美国在大城市之间为什么不搞高速铁路

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:38:33
美国的东北部地区的大城市是很多的,像什么纽约,费城,波士顿,匹茨堡,巴尔地摩,芝加哥,底特律都在这一地区,但是美国人好像外出都热衷于自己开车或乘坐飞机,这是很浪费燃料的。现在油价这么高,据说美国很多人都开始改变生活方式了。其实在大城市密集的地区建高速铁路网是一个很好的选择,就算是不考虑油价,如果普通人都开车外出的话也会造成很大的交通压力。不知道美国的行政当局有没有这方面的规划?美国的东北部地区的大城市是很多的,像什么纽约,费城,波士顿,匹茨堡,巴尔地摩,芝加哥,底特律都在这一地区,但是美国人好像外出都热衷于自己开车或乘坐飞机,这是很浪费燃料的。现在油价这么高,据说美国很多人都开始改变生活方式了。其实在大城市密集的地区建高速铁路网是一个很好的选择,就算是不考虑油价,如果普通人都开车外出的话也会造成很大的交通压力。不知道美国的行政当局有没有这方面的规划?
人家是`````步行---牛车---马车---汽车---火车---飞机---火车---汽车---马车---牛车---步行;P
LZ可以想象一下,把现有的高速公路拆了,再修高速铁路,然后再制造列车,培训人员!不算日后的维护费用,这些投资就要多少?据我所知,一列CRH的造价少说也要几千万!就算美国人买的便宜恐怕比M-IA1也要贵不少!
总而言之还是钱那!借用葛优一句话:地主家也没余粮啊!
霉国东海岸有Amtrak Acela Express 高速铁路,连接华府,ny,费城,波士顿等城市,列车采用TGV技术的Acela动力集中列车,最高速度大概240km/h。本世纪初开通,面向高端商务客流,反正比较贵。普通机量模式,GE的Genesis跑得也不慢的说。

ps:霉国汽车文化太发达,出远门宁愿自己开车也很少有坐火车的;二来地广人稀;三来霉国铁路主攻重载货运,重载和高速恰恰很难同时照顾到的,所以客运不如欧洲,日本,中国大陆发达。
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瑞典ADtranz公司的x2000摆式列车和德国ice都是amtrak竞争的输家。看来霉国和tdb都对摆式列车不太感冒的说。[:a1:]
原帖由 皮逻阁 于 2008-7-24 12:30 发表
瑞典ADtranz公司的x2000摆式列车和德国ice都是amtrak竞争的输家。看来霉国和tdb都对摆式列车不太感冒的说。[:a1:]

X2000?那玩意据说在重庆....因为修不了,所以没法开
来了就扔在那里
重庆铁丝说,那可真是名副其实的摆式列车...:L
美国的汽车文化确实发达,已经形成了一种固有的生活方式。但现在油价这么高,在美国这个高度市场化的国家里,已有的生活方式是不是也会变化?比如出门坐火车代替自己开车或乘飞机?
美国高铁技术和发展必将不如中国
原帖由 worker2006 于 2008-7-27 21:51 发表
美国的汽车文化确实发达,已经形成了一种固有的生活方式。但现在油价这么高,在美国这个高度市场化的国家里,已有的生活方式是不是也会变化?比如出门坐火车代替自己开车或乘飞机?

长途旅行坐火车太慢

东北部地区市区间的短途通勤火车很发达,经常有从新泽西坐火车到纽约或费城上班的
SO,我觉得中国交通未来发展也还是得走美国人的路子,这么大的地盘,不搞飞机搞火车其实是最大的浪费.现在大力发展火车是没办法的办法,历史欠帐太多,总有一天我们也会发展成飞机拉客铁路拉货的水平的.
原帖由 haiboisbest 于 2008-8-6 01:12 发表
SO,我觉得中国交通未来发展也还是得走美国人的路子,这么大的地盘,不搞飞机搞火车其实是最大的浪费.现在大力发展火车是没办法的办法,历史欠帐太多,总有一天我们也会发展成飞机拉客铁路拉货的水平的.


中国4亿人口的话,差不多这样的说。
原帖由 haiboisbest 于 2008-8-6 01:12 发表
SO,我觉得中国交通未来发展也还是得走美国人的路子,这么大的地盘,不搞飞机搞火车其实是最大的浪费.现在大力发展火车是没办法的办法,历史欠帐太多,总有一天我们也会发展成飞机拉客铁路拉货的水平的.


中国客运现在在沿海主攻的是300公里以上的客运,比美国的也快好多,随着以后技术的不断发展,400公里的商用客运也会逐渐建立起来。
另外,中国人口多,收入差距大,现在资源又断缺,油价胡贵,不会出现美国那种情况的。
原帖由 haiboisbest 于 2008-8-6 01:12 发表
SO,我觉得中国交通未来发展也还是得走美国人的路子,这么大的地盘,不搞飞机搞火车其实是最大的浪费.现在大力发展火车是没办法的办法,历史欠帐太多,总有一天我们也会发展成飞机拉客铁路拉货的水平的.

美国多少人,中国多少人?美国的实力可以支撑其国民开汽车坐飞机,没有必要搞火车,中国行吗?
解放军能不能到伊拉克抢油?就算以后变成了超级大国,也要多抢5-6倍的油才够,到那个时候就要移民外星了。
中国走高铁的路子是对的,小时候觉得汽车为什么没有在中国普及,现在私车进入家庭,油又跟不上了。在这方面没有必要盲目攀比,与其人人都有车但是开不起,倒不如大力发展高速铁路,毕竟这个世界只有一个美国,我们搞成了,还可以向其他国家出口技术。日本人当年思路就非常明确,这点是值得我们学习的
汽车是点到点的运输,火车不是。高速火车的投资非常巨大,盈利几乎是没有可能的。
美国铁路客流量增加 乘客抱怨火车既慢又挤还晚点
2008年 8月 28日 星期四 07:15 BJT  保存为书签 | 打印 | 阅读全文[-] 文字大小 [+]
路透波士顿8月27日电(记者 Jason Szep)---夏天的一个午後,Peter Pesis站在拥挤不堪波士顿南火车站内,看着一长串延误车次的列表,他不仅感到纳闷:为什麽美国的火车这麽慢、这麽挤、这麽容易误点?


“这里和欧洲真不一样,”这位38岁的希腊人轻轻叹了口气说到。他在纽约已经居住了15年了,经常乘坐美国唯一的高速火车--美国国家铁路客运公司(Amtrak)的特快列车Acela Express往返于曼哈顿和波士顿之间。


因为油价高涨,坐飞机或汽车出行的成本也在不断攀升,囊中羞涩的人们不得不乘坐火车。今年7月,美国铁路客流量高达280万人,比去年同期上升了将近14%,也是美国国家铁路客运公司成立37年以来,单月客流量最大的一次。


但随着客流量增多,人们对铁路过于拥挤,延误情况频发的抱怨之声也随之增多了。


像很多乘坐Acela Express列车的旅客一样,Pesis也抱怨到,这次所谓“特快”列车只有在罗德岛和马萨诸塞州之间的两段短短20英里左右的路段上才能达到最高时速每小时150英里。


法国拥有世界上最快的高速列车TGV,时速高达200英里,而日本的新干线火车也达到了时速186英里。


美国东北走廊路线长达456英里,连接了华盛顿、费城、纽约和波士顿。此线路上仍在使用19世纪时开凿的隧道,其他基础设施也年久失修,这使得Acela Express列车在该路线的速度大大下降,甚至还不及汽车,平均速度只有每小时82英里。而通常情况下,高速铁路被定义为时速超过120英里。


“他们得提高火车速度,”和很多人一样,Pesis也抱怨到,“这实在是太慢了。”


客流量增加也是Acela Express列车需要面临的另一大挑战。67岁的医疗顾问Maurice Levene家住在纽约,在波士顿有自己的生意,他表示,想在火车上占个座位越来越难了。


“我得盯着轨道,因为我想坐在靠外侧的座位上。” Levene在波士顿的南方车站里边走边说,“我和太太一起出行的时候,占到两个一起的座位真是个麻烦事。”


在康涅狄格州首府哈特福德,Linda Sarangoulis正在等下午3点20分开往费城的火车。


“售票处说火车要晚点20分钟,”住在宾州瑞丁的Sarangoulis说到,“在欧洲,上火车要容易得多,票价也更便宜。我不知道为这麽这里不行。如果车次更多,可能我会多坐几次。”(完)


翻译:高虹 发稿:王丰
美国的轨道标准不行
重新修轨道的话,成本估计下不来
现在不是以前,有那么多工人可以用
美国不搞高速铁路,也和国内政治有关吧,高速铁路真要是普及,开车的人就会少很多,那几个大的汽车公司能愿意吗!
但是油价这么高,对普通人的生活影响应该很大的。
发个意大利的软座车

罗马至威尼斯

(PS,在两地的火车站都见到了纪念1943年之后死在德军枪下的意大利人的纪念碑:D :D )
巴黎的RER和米兰的Malpensa Express

还有一个很萌的法国正太:D :D
原帖由 worker2006 于 2008-8-29 20:23 发表
美国不搞高速铁路,也和国内政治有关吧,高速铁路真要是普及,开车的人就会少很多,那几个大的汽车公司能愿意吗!
但是油价这么高,对普通人的生活影响应该很大的。


有关系吗?欧洲高速铁路很发达,难道欧洲的汽车生产商受影响了?
和欧洲高速铁路相比的应该是美国航空业
美国的火车主要是货运,但是也有客运列车,欧洲的火车主要是客运,中国式两个都,其实美国过去铁路客运也是很多的,但是随着私人汽车的普及和航空业的快速发展,最后是铁路客运逐渐衰退了。
关于美国的高速列车,我记得以前有个节目,当时是二战前几年,美国就有人使用航空发动机,铝合金材料,制造了一些试验的高速列车。据说速度相当快。当时罗斯福还打算乘坐体验一把,但是因为安全考虑,最后被人劝阻了。
人家坐趟飞机才几十刀,谁去坐又慢又破的火车?
fengxiang 发表于 2008-7-29 18:02


天真幼稚的说法。中国对高铁有多少所谓的需求?看看高铁高得离谱的价格就知道了,那么多设备都是进口的还好意说自己技术发达?美国对高速铁路本来就没有什么需求,而且对高铁列车还有变态的撞击测试要求,在现有的路线上类似于ACELA之类的高速列车根本跑不快,不像我们那么有钱,直接拿百姓银行里的钱造个新的高速线路,然后进口外国设备,号称自主生产,居然还要为这样的国产设备埋单离谱的票价。
  美国总统贝拉克·奥巴马28日宣布,从7870亿美元经济刺激计划中拨出80亿美元专款,用于建设高速铁路,创造就业机会。

 奥巴马当天出席佛罗里达州坦帕市政厅会议,宣布拿出80亿美元修建高速铁路,这笔专款涉及31个州的13条“铁路走廊”。


  奥巴马说,基础设施项目建设对美国经济复苏而言至关重要,“对创造就业有立竿见影的效果,为将来经济蓬勃发展奠定基础”。坦帕至奥兰多城际高速铁路28日破土开工,奥巴马开玩笑说,等到铁路建成那天,他一定回来乘坐体验。


  前一天晚,奥巴马在国会发表一篇洋洋洒洒的国情咨文,其中提及高铁建设。奥巴马说:“没有理由只让欧洲或中国拥有最快列车。”


  美联社报道,除华盛顿至波士顿的城际高铁外,美国没有其他高速铁路,也没有经营高铁的国内企业。美国运输部长雷蒙德·拉胡德承认,修建高铁基本靠“外援”。


  美联社说,虽然奥巴马把这项计划贴上“高速铁路建设”的标签,但不少将建铁路并未达到“高速”标准。俄亥俄州将建的3条城际铁路最高时速为127公里,另一些将建铁路最高时速也不超过180公里,只有加利福尼亚州将建铁路最高时速可超过320公里,达到欧洲、日本和中国高速铁路的水平。


  一些专家指出,让31个州分割这块蛋糕,是失策之举。奥巴马应该集中资源,先建起两三条高速铁路并投入使用,以获取更多政治支持,然后再铺开摊子,打造一个高速铁路网。
killman抛弃舰船 发表于 2008-8-14 20:25
中国正在伊拉克开石油,谢谢
lynxcq 发表于 2008-8-28 08:36
美国东北部的新英格兰地区是城市密度最高的地区,要想跑快没有那么容易
greyhond 发表于 2008-8-25 19:09
汽车是最彻底的点对点运输,但是高铁在一定意义上也是点对点运输
美国的地方在经济上的话语权很重,建一条长线铁路,要跟多少州、市打交道? 征地都烦死…… 有这钱和能力,搞搞其他行业来钱快的多得是……
dark_knight 发表于 2010-2-1 12:49

凭地球现有资源 是不足以支持中国人按照美国的资源消耗水平生活的
回复 26# greyhond


      高的离谱吗?未必吧!如果你对高铁的要求是保障农民工也可以用高铁随意出行,的确是高。宣布高铁价高的人很可能大都不常出差。一看几百块的车票就喊好贵!像我这样常出差的人,火车票比机票便宜得多。5、6个小时的距离里,火车还比飞机方便。我现在只要距离1000公里内就坐高铁。

    也不要随便宣布中国不需要,中国大了去了,有能力负担高铁的人口要比欧洲许多国家人口多。你生活的环境和你周边的人不需要高速也不愿付高价,不代表其他人不需要不愿付。

    铁路这么些年来一直是货运补贴客运。到了高铁还在补贴。不要以为票价挣了你多少钱,你坐一次火车铁路就亏一点。


回复 26# greyhond

你先看看这么多年火车票多少年没涨了,就像前面的兄弟说的一样铁路一直是货运比客运赚,这么多年火车票不一直是国家在补着,春运现在都不涨价了。
贵是相对于以前的火车票说贵,和其他交通方式比起来还真就不贵,我出差我就愿意坐高铁,去广州两天内就搞定,票又好买,不用跑到机场那么远。
高铁技术老美还真就不行,Y的地主家也没什么余粮,才投80亿美刀去建,还只有1条线上了300~车现在还考虑买小日本的。
铁路本来在美国就不怎么重视,相关技术上也不是很强,当然GE在内燃机上还是非常不错的,电力机车上就一般般了,讲到重载,提醒一下,世界上最大规模,技术最先进的重载电力机车机队在小白兔这里,谢谢。

回复 26# greyhond

你先看看这么多年火车票多少年没涨了,就像前面的兄弟说的一样铁路一直是货运比客运赚,这么多年火车票不一直是国家在补着,春运现在都不涨价了。
贵是相对于以前的火车票说贵,和其他交通方式比起来还真就不贵,我出差我就愿意坐高铁,去广州两天内就搞定,票又好买,不用跑到机场那么远。
高铁技术老美还真就不行,Y的地主家也没什么余粮,才投80亿美刀去建,还只有1条线上了300~车现在还考虑买小日本的。
铁路本来在美国就不怎么重视,相关技术上也不是很强,当然GE在内燃机上还是非常不错的,电力机车上就一般般了,讲到重载,提醒一下,世界上最大规模,技术最先进的重载电力机车机队在小白兔这里,谢谢。
回复 26# greyhond
另外,你还是先把自主知识产权和自主生产区别弄清楚了再出来说吧,多去看看CRH2和新干线的区别,多了解一下进几年铁路装备技术的进步,当然有东西是进口的,但你先了解清楚什么东西是进口的,国内能不能生产再说吧,要记得,长的像的东西,设计不一定是一样的。
greyhond 发表于 2008-8-25 19:09


      就盈利而言,不能点到点的算,这样算下棋要输啊。要宏观的算,南车、北车,宝钢、鞍钢,中铁建等是否盈利?减少的石油消耗是否算进盈利?节省的交通时间是否算盈利?快速交通带来的长途旅游多出来的消费是否算进盈利呢?人员流动所带来的信息流动创造的价值是否算进盈利?
     一句话:铁路这种基础性的东西,是不能单纯就本身是否盈利来评判其价值的。
机车调度 发表于 2008-7-24 10:33

CRH3,8节编组,一列2y+
回复 37# sademperor


没事,在我们掌握技术后,价格会慢慢下来的, 以前的地铁也老贵了,现在都白菜勒~
机车也是如此,HXD1,4XXX万,HXD1B,2XXX万,HXD1C,1XXX万。
ardleyong 发表于 2010-1-30 19:32

哪有啊 你说的是不能改签的廉价票吧 中国也有啊 成都到北京500块


美国的国情和中国不同,美国的高速公路系统和航空运输业都比中国发达。尤其其汽车文化环境下,很多人习惯驾车出行,租车也发达,使得你在任何地方都可以驾车出行。
美国的海岸线比中国长,比铁路运输更廉价的航运也比中国的范围广。
相对自驾车出行,火车旅行还贵些。
美国不差油不差钱,而中国差油差钱,所以无论货运还是客运,能耗低于公路运输和航空运输的铁路运输都应被中国在进行交通规划中优先考虑。从节能省钱的角度出发,沿海、沿江的水运也应该被重视和发展。
美国好像是2亿人吧,中国账面上是13亿人,客运压力远比美国的大。

美国的国情和中国不同,美国的高速公路系统和航空运输业都比中国发达。尤其其汽车文化环境下,很多人习惯驾车出行,租车也发达,使得你在任何地方都可以驾车出行。
美国的海岸线比中国长,比铁路运输更廉价的航运也比中国的范围广。
相对自驾车出行,火车旅行还贵些。
美国不差油不差钱,而中国差油差钱,所以无论货运还是客运,能耗低于公路运输和航空运输的铁路运输都应被中国在进行交通规划中优先考虑。从节能省钱的角度出发,沿海、沿江的水运也应该被重视和发展。
美国好像是2亿人吧,中国账面上是13亿人,客运压力远比美国的大。