神经病，其余确系不明白党义的盲从青年。……这次河北党员的数量，竟以不过六千同志的数目而拉到二万七千之多。”

------------想知道kmt到底是壮士断腕还是引刀自宫。。。。

1927年3月10日，国民党在汉口召开了二届三中全会，会议通过了《对农民宣言》。宣言强调解决农民问题的重要性时说：“中国的农民问题其内容即是一个贫农问题……贫农的中心问题，就是一个土地问题……不使农民得到土地，农民将不会拥护革命至于最后成功”。会议通过的《农民问题案》规定没收贪官污吏、土豪劣绅及一切反革命的土地财产，要求在本年内实行减租百分之二十五的决议。
TG在这之后，1927年4月27 日至5月9日，在武汉召开了“五大”，通过《土地问题议决案》中肯定了“将耕地无条件地转给耕田的农民”的土地革命原则。

０９年了，教主还是这么热血，真是老当益壮！！！！

另外，国民党右派之间的矛盾也很激烈，三几年的时候，胡汉民还公开反蒋！

教主又出现了,拜一下:lol

国共真是一对异父同母的异卵双胞胎呀！！

所以蒋介石不仅是屠杀共产党的刽子手也是屠杀国民党的刽子手！;P搞清楚这一事实，现在的某些国粉会不会精神分裂呀！:D

原帖由 xcxy 于 2009-1-6 23:04 发表
所以蒋介石不仅是屠杀共产党的刽子手也是屠杀国民党的刽子手！;P搞清楚这一事实，现在的某些国粉会不会精神分裂呀！:D

:L 不会，他们会视而不见；或者说你造谣

在湖南对农村旧有秩序冲击最厉害的不只是共产党，

国民党左派也积极的参与，当年闹得比较出名的，胡适都点名的所谓共产党处决某地方名士的事件，

实际上就是国民党左派干的，

在马日事变，死的国民党可能比共产党还多，

在广西国民党几乎被杀光了，只剩下一个零头，

如此规模的对自己内部的清洗，世所罕见。。。

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清党之时，国民党高层喊出了“宁可错杀一千，不可使一人漏网”的口号，现在人只是想当然地认为其恐怖，却不知这口号是有针对性的（矛头直指基层国民党员）。

在清党的短短几年间，国民党由一个全民参与的多阶级联合革命的革命政党，迅速变为抛弃人民一意孤行的独裁政党，倒退到比1924年以前甚至是1919年以前的国民党还要落后的政党，这种历史倒退是一个革命政党所不能承受的。我们只能说，清党以后的国民党已经死了。
清党导致了斗争扩大化，人人自畏的局面，同时由于党的政策的全面右转，稍为激进的国民党员便遭到迫害，而土豪劣绅却乘机投机革命，这就是所谓党内人才的逆淘汰。在短短的几年时间内，退党、脱党的有几十万之多，而就在着几十万党员中很多都是具有正义感责任心和革命理想的热血青年。这实在是国民党的最大失败！

因此，在清党之后的国民党已经病如膏肓，无可救药了！

国民党既不搞思想建设，也不搞组织建设，只是破碗破摔地想依靠军队坐稳江山。而没有革命党员带头组织的军队就和土匪军阀是一样的，在由拥有铁一样纪律的共产党领导的人民军队面前，当然是不堪一击的。这样的军事独裁政府也是必然失败的！

对于国民党保守的右派而言，可能也是没有办法的最后赤膊上阵，

最近关于27年蒋光头清党的资料讨论很多，

里面很多都显示，在地方基层，共产党联合国民党左翼的活动愈演愈烈，

不使用暴力的屠杀，基层迟早会落入这些左翼的干部之中，

而他们的改革，哪怕是没有共产党纲领中那样剧烈，这帮人也是受不了的。。。

1、谁是教主啊？
2、能不能把四一二等事件的前因后果讲清楚一些，因为平时的这方面书籍很少看到。

是啊，以前的国内教科书说的都是国民党对共产党如何恨，对国民党清党这事连提都不提，太片面了。

可以看看王奇生先生的论述，最近27年的清党是个比较热门的东西

从“容共”到“容国”：1924－1927年国共党际关系再考察

清党以后国民党的组织蜕变

上面几个是《党员、党权与党争——1924-1949年中国国民党的组织形态》中的几章，

里面对于当时清党的背景，影响的论述的很详尽

目录：
第一章 改组：俄共体制的引人与变异
一 改进与改组
二 三民主义为体，俄共组织为用
第二章 改组后党员的社会构成与基层组织
一 党员的社会构成
二 基层组织的实态
第三章 从“容共”到“容国”
一 两党对相互关系的认知和表述
二 中共的话语强势
三 组织运作及权势易位
第四章 蜕变：革命党向执政党转型
一 清党与国民党党员逆淘汰
二 党民关系与阶级基础
第五章 工人、资本家与国民党
一 劳资纠纷案例经纬
二 劳方、资方与党方
三 《劳资争议处理法》的修订
四 讨论与思考
第六章 党治结构：法理形态与实际形态
一 中政会与中常会
二 党治与军治
第七章 党政关系：党治在地方层级的运作
一 党政关系的制度演变
二 党政纠纷与党权低落
第八章 政治录用：党员对政治资源的控制程度
一 党义治国还是党员治国
二 入党与入仕的实际关联
第九章 党的派系第与派系的党化
一 国民党派系的政治阐释
二 力行社：派系党化
三 CC系：党与派的双重面相
四 支撑与内耗
第十章 战前党员群体分析
一 组织规模与组织基础
二 党员的社会构成
三 党员的社会形象
第十一章 党政团：战时体制的调整
一 二元颉颃的党团体制
二 党政失衡与党权低落
第十二章 战争泥淖中的党机器
第十三章 “六大”前后的派系政治与精英冲突
第十四章 结论：弱势独裁正常的历史命运
参考文献

不知道，还能不能再用，试试吧

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/153/0804/134568.html

原帖由 水寒 于 2009-1-7 21:24 发表
可以看看王奇生先生的论述，最近27年的清党是个比较热门的东西

从“容共”到“容国”：1924－1927年国共党际关系再考察

清党以后国民党的组织蜕变

有幸见过王奇生先生,是个很不错的同志.

原帖由 条顿骑士团 于 2009-1-6 13:09 发表
1927年3月10日，国民党在汉口召开了二届三中全会，会议通过了《对农民宣言》。宣言强调解决农民问题的重要性时说：“中国的农民问题其内容即是一个贫农问题……贫农的中心问题，就是一个土地问题……不使农民得到土地 ...

搞笑的是《北方之王》的作者还认定是共产党单方面的进行强制性土改令国民党中地主们的孝子激起义愤导致国共交恶。

nnd,来个让教主囧一点的东西。。。
中国人当然不愿意跟着一小撮败类让苏联当太上皇，于是民情激愤------------

“晚，看《列宁丛书》第五种。其言劳农会与赤卫军之组织与所牺牲之价值，帝国主义之破产原因，甚细密也”

“吾敢率国民党内共产与非共产诸同志，
  集合于国民党青天白日旗下，
  以实行吾总理革命主义而死也。
  吾愿死于青天白日旗下，
  吾为国民革命而死，
  吾为三民主义而死，
  亦即为共产主义而死也”

-------------以上内容均出自台湾出版发行的蒋公日记。。。如假包换