超级军网一篇有关民主与专制的文章
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:31:53
这是萨苏的一篇文章，题目是《陈水扁曾是我们的一个梦” -- 和台湾朋友谈民主》，对于“民主”和“专制”有一些独到的看法，转发过来与大家讨论一下。
原贴出处：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100avmr.html
前几天坐飞机从大阪回北京，邻座是个台湾来的商人章先生。都说中国话很好沟通，几句话聊熟，我问章先生对阿扁怎么看。
这位先生叹口气，说这个人实在是不争气，是个忘八蛋，让我们很伤心的。如果他有一点点好，我们也不想选他下去的，因为阿扁代表着台湾人的一个梦想。
怎么讲呢？我问，是因为阿扁代表民主呢，还是因为他代表台独呢？
都不是。章先生说。
这让我有点儿意外。看来，大陆人对台湾人怎么想的，还是有点儿没把握住。
章先生说，台湾人把阿扁看作一个实现的梦想。是因为陈水扁其实出身很苦的，他家是世代三级贫户。就是这样一个三级贫户子弟，居然一步一步混成了律师，又混成了市长，最后当了总统，让很多下层的台湾人有身临其境的感觉，挺阿扁就象是挺自己嘛。
这种感觉我明白了，但是，什么叫三级贫户呢？萨有点儿困惑。
听到我的疑问，章先生说，台湾人家根据财产多少分成不同的户，三级贫户是很穷那种啦。说到这里，为了举例，章先生瞪圆眼睛，伸出双手，做了个很类似性骚扰的动作，说 – 三级贫户，就是没有饭吃，要拔路边的草吃的那种人家阿。
配上酷似朱军的外形，这样一比划，老萨想不笑都不容易。
拔草来吃？！这东西也能吃么？三级贫户又不是洪天王。我的理解章先生说的是挖野菜吧。不过，看来阿扁入党是绝对没有出身问题的,正是共军解放对象。
这样一笑，大大拉近了双方的距离。其实台湾人和大陆人真的很相似，特别是如果旁边有个日本人对比的话，台湾人和大陆人表情上都给人一种自由自在的感觉，而日本人就好像戴了一层肉皮面具。
过了一会儿，章先生问了我一个敏感的问题 – 你们大陆人对民主怎么看？喜欢现在的“专制”么？是不是觉得一人一票的普选更好些？
我犹豫了一下。
章先生赶紧说，我不要你犯错误啊，你不好说就不说好了。
萨摇摇头，说不是不好说，是我得想想怎样讲合适。
有了，台湾人大多还是修国学的，那就从国学说起吧。
我对他讲，这只代表我个人的观点，大陆目前的制度和普选，各有千秋。
章先生有点儿不相信地看看我，意思是你这个人不会是在和稀泥吧？
萨还真不是和稀泥。我说你想想看，台湾普选搞了三次，两次选上来陈水扁，你刚才也说他是忘八蛋，这三次选举两次都选上忘八蛋，你说这能算好么？不过台湾的头头脑脑们对老百姓的监督的确敏感得很，这个我得承认是不错的。你再看大陆呢，贪污腐败是很严重的，社会问题不少。但是上来的领导人的确是有水准，能力上一个对一个，阿扁之流吃了大力丸也不是个儿。
你这样讲是什么看法呢？章先生点头同意我的说法，问道。
我的意思是可以到中国的历史里面找答案。我说。这个选举啊，就是科举，这个“专制”啊，就是举孝廉。两种制度各有优势。
选举和科举呢？都是比的考试的能耐，选举比的是吸引选民投票，科举比的是八股文写得好。
选举的好处是公开竞争，一切都摆在明面上，形式公平。但选举也是一门独特的艺术。虽然理论上选行政领导人要看他的执政能力，可实际上候选人的老婆长得好看都能多得百分之几的选票，这里面因素太多，真正凭执政能力那希拉里老太太不比奥巴马强？可愣头青奥巴马愣把人家老太太打得找不着北，因为她那套怎么处理美国财政的东东老百姓不费劲是弄不明白的，可现在谁有那么大功夫去弄明白这个呢？别忘了美国可是号称普选制度与人民结合得最为完美的国家，美国的选举就是这样，别的地方呢咱就不用说了。
问题是，会选举的他不见得会治国，所以台湾选上两次陈水扁，然后才发现这位除了会用子弹做人体艺术以外没别的特殊能耐。你的确可以改选他，但怎么着都得四年以后。。。
你不能说体制好选上来的人是谁都不重要。克林顿和小布什的政策截然不同，给美国的影响也绝对不一样，假如选的人真不重要，那还把选举看得这么重要干吗呢？
八股文做得好不见得能当好县令知府，科举和选举，都是相对公平，但难免出现文不对题的制度。
举孝廉和今天大陆的制度颇为相似，都是一级一级推荐然后考察。它的坏处是暗箱操作，因此不够公平透明，其中阴谋诡计，营私舞弊都有空间。东汉的孝廉后来就倍受奚落。然而，它也有好处，因为每升一级都象是滚钉板，脱颖而出的必是人尖子。这种钉板，一个滚的是人际关系，一个滚的是阴谋诡计，当然也要滚政绩，离了哪一样都会被人揪住小辫子砸下去。所以，最后杀出重围的决不能是笨蛋，必是有能耐的人物。
废话，没两下子的早就让人收拾了。
所以，大陆的高级官员，虽然屡有贪污腐化甚至副委员长被拉出去打针这种事情，但其能力大多不能不令人佩服，执政经验也更为丰富。
科举和举孝廉，各有各的好处，虽然唐代以后科举成了主要形式，但历朝历代都有人试图改革科举，尝试类似举孝廉的路径，大多数王朝是两种制度并行的。科举的弊病确实存在而且被执政者注意到，所以大家都在想找办法解决。这个，学历史的都知道。中国古人比较坦诚，不会说科举是普世真理。
章先生若有所思，我想，这段话，他是能理解的。这是萨苏的一篇文章，题目是《陈水扁曾是我们的一个梦” -- 和台湾朋友谈民主》，对于“民主”和“专制”有一些独到的看法，转发过来与大家讨论一下。
原贴出处：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100avmr.html
前几天坐飞机从大阪回北京，邻座是个台湾来的商人章先生。都说中国话很好沟通，几句话聊熟，我问章先生对阿扁怎么看。
这位先生叹口气，说这个人实在是不争气，是个忘八蛋，让我们很伤心的。如果他有一点点好，我们也不想选他下去的，因为阿扁代表着台湾人的一个梦想。
怎么讲呢？我问，是因为阿扁代表民主呢，还是因为他代表台独呢？
都不是。章先生说。
这让我有点儿意外。看来，大陆人对台湾人怎么想的，还是有点儿没把握住。
章先生说，台湾人把阿扁看作一个实现的梦想。是因为陈水扁其实出身很苦的，他家是世代三级贫户。就是这样一个三级贫户子弟，居然一步一步混成了律师，又混成了市长，最后当了总统，让很多下层的台湾人有身临其境的感觉，挺阿扁就象是挺自己嘛。
这种感觉我明白了，但是，什么叫三级贫户呢？萨有点儿困惑。
听到我的疑问，章先生说，台湾人家根据财产多少分成不同的户，三级贫户是很穷那种啦。说到这里，为了举例，章先生瞪圆眼睛，伸出双手，做了个很类似性骚扰的动作，说 – 三级贫户，就是没有饭吃，要拔路边的草吃的那种人家阿。
配上酷似朱军的外形，这样一比划，老萨想不笑都不容易。
拔草来吃？！这东西也能吃么？三级贫户又不是洪天王。我的理解章先生说的是挖野菜吧。不过，看来阿扁入党是绝对没有出身问题的,正是共军解放对象。
这样一笑，大大拉近了双方的距离。其实台湾人和大陆人真的很相似，特别是如果旁边有个日本人对比的话，台湾人和大陆人表情上都给人一种自由自在的感觉，而日本人就好像戴了一层肉皮面具。
过了一会儿，章先生问了我一个敏感的问题 – 你们大陆人对民主怎么看？喜欢现在的“专制”么？是不是觉得一人一票的普选更好些？
我犹豫了一下。
章先生赶紧说，我不要你犯错误啊，你不好说就不说好了。
萨摇摇头，说不是不好说，是我得想想怎样讲合适。
有了，台湾人大多还是修国学的，那就从国学说起吧。
我对他讲，这只代表我个人的观点，大陆目前的制度和普选，各有千秋。
章先生有点儿不相信地看看我，意思是你这个人不会是在和稀泥吧？
萨还真不是和稀泥。我说你想想看，台湾普选搞了三次，两次选上来陈水扁，你刚才也说他是忘八蛋，这三次选举两次都选上忘八蛋，你说这能算好么？不过台湾的头头脑脑们对老百姓的监督的确敏感得很，这个我得承认是不错的。你再看大陆呢，贪污腐败是很严重的，社会问题不少。但是上来的领导人的确是有水准，能力上一个对一个，阿扁之流吃了大力丸也不是个儿。
你这样讲是什么看法呢？章先生点头同意我的说法，问道。
我的意思是可以到中国的历史里面找答案。我说。这个选举啊，就是科举，这个“专制”啊，就是举孝廉。两种制度各有优势。
选举和科举呢？都是比的考试的能耐，选举比的是吸引选民投票，科举比的是八股文写得好。
选举的好处是公开竞争，一切都摆在明面上，形式公平。但选举也是一门独特的艺术。虽然理论上选行政领导人要看他的执政能力，可实际上候选人的老婆长得好看都能多得百分之几的选票，这里面因素太多，真正凭执政能力那希拉里老太太不比奥巴马强？可愣头青奥巴马愣把人家老太太打得找不着北，因为她那套怎么处理美国财政的东东老百姓不费劲是弄不明白的，可现在谁有那么大功夫去弄明白这个呢？别忘了美国可是号称普选制度与人民结合得最为完美的国家，美国的选举就是这样，别的地方呢咱就不用说了。
问题是，会选举的他不见得会治国，所以台湾选上两次陈水扁，然后才发现这位除了会用子弹做人体艺术以外没别的特殊能耐。你的确可以改选他，但怎么着都得四年以后。。。
你不能说体制好选上来的人是谁都不重要。克林顿和小布什的政策截然不同，给美国的影响也绝对不一样，假如选的人真不重要，那还把选举看得这么重要干吗呢？
八股文做得好不见得能当好县令知府，科举和选举，都是相对公平，但难免出现文不对题的制度。
举孝廉和今天大陆的制度颇为相似，都是一级一级推荐然后考察。它的坏处是暗箱操作，因此不够公平透明，其中阴谋诡计，营私舞弊都有空间。东汉的孝廉后来就倍受奚落。然而，它也有好处，因为每升一级都象是滚钉板，脱颖而出的必是人尖子。这种钉板，一个滚的是人际关系，一个滚的是阴谋诡计，当然也要滚政绩，离了哪一样都会被人揪住小辫子砸下去。所以，最后杀出重围的决不能是笨蛋，必是有能耐的人物。
废话，没两下子的早就让人收拾了。
所以，大陆的高级官员，虽然屡有贪污腐化甚至副委员长被拉出去打针这种事情，但其能力大多不能不令人佩服，执政经验也更为丰富。
科举和举孝廉，各有各的好处，虽然唐代以后科举成了主要形式，但历朝历代都有人试图改革科举，尝试类似举孝廉的路径，大多数王朝是两种制度并行的。科举的弊病确实存在而且被执政者注意到，所以大家都在想找办法解决。这个，学历史的都知道。中国古人比较坦诚，不会说科举是普世真理。
章先生若有所思，我想，这段话，他是能理解的。
原贴出处：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100avmr.html
前几天坐飞机从大阪回北京，邻座是个台湾来的商人章先生。都说中国话很好沟通，几句话聊熟，我问章先生对阿扁怎么看。
这位先生叹口气，说这个人实在是不争气，是个忘八蛋，让我们很伤心的。如果他有一点点好，我们也不想选他下去的，因为阿扁代表着台湾人的一个梦想。
怎么讲呢？我问，是因为阿扁代表民主呢，还是因为他代表台独呢？
都不是。章先生说。
这让我有点儿意外。看来，大陆人对台湾人怎么想的，还是有点儿没把握住。
章先生说，台湾人把阿扁看作一个实现的梦想。是因为陈水扁其实出身很苦的，他家是世代三级贫户。就是这样一个三级贫户子弟，居然一步一步混成了律师，又混成了市长，最后当了总统，让很多下层的台湾人有身临其境的感觉，挺阿扁就象是挺自己嘛。
这种感觉我明白了，但是，什么叫三级贫户呢？萨有点儿困惑。
听到我的疑问，章先生说，台湾人家根据财产多少分成不同的户，三级贫户是很穷那种啦。说到这里，为了举例，章先生瞪圆眼睛，伸出双手，做了个很类似性骚扰的动作，说 – 三级贫户，就是没有饭吃，要拔路边的草吃的那种人家阿。
配上酷似朱军的外形，这样一比划，老萨想不笑都不容易。
拔草来吃？！这东西也能吃么？三级贫户又不是洪天王。我的理解章先生说的是挖野菜吧。不过，看来阿扁入党是绝对没有出身问题的,正是共军解放对象。
这样一笑，大大拉近了双方的距离。其实台湾人和大陆人真的很相似，特别是如果旁边有个日本人对比的话，台湾人和大陆人表情上都给人一种自由自在的感觉，而日本人就好像戴了一层肉皮面具。
过了一会儿，章先生问了我一个敏感的问题 – 你们大陆人对民主怎么看？喜欢现在的“专制”么？是不是觉得一人一票的普选更好些？
我犹豫了一下。
章先生赶紧说，我不要你犯错误啊，你不好说就不说好了。
萨摇摇头，说不是不好说，是我得想想怎样讲合适。
有了，台湾人大多还是修国学的，那就从国学说起吧。
我对他讲，这只代表我个人的观点，大陆目前的制度和普选，各有千秋。
章先生有点儿不相信地看看我，意思是你这个人不会是在和稀泥吧？
萨还真不是和稀泥。我说你想想看，台湾普选搞了三次，两次选上来陈水扁，你刚才也说他是忘八蛋，这三次选举两次都选上忘八蛋，你说这能算好么？不过台湾的头头脑脑们对老百姓的监督的确敏感得很，这个我得承认是不错的。你再看大陆呢，贪污腐败是很严重的，社会问题不少。但是上来的领导人的确是有水准，能力上一个对一个，阿扁之流吃了大力丸也不是个儿。
你这样讲是什么看法呢？章先生点头同意我的说法，问道。
我的意思是可以到中国的历史里面找答案。我说。这个选举啊，就是科举，这个“专制”啊，就是举孝廉。两种制度各有优势。
选举和科举呢？都是比的考试的能耐，选举比的是吸引选民投票，科举比的是八股文写得好。
选举的好处是公开竞争，一切都摆在明面上，形式公平。但选举也是一门独特的艺术。虽然理论上选行政领导人要看他的执政能力，可实际上候选人的老婆长得好看都能多得百分之几的选票，这里面因素太多，真正凭执政能力那希拉里老太太不比奥巴马强？可愣头青奥巴马愣把人家老太太打得找不着北，因为她那套怎么处理美国财政的东东老百姓不费劲是弄不明白的，可现在谁有那么大功夫去弄明白这个呢？别忘了美国可是号称普选制度与人民结合得最为完美的国家，美国的选举就是这样，别的地方呢咱就不用说了。
问题是，会选举的他不见得会治国，所以台湾选上两次陈水扁，然后才发现这位除了会用子弹做人体艺术以外没别的特殊能耐。你的确可以改选他，但怎么着都得四年以后。。。
你不能说体制好选上来的人是谁都不重要。克林顿和小布什的政策截然不同，给美国的影响也绝对不一样，假如选的人真不重要，那还把选举看得这么重要干吗呢？
八股文做得好不见得能当好县令知府，科举和选举，都是相对公平，但难免出现文不对题的制度。
举孝廉和今天大陆的制度颇为相似，都是一级一级推荐然后考察。它的坏处是暗箱操作，因此不够公平透明，其中阴谋诡计，营私舞弊都有空间。东汉的孝廉后来就倍受奚落。然而，它也有好处，因为每升一级都象是滚钉板，脱颖而出的必是人尖子。这种钉板，一个滚的是人际关系，一个滚的是阴谋诡计，当然也要滚政绩，离了哪一样都会被人揪住小辫子砸下去。所以，最后杀出重围的决不能是笨蛋，必是有能耐的人物。
废话，没两下子的早就让人收拾了。
所以，大陆的高级官员，虽然屡有贪污腐化甚至副委员长被拉出去打针这种事情，但其能力大多不能不令人佩服，执政经验也更为丰富。
科举和举孝廉，各有各的好处，虽然唐代以后科举成了主要形式，但历朝历代都有人试图改革科举，尝试类似举孝廉的路径，大多数王朝是两种制度并行的。科举的弊病确实存在而且被执政者注意到，所以大家都在想找办法解决。这个，学历史的都知道。中国古人比较坦诚，不会说科举是普世真理。
章先生若有所思，我想，这段话，他是能理解的。这是萨苏的一篇文章，题目是《陈水扁曾是我们的一个梦” -- 和台湾朋友谈民主》，对于“民主”和“专制”有一些独到的看法，转发过来与大家讨论一下。
原贴出处：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100avmr.html
前几天坐飞机从大阪回北京，邻座是个台湾来的商人章先生。都说中国话很好沟通，几句话聊熟，我问章先生对阿扁怎么看。
这位先生叹口气，说这个人实在是不争气，是个忘八蛋，让我们很伤心的。如果他有一点点好，我们也不想选他下去的，因为阿扁代表着台湾人的一个梦想。
怎么讲呢？我问，是因为阿扁代表民主呢，还是因为他代表台独呢？
都不是。章先生说。
这让我有点儿意外。看来，大陆人对台湾人怎么想的，还是有点儿没把握住。
章先生说，台湾人把阿扁看作一个实现的梦想。是因为陈水扁其实出身很苦的，他家是世代三级贫户。就是这样一个三级贫户子弟，居然一步一步混成了律师，又混成了市长，最后当了总统，让很多下层的台湾人有身临其境的感觉，挺阿扁就象是挺自己嘛。
这种感觉我明白了，但是，什么叫三级贫户呢？萨有点儿困惑。
听到我的疑问，章先生说，台湾人家根据财产多少分成不同的户，三级贫户是很穷那种啦。说到这里，为了举例，章先生瞪圆眼睛，伸出双手，做了个很类似性骚扰的动作，说 – 三级贫户，就是没有饭吃，要拔路边的草吃的那种人家阿。
配上酷似朱军的外形，这样一比划，老萨想不笑都不容易。
拔草来吃？！这东西也能吃么？三级贫户又不是洪天王。我的理解章先生说的是挖野菜吧。不过，看来阿扁入党是绝对没有出身问题的,正是共军解放对象。
这样一笑，大大拉近了双方的距离。其实台湾人和大陆人真的很相似，特别是如果旁边有个日本人对比的话，台湾人和大陆人表情上都给人一种自由自在的感觉，而日本人就好像戴了一层肉皮面具。
过了一会儿，章先生问了我一个敏感的问题 – 你们大陆人对民主怎么看？喜欢现在的“专制”么？是不是觉得一人一票的普选更好些？
我犹豫了一下。
章先生赶紧说，我不要你犯错误啊，你不好说就不说好了。
萨摇摇头，说不是不好说，是我得想想怎样讲合适。
有了，台湾人大多还是修国学的，那就从国学说起吧。
我对他讲，这只代表我个人的观点，大陆目前的制度和普选，各有千秋。
章先生有点儿不相信地看看我，意思是你这个人不会是在和稀泥吧？
萨还真不是和稀泥。我说你想想看，台湾普选搞了三次，两次选上来陈水扁，你刚才也说他是忘八蛋，这三次选举两次都选上忘八蛋，你说这能算好么？不过台湾的头头脑脑们对老百姓的监督的确敏感得很，这个我得承认是不错的。你再看大陆呢，贪污腐败是很严重的，社会问题不少。但是上来的领导人的确是有水准，能力上一个对一个，阿扁之流吃了大力丸也不是个儿。
你这样讲是什么看法呢？章先生点头同意我的说法，问道。
我的意思是可以到中国的历史里面找答案。我说。这个选举啊，就是科举，这个“专制”啊，就是举孝廉。两种制度各有优势。
选举和科举呢？都是比的考试的能耐，选举比的是吸引选民投票，科举比的是八股文写得好。
选举的好处是公开竞争，一切都摆在明面上，形式公平。但选举也是一门独特的艺术。虽然理论上选行政领导人要看他的执政能力，可实际上候选人的老婆长得好看都能多得百分之几的选票，这里面因素太多，真正凭执政能力那希拉里老太太不比奥巴马强？可愣头青奥巴马愣把人家老太太打得找不着北，因为她那套怎么处理美国财政的东东老百姓不费劲是弄不明白的，可现在谁有那么大功夫去弄明白这个呢？别忘了美国可是号称普选制度与人民结合得最为完美的国家，美国的选举就是这样，别的地方呢咱就不用说了。
问题是，会选举的他不见得会治国，所以台湾选上两次陈水扁，然后才发现这位除了会用子弹做人体艺术以外没别的特殊能耐。你的确可以改选他，但怎么着都得四年以后。。。
你不能说体制好选上来的人是谁都不重要。克林顿和小布什的政策截然不同，给美国的影响也绝对不一样，假如选的人真不重要，那还把选举看得这么重要干吗呢？
八股文做得好不见得能当好县令知府，科举和选举，都是相对公平，但难免出现文不对题的制度。
举孝廉和今天大陆的制度颇为相似，都是一级一级推荐然后考察。它的坏处是暗箱操作，因此不够公平透明，其中阴谋诡计，营私舞弊都有空间。东汉的孝廉后来就倍受奚落。然而，它也有好处，因为每升一级都象是滚钉板，脱颖而出的必是人尖子。这种钉板，一个滚的是人际关系，一个滚的是阴谋诡计，当然也要滚政绩，离了哪一样都会被人揪住小辫子砸下去。所以，最后杀出重围的决不能是笨蛋，必是有能耐的人物。
废话，没两下子的早就让人收拾了。
所以，大陆的高级官员，虽然屡有贪污腐化甚至副委员长被拉出去打针这种事情，但其能力大多不能不令人佩服，执政经验也更为丰富。
科举和举孝廉，各有各的好处，虽然唐代以后科举成了主要形式，但历朝历代都有人试图改革科举，尝试类似举孝廉的路径，大多数王朝是两种制度并行的。科举的弊病确实存在而且被执政者注意到，所以大家都在想找办法解决。这个，学历史的都知道。中国古人比较坦诚，不会说科举是普世真理。
章先生若有所思，我想，这段话，他是能理解的。