超级军网空版的大大们说说歼十珠海飞的咋样啊？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:40:41
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[转贴]zwz斑竹对歼十的最新看法，转自飞扬
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0811/164762.html
J-10诱阻不小怎么这么软。
j-10的飞行表演给我们上了生动的一堂课。软绵绵的，这是每个看过J-10表演的第一印象。每两个机动之间，都有一段平飞恢复能量的过程。
最令人发指的是那个360度盘旋之后，竟然直挺挺的恢复了好久才接了下一个动作。拜托，为什么区区一个盘旋就会消耗如此多能量，难道那个花了20秒钟的360度转弯很急？平均每秒18度而已。
对于看惯了F-16,F-22能量机动视频的观众而言，已经形成了一个固定的评判标准，那就是所有机动必须强劲、灵敏。每个动作，不仅完成的时间要短，两个相邻动作的时间间隔也要尽量短。
让我们看看F-16是怎么做的：
2分56秒，以15秒完成360度转弯，无须恢复，紧接垂直机动。3分45秒，以15秒完成360度转弯，无须恢复，紧接360度筋斗，也用15秒完成：
http://www.youtube.com/v/TVYUJX5SnrA
假设进入单环战，一圈过后，F-16将占据近90度的角度优势（15秒对20秒）。而J-10平飞恢复的空当，F-16接筋斗，进一步增大角度差。等j-10能量恢复，F-16已彻底切入j-10后半球。
希望以上的设想不要发生在台海上空。
诱阻过大，推力不足。J-10虽有成为优秀空优机的底子，还有很长的路要走。
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0811/164762.html
J-10诱阻不小怎么这么软。
j-10的飞行表演给我们上了生动的一堂课。软绵绵的，这是每个看过J-10表演的第一印象。每两个机动之间，都有一段平飞恢复能量的过程。
最令人发指的是那个360度盘旋之后，竟然直挺挺的恢复了好久才接了下一个动作。拜托，为什么区区一个盘旋就会消耗如此多能量，难道那个花了20秒钟的360度转弯很急？平均每秒18度而已。
对于看惯了F-16,F-22能量机动视频的观众而言，已经形成了一个固定的评判标准，那就是所有机动必须强劲、灵敏。每个动作，不仅完成的时间要短，两个相邻动作的时间间隔也要尽量短。
让我们看看F-16是怎么做的：
2分56秒，以15秒完成360度转弯，无须恢复，紧接垂直机动。3分45秒，以15秒完成360度转弯，无须恢复，紧接360度筋斗，也用15秒完成：
http://www.youtube.com/v/TVYUJX5SnrA
假设进入单环战，一圈过后，F-16将占据近90度的角度优势（15秒对20秒）。而J-10平飞恢复的空当，F-16接筋斗，进一步增大角度差。等j-10能量恢复，F-16已彻底切入j-10后半球。
希望以上的设想不要发生在台海上空。
诱阻过大，推力不足。J-10虽有成为优秀空优机的底子，还有很长的路要走。
[:a1:] 不至于吧，四则运算起码也可以飞飞F-16A/B的动作吧，和性能关系有那么大么？我觉得还是动作编排、气象、战斗部队驾驶员平常表演相关训练的关系吧？请大大科普
感觉从起飞开始，整个的表演速度控制的就比较低，这是造成过渡段恢复能量的主因吧？好象有点吃力不讨好的感觉。
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大家都没发现歼十的表演速度比较低？
老说国内拍摄水平低 地面摄像机抓不住天上的飞机
只能用大视场 飞机拍不清楚
实际上主要是J10表演速度快 动作不连贯 反观国外的表演 速度慢 动作连贯性好 不停的大载荷盘旋 将表演空域限制在很小的范围
下面拍摄的自然就轻松多了
只能用大视场 飞机拍不清楚
实际上主要是J10表演速度快 动作不连贯 反观国外的表演 速度慢 动作连贯性好 不停的大载荷盘旋 将表演空域限制在很小的范围
下面拍摄的自然就轻松多了
我怎么看表演速度还稍高于国外的两个
:D
:D
J10表演速度快？
你的观点和台湾的某评论家不一样啊？
你的观点和台湾的某评论家不一样啊？
因为台湾到大陆很麻烦 空间距离短 心理距离长
自己比较一下就行了
TG第一次以现役军机参加航展表演，比俺想象中好。
据飞行员说，这套动作是为表演专门练的，跟平时科目内容并不一样。看来，如果要参加表演，“演技”还是应该再有所提高。就像体操比赛，动作编排的连贯性是可以加分的。
不过说到具体动作难度，俺计算了一下F16完成180度掉头、360度盘旋的用时，也不过跟10有一拼而已。显然，编排好，可以掩盖难度系数不高的缺点。
据飞行员说，这套动作是为表演专门练的，跟平时科目内容并不一样。看来，如果要参加表演，“演技”还是应该再有所提高。就像体操比赛，动作编排的连贯性是可以加分的。
不过说到具体动作难度，俺计算了一下F16完成180度掉头、360度盘旋的用时，也不过跟10有一拼而已。显然，编排好，可以掩盖难度系数不高的缺点。
飞机性能水平不敢说，这个拍摄水平差我是敢说的。这和足球转播、奥运转播是一个道理，大场景，高速度，必须依靠多台摄影机不同机位，远近焦段的定焦小光圈专业镜头，类似天文观测的旁轴辅助寻的取景，大自由度的云台，跟在跑道边的高速滑轨...通过对表演空域、动作编排的预先了解，分解拍摄分镜角度，时长，光圈设定，结合拍摄环境、时间中光照、背景反差对拍摄的影响导播协调。无参照物的动静机位窄视场跟拍和有地面参照物的动静机位宽视场跟拍结合。飞一次花那么多钱，好比买了甲鱼不买葱姜，航展组织者算哪门子厨子呢？国家搞个奥运花了那么多钱添广播视频设备，除了拍焰火拍满城黄金奶，能力真是低能的可以。
哈哈，TG好不容易公开飞行表演现役主力战机，结果众KC红的更红了，白的更白了，族群对立更趋严重啊~
实在看不下去了，要踩棍子也不要动不动就拿你洋老子来说事呀？偶在现场的感觉：棍子飞得太慢
飞的慢，而且高度低，其实难度还是比较大的。
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原帖由 海客 于 2008-11-14 16:52 发表
TG第一次以现役军机参加航展表演，比俺想象中好。
据飞行员说，这套动作是为表演专门练的，跟平时科目内容并不一样。看来，如果要参加表演，“演技”还是应该再有所提高。就像体操比赛，动作编排的连贯性是可以加 ...
这充分说明必须要“外行领导内行”，光靠几个飞行员和搞机械的理工团队弄表演是在瞎掰，浪费资源。;P 花个十几万请超大的超级大大们研究一下国外航展表演编排历史，古狗一下珠海的气象、地形、航展人流动线资料，讨论一下潜在客户的战机战术需求，分析一下不用喝茶的歼十优越性，在模拟器上操练一下表演方案，三维动画模拟一下观看拍摄角度的镜头感。。。。。。我们的体制，多的是各自为政，多的是自以为是，多的是有知识没文化，多的是有干劲没想法，多的是自吹自擂自我满足。:L
菜鸟看录像发现十的加减速，弯转旋滚，小速度等表现一流，爬升稍差但角度可以。大过载后接拉拉体动作稍显紧张。如果飞官说做到了8G＋，感到在CD有飞官大概能做到9G+，特别是稳盘，没有尽力。
这次棍子就是一些基本性能展示，前后就那么几分钟，要是参照国外的飞行表演编排，时间再长点的话，某些人就不会这样说棍子了
嘴皮子能战胜一切，反正怎样都有话说
原帖由 roro121212 于 2008-11-14 17:02 发表
这充分说明必须要“外行领导内行”，光靠几个飞行员和搞机械的理工团队弄表演是在瞎掰，浪费资源。;P 花个十几万请超大的超级大大们研究一下国外航展表演编排历史，古狗一下珠海的气象、地形、航展人流动线资料， ...
同意！
花拳绣腿有时候也是要滴……
这么说十号表演太老实了？
飞得快了一个低空通场观众全部进医院你们就满意了？
菜鸟感觉是相当的出气，终于赶上国际水平了。ＦＣ－１能赶上这水平就好了。比2000年左右漏出来的13-14度/秒的视频是强多了。
个人感觉双三角翼加速慢这是硬伤，它的优化点在M1。5以后（书上说的），低空也不弱但没什么看头。双三角翼布局是80年代就定下来的，和F-16设计目的不一样。
个人感觉双三角翼加速慢这是硬伤，它的优化点在M1。5以后（书上说的），低空也不弱但没什么看头。双三角翼布局是80年代就定下来的，和F-16设计目的不一样。
人老实了都被欺负，何况ＪＪ，非专业表演编排，非专业表演飞行员，第一次见大场面．．．．等等因素
大家几千里路赶来，就是看某些人“几分钟基本是飞机的基本性能展示”？
俄国佬几分钟玩命是因为穷急了？美国佬几分钟活蹦乱跳是富疯了？印度阿三几分钟好看是收了上国的钱要敬业？
云层高度低，上次勇士表演云层貌似也不高嘛。是上次精彩还是这次精彩？某些人又要说人家是专职表演队了。
时间太短，为啥就不能时间长点，俄罗斯比咱有钱买的起油？某些人又要说，上面就是这么安排的，安排啥？安排给国内草民看，越短越好？;funk
俄国佬几分钟玩命是因为穷急了？美国佬几分钟活蹦乱跳是富疯了？印度阿三几分钟好看是收了上国的钱要敬业？
云层高度低，上次勇士表演云层貌似也不高嘛。是上次精彩还是这次精彩？某些人又要说人家是专职表演队了。
时间太短，为啥就不能时间长点，俄罗斯比咱有钱买的起油？某些人又要说，上面就是这么安排的，安排啥？安排给国内草民看，越短越好？;funk
某些人就是不说：
怕出事，稳点好，短点好，够用就好。
不知道，到时候，真玩了，够不够胆。
怕出事，稳点好，短点好，够用就好。
不知道，到时候，真玩了，够不够胆。
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废材不行，从短跑就能看出，转的也慢。;P
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原帖由 gzgeek 于 2008-11-14 17:28 发表
菜鸟感觉是相当的出气，终于赶上国际水平了。ＦＣ－１能赶上这水平就好了。比2000年左右漏出来的13-14度/秒的视频是强多了。
个人感觉双三角翼加速慢这是硬伤，它的优化点在M1。5以后（书上说的），低空也不弱但没 ...
什么乱七八糟...还双三角翼...
[:a12:] 不要咬文嚼字嘛，双三角翼写错，不等于近距耦合鸭式布局就不存在问题吧，以色列是用狮干啥的呢？法国是用阵风干啥的呢？还是个单发的，量产后干啥呢？
看了好多鹰狮的文章，被忽悠的不行[:a10:]
棍子摆地上不飞，也会有大把人跑几千里过来，再说了，第一次见大场面，第一次有拿得出手的家伙，指望像老美和毛子这些老牌航空强国一样飞得那么花哨还早了点，这和棍子的性能能不能那样飞是两回事
没想到有那么多人想大跃进一次赶英超美
我倒是觉得，就棍子这样，就可以玩得很花哨很HKC了，为啥糟了点，就是和性能无关，和人有关。严格说和飞行员也无关，和厂商有关，和军方有关，和航展组织者有关，和中央电视台有关。你就是把格鲁门全套人马和生产线买回家，就这自我安慰的素质，你也只是看着强大而已，不经打，国家机器跑起来，各个零件都是稀里哗啦自各转。当年小日本当了裤子敢跟老佛爷玩，就是人家破锅都能玩的比咱家新锅转。
原帖由 xuese 于 2008-11-14 17:54 发表
没想到有那么多人想大跃进一次赶英超美
还酸呢？连自各表演都玩不出高潮，还指望敢啥超啥？就继续玩“我还好几手没露”的游戏好了，卖艺的拼的就是“卖弄”，卖淫的玩的才是“偷窥”。[:a13:]
又上升到体制。。。果然体制问题
现场已经很多人"高潮"了,想想当年8爷嗖的一下过去几分钟再转回来的场景吧,HIGH就HIGH在棍子通过几个MS简单的动作就把它的性能基础展示出来了