成都市新行政办公中心将拍卖 所得全部捐灾区

又是个鸟蛋???

原帖由 tomcat650093 于 2008-7-16 15:06 发表
又是个鸟蛋???

跟国家大剧院一样都是保罗 安德鲁的作品

非常失望，此举严重影响成都老城区的改造和新城区的建设。
某个把自己打扮的貌似亲民的人太小气

2008年07月16日 16:14中国江西网
前段时间曾有网友发帖称“成都市政府在地震后三天静悄悄地搬入新豪华办公大楼”，称这座耗资12亿的政府大楼是一座优秀的建筑艺术杰作，不仅质量过硬在地震中毫发无损，而且前卫、大气、考究得堪与北京的奥运工程“鸟巢”媲美——该帖贴出后引起了网友激烈的讨论，批判当地政府不顾灾民死活。然而此帖很快沉下去，既无纸媒跟进调查核实和追踪，也无相关政府部门站出来“辟谣”或“澄清”。
今天的一则新闻不知道与那个“莫须有”的网贴有没有关系。四川在线消息，据权威人士透露，四川省委常委、成都市委书记李春城今(16)日上午召开会议宣布，成都市政府新办公区将对外拍卖，拍卖所得全部捐给地震灾区。据悉，李春城已要求所有已搬到新办区办公的政府部门全部搬回原址。背景资料显示:政府新办公区将是成都市的标志性建筑，占地约255亩，总投资约12亿元，建筑面积约37万平方米——确实够豪华的！
李春城要求“所有已搬到新办区办公的政府部门全部搬回原址”，看来已有政府部门搬进去了——且不管这些政府部门是选在什么时间搬入办公楼的，也不管成都市建的这个楼有没有违反中央“严禁地方政府修建豪华楼堂馆所”的规定，也不想追问李春城和成都市政府是否在高层压力和舆论压力下作出“拍卖新办公区捐灾区”决定的。无论如何，这是顺应民意的举措，这是一个有良心、在意百姓冷暖的政府必须作出的选择，一个身处灾区的地方政府应有的作为。痛失家人、痛失家园的灾民尚住在条件简陋的活动房中，自己纳税供养的政府官员、以服务民众为已任的公仆们却搬进豪华政府办公楼中，即使老百姓没有意见，即使能动用权力让有异议的人闭口，稍有良心的官员住在里面也会有心理障碍，也会极度不安从而患上抑郁症的。
不对人民负责，起码总该对得起自己的灵魂吧；可以厚着脸皮地回避民意的拷问，但每天夜深人静躺在床上时你能回避自己良心的追问吗？
无论如何，为成都市“拍卖新办公区捐灾区”叫一声好。这首先是响应党中央的号召。为了支援灾区重建，中央政府果断地决定，从政府日常行政支出中挤钱先紧着灾区用——各级党政机关和国有企事业单位要减少会议、接待、差旅和公车使用支出，压缩出国团组。严格控制公车购置，暂停审批党政机关办公楼项目。作为灾区政府，作为这一号召的受益者，当然要首先响应这一号召削减行政支出，勒紧腰带一切为重建让路。如果全民节约为灾区，灾区首府的官员却忙着搬进豪华政府办公楼，这也太不像话了。全国人民有钱出钱有力出力有血献血，兄弟城市出伸出了友爱之手，中央领导和中央政府更是带头勒紧腰带，灾区首府当然更该走在前头。
然后是体现了对公共财政之“公共性”的尊重。财政本身就该用在与公共利益密切相关的事务上。当下对于灾区地方最急切、最紧要的公共事务是什么？显然就是恢复重建，让老百姓住上震不垮的房子，公共财政有必要迅速对这种急切的公共事务当作倾斜——“官员有好的办公楼办公”这样的事当然也是公务，但相比灾区重建这种公共事务，当然算不上什么，当然一切都先紧着重建用。政府官员不搬进豪华办公楼不会损失什么，没豪华楼办公不会死人，但受灾百姓一天没饭吃、没有得到及时的治疗就是关系到人命的大事。公共财政本就该用在这种刀刃上，既然还有旧楼可住，那新楼完全可以拍卖捐给灾区——其实这算不得“捐”，政府本该把钱花在灾区上。
12亿可以做什么。据报道那座没有被地震震垮的希望小学花了40万，12亿可以建多少座这样震不垮的学校？公仆们自己算算，算清楚了，再想想那么多躲在瓦砾的孩子，就会对拍卖新楼毫无心疼之感，就会知道这个决定是多么的正确，自己的灵魂就会有救赎之感，每天面对自己的人民时也才会坦然许多。

这一举措才是劳民伤财！

37万平米的集中办公抵得上70万平米的分散办公！旧的办公占地面积总的来说要大得多！

顶一个！这样做才对得起自己的良心！

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这个举措要不得！一个新的城市形象很重要！一个集中的办公地点对于办事的方便程度也有何大提高，可以节约办事者的精力，可以节约能源！

而且集中办公实际占地面积就小，原来的旧办公区卖掉去搞开发的机会就更多！

这就是典型的被民意绑架了

只要大多数人同意,这种秀是值得做的,

四川在线消息（本网记者 喻茂 李和）成都市政府今（16）日下午召开新闻发布会宣布，市委、市政府慎重研究，作出了已南迁市级机关妥善安置，未迁单位暂停南迁，已建成的新行政中心按南部新区产业发展定位妥善处置变现的决定，处置变现所得收入全部用于受灾群众安置和灾后重建，同时继续保持南部新区新行政中心的地位不变，逐步创造条件择时安排机关整体南迁。
根据国务院批复的成都城市总体规划，经省委、省政府同意，2004年，成都市正式启动了新行政中心建设，去年底全部建成，相当一部分市级机关已于震前入住办公。新行政中心的规划建设符合规划、手续完备，而且对推进城市总体规划实施、调整城市结构、完善城市功能、带动南部新区发展等起到了重要的推动作用，同时也有利于整合原来过于分散的办公资源，提高行政效率。

但是，汶川大地震改变了成都市委、市政府办事情、做决策的基础。面对上百万家园损毁、急待安置的受灾群众，面对全国各地的倾心倾力支援，既需要多方筹措重建所急需的资金，还需要全社会齐心协力。而且，解决全市上百万受灾群众的住房、吃饭问题，解决相关的基础设施建设和公共配套服务，财政资金缺口都非常大。初步测算，仅市县两级财政就面临数百亿的资金缺口。成都市委、市政府必须从全局和大处着想，以民生为重，调整市级机关南迁计划。

成都市委、市政府认为，作出这一决策，体现了市委、市政府坚持党性原则，践行以人为本执政理念的基本政治品格，省委、省政府对此给予充分肯定。这项决定符合中央和省委精神，符合成都实际，顺乎民意，表明了市委、市政府与灾区人民心连心、同呼吸、共命运、共建美好家园的坚定信心和坚强决心。

作为成都人我不希望卖～～～以后还不是要修～～而且只会修更好的～

在过几年现在那些该般的老地方地价又不知道该涨多少了～～反正市政府不又吃亏～～国家又不缺这钱～～

假打！！！典型的假打！！！:D :D

做这个秀认为还是正确的

我们等着看～～憋憋过不了两年就有更华丽的方案出台～～到时候民意屁都不敢放～～:D :D

民意有时候也假打～～～～～～～～

有个问题～这个是国家批的～～市政府说卖就卖了～～那还不乱了～以后修国家能说不吗！！


肯定会修个更好的！！！！！！到时候大家不要骂～～～;P ;P ;P

看来民意的眼光都不长～～只顾眼前～～～～～:D :D

原帖由 yougiveme 于 2008-7-16 17:16 发表
只要大多数人同意,这种秀是值得做的,

大多数人是多少～～至少要先搞清楚状况～～这个不是哪个乡哪个区的问题～～政府办公楼的问题在成都有特殊性～～

原帖由 36364966 于 2008-7-16 18:27 发表




大多数人是多少～～至少要先搞清楚状况～～这个不是哪个乡哪个区的问题～～政府办公楼的问题在成都有特殊性～～

大多数人就是除了少数反对者以外的人!

原帖由 36364966 于 2008-7-16 18:21 发表
有个问题～这个是国家批的～～市政府说卖就卖了～～那还不乱了～以后修国家能说不吗！！


肯定会修个更好的！！！！！！到时候大家不要骂～～～;P ;P ;P

哎,我说
你们那个所谓的市级行政中心,其实是一个叫什么"科创中心"的楼嘛...

又名:"成都的泪"

其实只要以后有一条规定，政府动用财政的钱，必须阳光和透明。在建楼建中心之前问一下纳税人，可不可以、建什么样子，再也不要几个领导一拍脑袋一拍屁就把什么都干了。

经过人大讨论通过建设的大工程好象只有一个钓鱼工程——三峡大坝。当年人大通过的时候的投资总额听说已经大大突破了……。耗资巨大的国家大蛋壳剧院、奥运“鸟巢”、高速铁路应不应干好象纳税人都说不上话，最多是几个专家论证一下而已（谁都知道所谓的论证的怎么回事，只要看看去年垮掉的荣获国家科技进步奖的广东九江大桥就可知其大概了）。

政府大楼是一座优秀的建筑艺术杰作，不仅质量过硬在地震中毫发无损，而且前卫、大气、考究。该帖曾引起了网友的激烈讨论，质疑当地政府在地震时搬入奢华大楼有些不合时宜。
平心而论，在经历了“5·12”地震后，在各界的善意提醒和建言下，成都市政府从善如流，及时顺应民意，这是政府在意民心向背的正确选择，也是官员在意百姓冷暖的良心和觉悟之体现。再多的口号与宣言，不如于无声处的一个具体行动。
从网上看图，成都市新的行政办公中心———新益州城市广场，的确气势恢弘，造型现代、流畅，容积率低，视野开阔。办公中心形如巨蛋，居于正中，其他六个主体建筑成拱卫之势围绕四周。据悉，它占地约255亩，总投资约12亿元，建筑面积约37万平方米。广场分为办公区、服务区、绿化景观设施三部分，办公区将有高档次的会议中心、接待中心等。
一些地方有鲜明地标特性的政府建筑，在某种程度上的确很能展现当地政府的“形象”。但很多时候，大楼体现的形象，却与一些地方破败的民房、寒酸的校舍、贫困的孩子，以及民众教育、医疗、养老和住房保障的缺失形成鲜明的反差。而即使正常规划手续经过合法的审批，政府也是出于发展城市的好意，但在民生尚未得到有力政府财政支持的情况下，政府大楼的兴建仍然会面对不合时宜的拷问。这也是中央屡次对楼堂馆所“踩刹车”的原因。
如何建设办公大楼，什么样的规模，什么时间建设———这不是封闭的政府规划本身所能解决的问题，它必须一开始就敞开规划决策的大门，正视和回应公众的意愿，让公众知情、表达、参与和监督。成都市决定“将逐步创造条件择时安排机关整体南迁”，希望能贯穿这样的科学发展的理念。
政府的要义，乃是“有威信之谓，非有大楼之谓”也！可以想象，如果政府在天灾降临之时搬进新大楼，即使它没有任何程序上的瑕疵，也难免让人冷漠观之，难以获得公众的认同。成都市政府新大楼的拍卖，是一个崭新的开端，也是对“以人为本”理念的践行。
同时，期待成都市政府新的行政办公中心的拍卖，完全按市场程序操作，既不要采用指定国企参与的形式，也要完全尊重市场规律，把包括土地在内的财产一并计入拍卖底价，避免国有资产流失———因为我们知道，很多地方的政府办公用地，往往是无偿划拨的。现有12亿元37万平米的造价，也仅仅是建筑安装成本，平均每平米3243元。
我们更希望，成都市拍卖政府新的办公中心的行为，不只是为了应对救灾的一时之急，而应当成为其他地方政府效仿和学习的榜样；不仅仅是为了应付当前，而应该是一个长久之计，不要单纯等时过境迁，即使再盖一个办公楼，也需要通过公开的程序获得公众认同。这方面，既期待政府官员的自律，更期待一个良好的体制和机制。

2008年07月17日 08:43现代快报
刘洪波著名杂文家
成都市已基本落成的行政办公中心将拍卖，所得捐献灾区。
（7月16日《四川在线》）
这个新闻的重大性，超过这个行政办公中心的建成。在此之前，人们已经看到一个又一个行政办公中心建成投用，还没有看到一个新建的行政办公中心被拍卖。
办公大楼建设，完全可以称得上是中国一景。一个地方最壮观、最高档的建筑，往往就是一座又一座行政办公大楼，或者由若干办公大楼连片而成的政务中心。
按照常见的说法，办公大楼的建设，是要体现一个地方的形象。但总体而言，办公大楼的真实形象，已无法让人想象一个地方的发达与美好，而越来越容易让人想到财力的滥用与铺张。办公大楼的规模、体量和形制，既从形式上，也从精神上散发着权力在社会中的压倒性力量，这些建筑，作为一种语言表达着权力意志的强大。
新建的行政办公中心是成都的标志性建筑，占地约255亩，总投资约12亿元。灾祸使人看到我们实际所处的位置，这个位置离崛起不是咫尺之遥，而是有相当的差距。成都是地震波及区，成都行政办公中心落成离地震仅仅两个月，“错误的地点、错误的时间”，使得这个浩大的工程从一个成就变成了一个问题。
毫不奇怪地，这组建筑的落成受到了广泛的批评与责难。十分迅速地，成都市作出了决定:拍卖行政办公中心，已入驻的机关迁回原址，拍卖所得全部捐献灾区。无论如何，这个决定表现了对民众意见、心情和感受的正向回应，是应该肯定的。
但人们的思考不会终止于一个表扬。现在，回头去究责成都市何以要建起这个浩大的工程，意义也不是很大了。在各地，有太多巍峨壮丽的宫阙已经建成或即将落成。如果没有8级地震，如果地震不是发生在成都周围，如果距离地震的时间不是这样近，如果人们仍然沉浸在“已经崛起”的兴奋中，是否还会有这样一次拍卖之举？
由如此多偶然因素所产生的拍卖，虽然开了一个先例，但也可能成为一个特例。如果它果真是一个特例，其意义也是十分有限的。权力决定了财政投向、建设投向，浩大巍峨的宫阙就仍然会不断产生。那样公众眼中可赞的拍卖之举，未必不是成都自叹“时不利兮”的证据。
当然，我们也不需要拍卖行政办公中心蔚成风气，因为一个有效的公共财政制度、权力运行制度，足以抑制政务建筑变成景观标志的风气。但我们应该期待，随着权力得到制约，财政不再是权力的钱袋，公民无须长期支付庞大的政务成本，已经投用的豪华政务建筑因为用度缺乏而被拍卖，成为一种惯例，这便是“解决历史遗留问题”。
因为时机不好而拍卖某个政务建筑，是不必过于兴奋的。使政务建筑不再浩大巍峨，这是问题的关键。

其实建新的政府办公楼没有错。
问题是有没有必要建这么好的办公楼啊？旧的办公楼地皮卖了就一定要全部用掉吗？就不用用于民生吗？

其实根本原因还是这块土地的行政审批没有通过国务院的最新审查.....

卖掉市中心的那些老办公区才是正确的，不知道是这12亿的多少倍

行政办公楼,作为公权力的代表,应该以庄严,厚重为建筑风格,弄个蛋,不伦不类.

这次12亿拍卖，下次就建个24亿的，在加上分散办公估计还有调整城市布局延误带来的损失………………:D

不过民意么………………呵呵……………………;P

这样搞损失远远大于12亿～～拖的时间越长损失越大～～

市级各机关自己找地方自己修那得花多少亿～～要浪费多少土地～～

中间要多多少XX的过程～～其中变数太多～～

所以这个决定是各级官员所期待的～～不明事理的民意期待的～～还是算皆大欢喜～～:D :D

原帖由 lin_snake 于 2008-7-17 10:22 发表
其实建新的政府办公楼没有错。
问题是有没有必要建这么好的办公楼啊？旧的办公楼地皮卖了就一定要全部用掉吗？就不用用于民生吗？

算每平方米造价就知道这楼绝不算豪华～～只是外形比较新颖而已～～～总比花大价钱造个土气的好！！

旧的办公楼地皮也是钱啊～而且越来越值钱多在市中心区～当然不想搬～这下又卖了～都高兴～有几个想跑那么远去上班嘛～～

民意看不得官员进出那么漂亮的大楼就好～～这不就卖了用于民生吗！！

这个城南新区规划国家是批了的～花了那么多年修都修好了又卖～等于给现任官员创了政绩还留将来新修中XX的机会～～

所以这个决定是上下都支持的！！！:D :D :D

原帖由 mmmmmmm 于 2008-7-17 11:50 发表
行政办公楼,作为公权力的代表,应该以庄严,厚重为建筑风格,弄个蛋,不伦不类.

哪个蛋只是一个楼而已～～门面都不算～不大～～

其他的5瓣才是关键～～～

行政办公楼,作为公权力的代表更应该亲民～～不要什么大理石立柱～高台阶～狮子守门这些东西！！:D

成都要是愿意可以卖政府部门现有土地修个真正豪华的～远超这个～:D

所以，很多时候民意………………是比较扯蛋的东西。

现在早就是多元化社会了…………那有多少一致的民意

要是在封建时代，那叫越制。当地当官的早给杀头了。

搞锤子哦```
我们公司做的南部新区政府南迁一系列工程还没收到钱啊.....