超级军网日本从1894到1941年的海军发展也太快了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 01:37:33
1894年甲午海战的时候，小日有什么？联合舰队的家当都是从西欧列强手中买来的，并不比他的对手大清帝国强多少，在某些数据上还可以说不如。
1941年，小日完全自己打造的联合舰队拥有了仅次于美国实力的海军，制造了世界上最大的战列舰大和，更为重要的是代表未来海战发展方向的航母，并把海空一体战的战术思想首次加以运用并获得成功。
短短40几年，从无到有，并走向强大，日本人的能力永远不能低估。
60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛！1894年甲午海战的时候，小日有什么？联合舰队的家当都是从西欧列强手中买来的，并不比他的对手大清帝国强多少，在某些数据上还可以说不如。
1941年，小日完全自己打造的联合舰队拥有了仅次于美国实力的海军，制造了世界上最大的战列舰大和，更为重要的是代表未来海战发展方向的航母，并把海空一体战的战术思想首次加以运用并获得成功。
短短40几年，从无到有，并走向强大，日本人的能力永远不能低估。
60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛！
1941年，小日完全自己打造的联合舰队拥有了仅次于美国实力的海军，制造了世界上最大的战列舰大和，更为重要的是代表未来海战发展方向的航母，并把海空一体战的战术思想首次加以运用并获得成功。
短短40几年，从无到有，并走向强大，日本人的能力永远不能低估。
60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛！1894年甲午海战的时候，小日有什么？联合舰队的家当都是从西欧列强手中买来的，并不比他的对手大清帝国强多少，在某些数据上还可以说不如。
1941年，小日完全自己打造的联合舰队拥有了仅次于美国实力的海军，制造了世界上最大的战列舰大和，更为重要的是代表未来海战发展方向的航母，并把海空一体战的战术思想首次加以运用并获得成功。
短短40几年，从无到有，并走向强大，日本人的能力永远不能低估。
60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛！
有大清啊 ^_^
LZ你又带有色眼睛了 小日本没大清的赔款哪来的钱啊
1楼很正确 正是中国的战争赔款使日本有了制造联合舰队的基础
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百年海军啊，才走了60年嘛，还有很长一段路要走，不要急啊。。。:D
重点发展哪个军种，也是有选择的，建国后，穷到叮当响，忙于恢复。中苏恶交后，对方坦克比舰队的威胁更大，海军更多是保卫渤海和打击东海。核潜艇之类高科技玩具的出现，带有很强的技术进步色彩而淡化了战略目的。
作为一个传统的大陆国家，对海权与陆权的权衡，大多数时候是倾向于后者的，而日本则刚好相反。
记得近百年前年的日本就有人提出，应当扶植中国成为德国式的陆权国家以抵御沙俄，而海洋则由日本控制，日本在整个亚洲秩序中起英国式的平衡作用。作为一个岛国却过多涉及大陆领土利益，是岛国所承受不起的。所以有日本海军派说：陆军毁了日本·····
作为一个传统的大陆国家，对海权与陆权的权衡，大多数时候是倾向于后者的，而日本则刚好相反。
记得近百年前年的日本就有人提出，应当扶植中国成为德国式的陆权国家以抵御沙俄，而海洋则由日本控制，日本在整个亚洲秩序中起英国式的平衡作用。作为一个岛国却过多涉及大陆领土利益，是岛国所承受不起的。所以有日本海军派说：陆军毁了日本·····
我们的海军也学一学啊！:victory:
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帝国时代已经过去了，过时不候，1860—1930年是最后的时间窗口，再往后就再也没有机会了。
原帖由 zengaimin 于 2008-12-14 15:57 发表
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60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛
;funk 嫩真敢说呀,TG海军如果能PK第七舰队,那世界上还怕谁呀?
原帖由 zengaimin 于 2008-12-14 15:57 发表
60年过去了，TG的水师又怎样呢？仍然喊着冲出第一岛链的黄水海军，综合实力就是PK一个第七舰队都够呛！ ...
军队要以国家实力为后盾，国力没到这个程度，就不要想军力能超前。
人民生活水平和国家总体经济实力和美国差多少？目前就想拥有和美国PK的海军，有点穷兵黩武了吧？
原帖由 月千一夜 于 2008-12-14 16:40 发表
重点发展哪个军种，也是有选择的，建国后，穷到叮当响，忙于恢复。中苏恶交后，对方坦克比舰队的威胁更大，海军更多是保卫渤海和打击东海。核潜艇之类高科技玩具的出现，带有很强的技术进步色彩而淡化了战略目的。
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赌徒山本和一干海军众发来贺电 泪流满面。。。。
原帖由 月千一夜 于 2008-12-14 16:40 发表
重点发展哪个军种，也是有选择的，建国后，穷到叮当响，忙于恢复。中苏恶交后，对方坦克比舰队的威胁更大，海军更多是保卫渤海和打击东海。核潜艇之类高科技玩具的出现，带有很强的技术进步色彩而淡化了战略目的。
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反过来说就是。。。。:L
那是在畸形思想下产生的一种畸形状态，满清和当时的日本没有太多的可比性，日本当年看似强大，但真正的列强游戏却一天也没玩过，历史也证明了他根本就玩不了，从其政策所确立的那天起，其实已经确定结局了
跨得也很快呀
从1941到1945的发展也挺快;P
原帖由 wangzhihui 于 2008-12-14 17:57 发表
那是在畸形思想下产生的一种畸形状态，满清和当时的日本没有太多的可比性，日本当年看似强大，但真正的列强游戏却一天也没玩过，历史也证明了他根本就玩不了，从其政策所确立的那天起，其实已经确定结局了
赞同:handshake
在有其他强国涉入的情况下，如日本那一类小国，顶多就只能做一个力量平衡者，超出这个界限，企图改变旧有秩序，就只能落得战败的下场，况且日本面对的是美国这个大怪物
日本怎么样也是扮演了很长时间的亚洲老大，列强也占过一定地位。可惜战略眼光最后坏了，学着做远东英国不就是了。偏偏要惹祸上身。。。
毕竟中国这边不是欧洲。。。
毕竟中国这边不是欧洲。。。
当时日本的军费超过GDP的10%，如果不发动战争转嫁危机的话那肯定避免不了国内经济衰退的命运，于是少壮派军官说了，既然这样玩儿把大的吧，发动叛乱砍死了首相等几个人，另一些人以平叛为功，堂而皇之地走上军国主义的道路。其实日本这种实力的国家在确定其大陆政策的同时就已经是在赌博了，虽然赔率惊人，却是一场必输的赌局。
原帖由 ok_lunker 于 2008-12-14 16:11 发表
LZ你又带有色眼睛了 小日本没大清的赔款哪来的钱啊
大清的2。3亿两白银还不够日本在日俄战争的开销，日俄战争日本耗资近十亿日圆，约合7亿两白银。
日本扩军备战的资金主要来源于它近代化的税收和银行系统，其次来源于它的税率比当时的英米都高。
日本多征的那些税来自被占国领土。如果日本发动战争不赚钱的话那就不会一再发动战争了。
原帖由 青之六 于 2008-12-14 18:20 发表
当时日本的军费超过GDP的10%，如果不发动战争转嫁危机的话那肯定避免不了国内经济衰退的命运，于是少壮派军官说了，既然这样玩儿把大的吧，发动叛乱砍死了首相等几个人，另一些人以平叛为功，堂而皇之地走上军国主义 ...
二十世纪二十年代，德日国内都流行社会主义。在大政国策方面，日本军官团也分为皇道派和统制派，皇道派以北一辉为精神领袖，主张采用革命暴力手段对日本现行的资本主义社会进行改造，并对外战争以从根本上解决大和民族的生存和发展问题。统制派则主张在不触动私有制的前提下，对国民经济进行国家干预，重点发展重工业和兵工业，有秩序地推进扩军备战。皇道派和统制派在对外战争扩张方面没有区别，区别在于他们的手段各不不同。
原帖由 青之六 于 2008-12-14 18:58 发表
日本多征的那些税来自被占国领土。如果日本发动战争不赚钱的话那就不会一再发动战争了。
日清战争和日俄战争时期，日本还没有多少殖民地，谈不上多征的税来自被占国领土。
日俄战争，日本一分钱没赚到，反而欠下5亿国债。日本发动战争的源动力是它想获得日本支配下的原料产地，为了达到这个目的，不惜透支经济发展军事。
日本的海军基本是畸形发展，是一个国力无法支撑的“海军次贷危机”。发动战争、赢得战争、获取资源、归还透支国家的钱、继续吸引国家投资扩大海军，这是日本海军的利益链条。一旦战争打不赢，整个海军的资金链就断了。好比美国房价下跌，对次贷的致命一击。
原帖由 wangzhihui 于 2008-12-14 17:57 发表
那是在畸形思想下产生的一种畸形状态，满清和当时的日本没有太多的可比性，日本当年看似强大，但真正的列强游戏却一天也没玩过，历史也证明了他根本就玩不了，从其政策所确立的那天起，其实已经确定结局了
日清战争和日俄战争时期，日本都得到了英米的大力支持，说明当时日本的外交比清俄都高明。
以今天已知的结局去评价昨天的决策，有点事后诸葛亮的味道，自古至今又有几个人能不受时代局限性的影响呢？
日本发展模式
发动战争获得资源，早更多的军舰，然后再发动战争，抢更多的钱，造更更多的军舰，然后再再发动战争..................
发动战争获得资源，早更多的军舰，然后再发动战争，抢更多的钱，造更更多的军舰，然后再再发动战争..................
所以旧日本军队总挂个“武运长久”，当武运成为国运的第一大运的时候，这个国家就很危险了，哪有不打败仗的国家。现在日本追求的是“财运长久”，这个状态下，国家的发展就会稳定的多。所以还是要经济第一、军事第二，不可倒置。
原帖由 韬光养晦 于 2008-12-14 19:13 发表
日本的海军基本是畸形发展，是一个国力无法支撑的“海军次贷危机”。发动战争、赢得战争、获取资源、归还透支国家的钱、继续吸引国家投资扩大海军，这是日本海军的利益链条。一旦战争打不赢，整个海军的资金链就断了 ...
从殖民地获得收入是一个漫长的过程，且首先需要巨额投资才能获得收入。因此，二战前，日本陆海军军费主要还是来源于国内税收而非被占领国。
日俄战争是没有赔款，可是俄在东北的利益被日接手了。另外马关条约的赔款的确促进了日海军的发展，这样才能打赢日俄战争不是吗？而不是说用来支持后来的日俄战争的。
原帖由 青之六 于 2008-12-14 19:22 发表
日俄战争是没有赔款，可是俄在东北的利益被日接手了。另外马关条约的赔款的确促进了日海军的发展，这样才能打赢日俄战争不是吗？而不是说用来支持后来的日俄战争的。
马关赔款只占日本在日俄战争中直接军费的三分之一，对日俄战争有重要影响，但不是决定性的影响。
zgsh，那么您认为日本等国家的以战养战模式很正确吗？
原帖由 青之六 于 2008-12-14 19:28 发表
zgsh，那么您认为日本等国家的以战养战模式很正确吗？
日本的以战养战只是个口号，实际上并不是那么回事，战争费用还是主要来自日本国内。
西班牙、英国、苏联、美国，看看实行这个模式的这些国家，似乎并不怎样。
原来如此，日本的战争受益小于战争成本，真难为它挺了半了世纪才总崩溃。
海权论既有其正确性，也有其局限性，国运是一个很复杂的问题，不是用军事力量就能扭转的。
苏联没有热战只经过冷战的军备竞赛，没有半个世纪就解体了。所以见怪不怪，其怪自败。
我晕，日本那个时候还不叫以战养战那之后就没有以战养战的了。
原帖由 rayghost 于 2008-12-14 17:24 发表
赌徒山本和一干海军众发来贺电 泪流满面。。。。
其实山本是反对开战的，在山本就任联合舰队司令之前，本来是要进入海军部的，但由于山本一向反对开战，如果进入海军部，极有可能阻止陆军开战的企图，因此陆军在背后活动，让山本出任联合舰队司令，作为军人，山本没有任何理由拒绝出任联合舰队司令这一代表军人最高荣誉的职位，但这样也就不可能阻止陆军开战了，战后日本人对此是这样说的：阻止开战的最后机会就此丧失了。
至于说到赌徒，对于军人，既然不能阻止开战，就只能孤注一掷了。
并不比他的对手大清帝国强多少，在某些数据上还可以说不如。——谁告诉你的