超级军网《原创》中国特色的土地兼并并不可怕
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 23:57:22
进城打工的张某把土地租给邻居李某，每年收取一定租金，这样张某有两份收入，生活水平得到提高。李某由于承包了张某的责任田，也有了两份农业收入，生活水平也得到了提高。随着时间推移，李某发现自己没有进城打工的张某赚到的钱多，也决定把土地租给邻居王某自己进城打工。于是王某租到了张某和李某的土地，王某租到的土地达到了几十亩，于是购买了了小型机械化农业设备，进行机械化作业，生活水平也得到了很大提高。结果中国特色的土地兼并不但没使失去土地的农民降低生活水平，反而使他们的生活水平都得到提高。
所以，很多问题在很多时候，唯一值得恐惧只是恐惧本身而已，土地兼并并不可怕，可怕的是人们只看到封建时代由土地兼并所带来的是社会混乱，而看不到现代中国特色的土地兼能够提高农民的生活水平。进城打工的张某把土地租给邻居李某，每年收取一定租金，这样张某有两份收入，生活水平得到提高。李某由于承包了张某的责任田，也有了两份农业收入，生活水平也得到了提高。随着时间推移，李某发现自己没有进城打工的张某赚到的钱多，也决定把土地租给邻居王某自己进城打工。于是王某租到了张某和李某的土地，王某租到的土地达到了几十亩，于是购买了了小型机械化农业设备，进行机械化作业，生活水平也得到了很大提高。结果中国特色的土地兼并不但没使失去土地的农民降低生活水平，反而使他们的生活水平都得到提高。
所以，很多问题在很多时候，唯一值得恐惧只是恐惧本身而已，土地兼并并不可怕，可怕的是人们只看到封建时代由土地兼并所带来的是社会混乱，而看不到现代中国特色的土地兼能够提高农民的生活水平。
所以，很多问题在很多时候，唯一值得恐惧只是恐惧本身而已，土地兼并并不可怕，可怕的是人们只看到封建时代由土地兼并所带来的是社会混乱，而看不到现代中国特色的土地兼能够提高农民的生活水平。进城打工的张某把土地租给邻居李某，每年收取一定租金，这样张某有两份收入，生活水平得到提高。李某由于承包了张某的责任田，也有了两份农业收入，生活水平也得到了提高。随着时间推移，李某发现自己没有进城打工的张某赚到的钱多，也决定把土地租给邻居王某自己进城打工。于是王某租到了张某和李某的土地，王某租到的土地达到了几十亩，于是购买了了小型机械化农业设备，进行机械化作业，生活水平也得到了很大提高。结果中国特色的土地兼并不但没使失去土地的农民降低生活水平，反而使他们的生活水平都得到提高。
所以，很多问题在很多时候，唯一值得恐惧只是恐惧本身而已，土地兼并并不可怕，可怕的是人们只看到封建时代由土地兼并所带来的是社会混乱，而看不到现代中国特色的土地兼能够提高农民的生活水平。
LZ，你说的这些是所谓“中国特色的土地兼并”嘛？
正宗的“中国特色的土地兼并”就是：
开发商看中了你的地，地值100万，它丢给你30万，然后让你滚蛋。你不肯滚，于是它就断水断电、往你屋子里放蛇，你再不走就叫一帮打手过来强行拆屋收地。这时你打110，警察总也等不来。最终你被赶出去了。然后你想找政府下访，在车站就被拦下来，强送精神病院。要是你漏网了，跑到北京了，那也没用，各地驻京办都雇了人在国务院信访办门口24小时站岗，等着你来，你门都没进就被他们逮住了，原籍遣返。
正宗的“中国特色的土地兼并”就是：
开发商看中了你的地，地值100万，它丢给你30万，然后让你滚蛋。你不肯滚，于是它就断水断电、往你屋子里放蛇，你再不走就叫一帮打手过来强行拆屋收地。这时你打110，警察总也等不来。最终你被赶出去了。然后你想找政府下访，在车站就被拦下来，强送精神病院。要是你漏网了，跑到北京了，那也没用，各地驻京办都雇了人在国务院信访办门口24小时站岗，等着你来，你门都没进就被他们逮住了，原籍遣返。
原帖由 cy1222 于 2008-12-24 19:52 发表
LZ，你说的这些是所谓“中国特色的土地兼并”嘛？
正宗的“中国特色的土地兼并”就是：
开发商看中了你的地，地值100万，它丢给你30万，然后让你滚蛋。你不肯滚，于是它就断水断电、往你屋子里放蛇，你再不走就叫 ...
你说的是合法的土地兼并，俺说的是农民自作主张的土地兼并。所以，理不直气不壮:D
]]
我是十分赞成土地私有自由买卖的。土地集中之后的规模化经营确实能提高生产率。
但是在法制没有完善之前，土地私有自由买卖绝对会导致“圈地运动”。
而且还有一个棘手的问题就是，农民把地卖掉之后就要进城，但是中国的城市无法容纳那么多的人口，于是在城市周边就会出现大面积的贫民窟。
尤其是现在国家实行错误的产业政策，比如广东，盲目发展所谓的高技术企业，要扼杀、淘汰劳动密集型企业，这样使得农民进城谋生更是难上加难。
但是在法制没有完善之前，土地私有自由买卖绝对会导致“圈地运动”。
而且还有一个棘手的问题就是，农民把地卖掉之后就要进城，但是中国的城市无法容纳那么多的人口，于是在城市周边就会出现大面积的贫民窟。
尤其是现在国家实行错误的产业政策，比如广东，盲目发展所谓的高技术企业，要扼杀、淘汰劳动密集型企业，这样使得农民进城谋生更是难上加难。
原帖由 cy1222 于 2008-12-24 20:17 发表
我是十分赞成土地私有自由买卖的。土地集中之后的规模化经营确实能提高生产率。
但是在法制没有完善之前，土地私有自由买卖绝对会导致“圈地运动”。
而且还有一个棘手的问题就是，农民把地卖掉之后就要进城，但是 ...
农民通常是先出租土地，在城市买了房安家以后才开始卖土地，如果城市待不住还可以回家当农民。
土地官有制必然导致官商勾结圈占土地，因为公有财产往往沦为无主的东西，很难保的住，承认农民对土地的所有权，才是避免耕地被圈占荒芜的有效办法。
原帖由 止戈二世 于 2008-12-24 20:25 发表
农民通常是先出租土地，在城市买了房安家以后才开始卖土地，如果城市待不住还可以回家当农民。
土地官有制必然导致官商勾结圈占土地，因为公有财产往往沦为无主的东西，很难保的住，承认农民对土地的所有权，才是 ...
你还是不明白，现在的问题不是土地兼并的细节问题，而是:公民的合法财产无法得到保护。
城里的居民拿着白纸黑字的房产证，房子尚且得不到保护。农民的土地所有权又如何能被保护？
你先出租土地，在城市买了房安家以后开始卖土地，地卖了之后，房子又被某开发商给强征了，你怎么办？
现在的土地是村民集体所有，如果其中一小块地被占了，全村人会来造反。将来土地分给个人了，你家的地被占了是你自己的事，其他村民可就不会来帮你了。你就只有去下访，然后被关精神病院。
新政策绝对是提高了资源配置效率，但还是有可怕的地方。没有对外来人口的公平政策，城市生活代价过高，失地农民一旦没有工作将没有退路。
羊吃人时代是有平民窟，那也比现在的没有要公平！
羊吃人时代是有平民窟，那也比现在的没有要公平！
不足500字，直接转到BT大染缸。。。
原帖由 cy1222 于 2008-12-24 20:40 发表
你还是不明白，现在的问题不是土地兼并的细节问题，而是:公民的合法财产无法得到保护。
城里的居民拿着白纸黑字的房产证，房子尚且得不到保护。农民的土地所有权又如何能被保护？
你先出租土地，在城市买了 ...
你说的是事实，我国目前是存在产权不清晰状况。但从政府出台土地流转政策看，土地房产农民市民所有，迟早会得到我国法律的承认，到时即使是政府，也必须依法办事，对城市拆迁和为了公益事业征用土地，都必须有法律依据并进行合理经济赔偿。
就两个马甲顶来顶去，没用的
乌拉乌拉，召唤斑斑
来，不足500字
打到冷宫～～～～
乌拉乌拉，召唤斑斑
来，不足500字
打到冷宫～～～～
农民的土地所有权又如何能被保护？
你先出租土地，在城市买了 ...
第一次听说还有这个权利
自从国民党走了之后 中国的土地就是除了国家的就是集体的
征地也是给的补偿 不是“买”农民的土地 被征收的土地都是集体的
你先出租土地，在城市买了 ...
第一次听说还有这个权利
自从国民党走了之后 中国的土地就是除了国家的就是集体的
征地也是给的补偿 不是“买”农民的土地 被征收的土地都是集体的
原帖由 郭小鹏 于 2008-12-24 21:47 发表
第一次听说还有这个权利
自从国民党走了之后 中国的土地就是除了国家的就是集体的
征地也是给的补偿 不是“买”农民的土地 被征收的土地都是集体的
1952年，大陆才实行土地国有政策，解放战争期间实行的是“耕者有其田”。如果解放战争期间就实行土地国有政策，估计我国历史就要改写了。
土地要实现价值，早晚要走回到私有制的道路
乌拉乌拉，召唤斑斑
来，不足500字
删贴罗～～～～～～～
删，表示兄弟遵守版规，是论坛的好朋友，板板积极响应兄弟的举报
不删，表示版规是废纸，板板不管事
哇哈哈哈哈，看着办啊
来，不足500字
删贴罗～～～～～～～
删，表示兄弟遵守版规，是论坛的好朋友，板板积极响应兄弟的举报
不删，表示版规是废纸，板板不管事
哇哈哈哈哈，看着办啊
原帖由 止戈二世 于 2008-12-24 19:38 发表
进城打工的张某把土地租给邻居李某，每年收取一定租金，这样张某有两份收入，生活水平得到提高。李某由于承包了张某的责任田，也有了两份农业收入，生活水平也得到了提高。随着时间推移，李某发现自己没有进城打工的 ...
然后经济危机了，张某李某等等某都回乡准备重新务农，然后就发现
返乡民工，无田可种
原帖由 cy1222 于 2008-12-24 20:40 发表
你还是不明白，现在的问题不是土地兼并的细节问题，而是:公民的合法财产无法得到保护。
城里的居民拿着白纸黑字的房产证，房子尚且得不到保护。农民的土地所有权又如何能被保护？
你先出租土地，在城市买了 ...
你明白个P
全国那么多拆迁，绝大多数都是发财的，钉子户也不过就是要价高得太离谱
另外么，多的是要价太高，结果人家不拆了，拆别处
然后又死乞白赖的骂政府KFS说话不算数的
:D :victory:
然后又死乞白赖的骂政府KFS说话不算数的
:D :victory:
原帖由 止戈二世 于 2008-12-24 19:38 发表
进城打工的张某把土地租给邻居李某，每年收取一定租金，这样张某有两份收入，生活水平得到提高。李某由于承包了张某的责任田，也有了两份农业收入，生活水平也得到了提高。随着时间推移，李某发现自己没有进城打工的 ...
别忘了，你这里面一直强调的是“租给”，这不叫兼并，租给还能收回来，兼并则收不回来了，说白了就是卖人家了。这是两个性质。
我们赞同合法的“租给”，但坚决反对并制抵兼并和由此引发的土地私有化~~~
原帖由 cy1222 于 2008-12-24 20:17 发表
我是十分赞成土地私有自由买卖的。土地集中之后的规模化经营确实能提高生产率。
但是在法制没有完善之前，土地私有自由买卖绝对会导致“圈地运动”。
而且还有一个棘手的问题就是，农民把地卖掉之后就要进城，但是 ...
你赞成土地私有化，就如同你赞成走资本主义道路一样荒谬~~~
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2008-12-25 03:27 发表
土地要实现价值，早晚要走回到私有制的道路
你还不如直接说中国早晚要变天~~~
原帖由 克格勃 于 2008-12-25 10:14 发表
你赞成土地私有化，就如同你赞成走资本主义道路一样荒谬~~~
你先解释下何谓社会主义，何谓资本主义。何谓资本主义我还有点概念，何谓社会主义我是一头雾水。;P
“中国特色”四个字能够演绎出什么，谁都无法预言的！想一想，这些担心非常有道理！
乌拉乌拉，召唤斑斑
来，不足500字
删贴罗～～～～～～～
两天没人管，版规要成废纸罗～～～～～
来，不足500字
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两天没人管，版规要成废纸罗～～～～～
只要保证粮食安全就行.13亿人要吃饭.不要到时候,一私有化.国家不能干涉经营.土地去投机.不种粮食.或者美国人要做生物油.大力哄抬价格.去弄生物油.结果粮食没有.那党国就真的完蛋了.即使那时候农民真的每人一百万钱.没粮食照样完蛋
某些人要靠这个发财,瓜分最后的资产,可以理解.但请不要忽悠农民也能靠这个制富好吗.
原帖由 deam 于 2008-12-25 10:50 发表
你先解释下何谓社会主义，何谓资本主义。何谓资本主义我还有点概念，何谓社会主义我是一头雾水。;P
彼此彼此 现在何谓资本主义也是越来越一头雾水了
原帖由 克格勃 于 2008-12-25 10:16 发表
你还不如直接说中国早晚要变天~~~
经济基础决定上层建筑，当社会发展到中产阶级占绝对主流，对私有财产有充分的自我保护意识的时候，上层建筑自己就坍塌了，什么主义都是书本上的定义，北欧的国家社会主义你说到底是资本主义还是社会主义？
原帖由 oberstein 于 2008-12-25 10:07 发表
然后经济危机了，张某李某等等某都回乡准备重新务农，然后就发现
返乡民工，无田可种
现在进城打工的农民，通常是按年度把土地租给邻居的，如果他们返乡务农，来年仍然可以收回责任田。
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2008-12-25 18:10 发表
经济基础决定上层建筑，当社会发展到中产阶级占绝对主流，对私有财产有充分的自我保护意识的时候，上层建筑自己就坍塌了，什么主义都是书本上的定义，北欧的国家社会主义你说到底是资本主义还是社会主义？
当一个国家懂得保护私有财产的时候，这个国家的制度建设才步入理性和稳定。
原帖由 upsxia 于 2008-12-25 16:33 发表
只要保证粮食安全就行.13亿人要吃饭.不要到时候,一私有化.国家不能干涉经营.土地去投机.不种粮食.或者美国人要做生物油.大力哄抬价格.去弄生物油.结果粮食没有.那党国就真的完蛋了.即使那时候农民真的每人一百万钱.没 ...
米国也实行土地私有化，但米国通过经济杠杆很好地调控着粮食生产。如果实行计划经济，一味压低农产品价格，价低伤农，反而不利于粮食增产。如果种粮食比打工赚钱多，没有多少农民愿意背井离乡去打工。农民种不种粮由粮食价格和农业利润决定，与土地私有化无关。
多出来的非务农人口怎样应对?城市化没几十年是消化不了那么大的人口的.
建立在土地使用权有限期(短期)转让基础上的集约化生产模式算不上是"兼并",其实和集体出面统一规划生产到期按出地份额分红是一样的道理.
原帖由 jg0083 于 2008-12-25 20:44 发表
多出来的非务农人口怎样应对?城市化没几十年是消化不了那么大的人口的.
如果按照正常的城市化速度，每年中国的城市化大约可以把农村人口占全国总人口的比例降低一个百分点，目前我国农村人口占全国总人口60%，如果降低到10%，需要50年，所以我国有50年的时间来转移农村人口，时间充裕。今天实行私有化，也不会造成明天农民就失去土地，农民愿意离开土地是一个漫长的过程。
原帖由 jg0083 于 2008-12-25 20:48 发表
建立在土地使用权有限期(短期)转让基础上的集约化生产模式算不上是"兼并",其实和集体出面统一规划生产到期按出地份额分红是一样的道理.
集体的名义往往会沦为假公济私，分红也会按照权力大小来分，而不是按照市场等价交换来分红，按照权力大小来分红则扭曲了市场机制，不利于经济的健康发展。
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原帖由 jg0083 于 2008-12-25 21:13 发表
这个我认为不现实,城市化,或说世界市场对中低端劳动力的需求总有个限,再加上不确定的市场需求衰退和可确定的产业升级造成的劳动力需求降低,都是制约城市化的瓶颈.
目前我国的外贸产值占GDP的80%，日本经济对外贸的依赖程度只占其GDP的15%左右，可以说我国经济对外贸的依赖已经达到了极点，内需将成为拉动经济增长的主要动力。未来30年，我国一个15亿人口的庞大市场将能解决我国产品的销售问题，解决了我国产品的销售问题就能解决我国的劳动力就业问题。
原帖由 jg0083 于 2008-12-25 21:18 发表
若说集体会沦为假公济私,那让度于个人便是纯粹的私了.拥有大量土地的"地主"在力量上与个体权利人相较相差悬殊,个体权利人得以依仗的只有法律和"地主"的良心,这和假公济私的情况没有本质区别.
二战后，日本，台湾，韩国都实行土地私有制，结果他们国家并未出现封建地主制，而是出现了资本主义经营的家庭小农场。日韩台很多农民离开土地并不是因为地主逼迫他们，而是因为在城市谋生比在农村谋生，生活水平更高些。
15亿人口的市场不假,但其购买力到底能有多少是个问题,正如我们所知的,地球的资源无法使我国的人均财富达到米国的水平,那就是说在可见的未来因中国民众财富增长所新增的消费需求和现在全球的消费需求相比并不会有太过巨大的变化,而相应的,急剧的城市化所带来的多余劳动力的增长速度是否能和消费需求同步却是个大大的问题.