美国警察如何应付「袭警案」?中国警察应学习【转帖】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:46:26
美国警察如何应付「袭警案」?中国警察应学习 申公无忌

这两天,各类媒体持续追踪上海「袭警案」,各类网站有关的议论亦舖天盖地。

总而言之,各方对「袭警案」,质疑之声多多。当然,也有「丰富联想」,甚为有趣。比如,一些媒体和部分网民,纷纷质疑上海警方执勤抗暴的能力问题,并就此担忧上海的社会治安状况。当然,也有人联想开去,说到上海警员待遇较高,甚至说上海警察的收入是美国警察的60%等等。言下之意,当然是清楚的:「待遇不错,能力不行」。我不知道,这个数字是从什麼地方来的。申公有不少警察朋友,大致了解他们的收入。这个数字显然是不可信的。

既然说到美国警察,我倒是有话想说。十几年前,我第一次去美国的时候,美国朋友很郑重地提醒我,有事没事,千万别去惹美国的警察。对这句话,我十分不理解。警察,在咱国内,叫人民警察。有事找警察,天经地义。这里有一个前提,我们对待警察,按当时的说法,属於「人民内部」范畴。警察对群眾,当时的教育,也是有意思的:「要有礼貌」、「要和蔼可亲」。因此,我当年做记者,在上海滩开摩托车,亦经常与警察抬槓。总之,一切都是没有关係的。但是,美国警察不同。在他们眼里,执勤时碰到的任何人,他们首先会假设你是「嫌疑人」,他们的第一个动作,可能就是掏枪。有一次,我同朋友出访,在途中被警察拦住。我的第一个反应,是下车向警察解释。结果被朋友一把拉住。他说,你找死啊?!事后才得知,下车的动作,意味著你可能会有的「反抗」,美国警察会毫不犹豫地向你开枪。哇塞。好吓人。不碰警察,在美国人的观念里是根深蒂固的。

在美国,也是有「袭警案」发生的。所谓的「袭警」行为,一般而言,是指采用暴力、威胁方法阻碍警察依法执行职务的行为。但是,这种袭警的行为,一般发生在下述三种情况。比如,
其一,嫌疑人在警方清查、盘查、抓捕过程中趁警员对其控制不严,发动突然袭击;
其二,警方缉捕行动布置不周,或嫌犯察觉警方行动有所准备,在追捕或抓捕过程中为脱逃主动攻击警察;
其三,嫌犯已被抓获,警方在搜身、押解、看管、讯问中麻痺大意,使嫌犯乘机袭警脱逃。
美国警察的受训课程之中,也有大量的应对袭警事件的内容。他们的应对举动,一般是雷厉风行、不留情面的。即使是行为失当,也在所不惜。前些年,我们经常听到中国公民在美国遭警察殴打的事件,大多是在这种情形下发生的。本身并不涉及种族歧视等问题(当然也有例外)。在这种大环境下,美国的嫌犯一般很少会自己找上门去,到警局实施袭警行为。同时,在美国的有关法律之中,也有明确的「袭警罪」,并在量刑时可以「从重处罚」的说法。因此,上海「袭警案」居然发生在警局之中,西方有些媒体惊諤,也是情有可原的。

在美国,也有大量的涉警抗诉的事情发生。警察在执法过程中,若有违法行为或者行为不当,美国的公眾一般都会在事后诉诸法律。他们既不会与你警察吵架,更不会傻到与警察去直接对抗。我的一些美国朋友,亦经常有在此类案子中胜诉的案例。但是,这种事,会牵涉到你的大量精力。碰到小事,或者消气之后,有人也往往算了。但是,有渠道给你。这是美国的体制设计。我觉得是不错的。上海袭警案的嫌疑人,据说也有类似的经歷。不知是否属实。但是,通过法律渠道申诉,应该是当事人的正当选择。除此之外的任何举动,都是不合适的。

上海发生的「袭警案」,事发地在基层警局。严格地说,许多警员并不在执勤状态。这件事,教训是深刻的。值得反思。其实,这同国人长期养成的心态是有关的。去年,我曾经因为户口簿调换的事,去过上海一家基层警署。因为是窗口单位,警员对办事人员,都是相当客气的。这也是我们人民警察的好传统。警局门口,自然也没有安保的措施,进出是随便的。据我所知,这种情况,相当普遍。因此,事情总有两面性。热情接待与犯罪防范,总是两难的。这就是中国的国情。倘若据此而严厉批评上海警察的能力,窃以为有点过。这也是中国警察不同於美国警察的地方。

昨天,申公读到一组数字,是关於中国警员在歷年「袭案」事件中伤亡的人数。2001年牺牲民警68人,受伤民警3510人;2002年牺牲民警75人,受伤民警3663人;2003年牺牲民警84人,受伤民警4000人;2004年牺牲民警48人,受伤民警3786人。从这组数字,可以看到袭警事件中的伤亡人数在逐年增加。这是令人不安的。

因此,我想到,中国的警察应该向美国警察学点什麼。警察就是警察,威严而不容侵犯。至於法律追诉,则是另一个层面讨论的问题。身为国人,也要有法律尊严。美国警察如何应付「袭警案」?中国警察应学习 申公无忌

这两天,各类媒体持续追踪上海「袭警案」,各类网站有关的议论亦舖天盖地。

总而言之,各方对「袭警案」,质疑之声多多。当然,也有「丰富联想」,甚为有趣。比如,一些媒体和部分网民,纷纷质疑上海警方执勤抗暴的能力问题,并就此担忧上海的社会治安状况。当然,也有人联想开去,说到上海警员待遇较高,甚至说上海警察的收入是美国警察的60%等等。言下之意,当然是清楚的:「待遇不错,能力不行」。我不知道,这个数字是从什麼地方来的。申公有不少警察朋友,大致了解他们的收入。这个数字显然是不可信的。

既然说到美国警察,我倒是有话想说。十几年前,我第一次去美国的时候,美国朋友很郑重地提醒我,有事没事,千万别去惹美国的警察。对这句话,我十分不理解。警察,在咱国内,叫人民警察。有事找警察,天经地义。这里有一个前提,我们对待警察,按当时的说法,属於「人民内部」范畴。警察对群眾,当时的教育,也是有意思的:「要有礼貌」、「要和蔼可亲」。因此,我当年做记者,在上海滩开摩托车,亦经常与警察抬槓。总之,一切都是没有关係的。但是,美国警察不同。在他们眼里,执勤时碰到的任何人,他们首先会假设你是「嫌疑人」,他们的第一个动作,可能就是掏枪。有一次,我同朋友出访,在途中被警察拦住。我的第一个反应,是下车向警察解释。结果被朋友一把拉住。他说,你找死啊?!事后才得知,下车的动作,意味著你可能会有的「反抗」,美国警察会毫不犹豫地向你开枪。哇塞。好吓人。不碰警察,在美国人的观念里是根深蒂固的。

在美国,也是有「袭警案」发生的。所谓的「袭警」行为,一般而言,是指采用暴力、威胁方法阻碍警察依法执行职务的行为。但是,这种袭警的行为,一般发生在下述三种情况。比如,
其一,嫌疑人在警方清查、盘查、抓捕过程中趁警员对其控制不严,发动突然袭击;
其二,警方缉捕行动布置不周,或嫌犯察觉警方行动有所准备,在追捕或抓捕过程中为脱逃主动攻击警察;
其三,嫌犯已被抓获,警方在搜身、押解、看管、讯问中麻痺大意,使嫌犯乘机袭警脱逃。
美国警察的受训课程之中,也有大量的应对袭警事件的内容。他们的应对举动,一般是雷厉风行、不留情面的。即使是行为失当,也在所不惜。前些年,我们经常听到中国公民在美国遭警察殴打的事件,大多是在这种情形下发生的。本身并不涉及种族歧视等问题(当然也有例外)。在这种大环境下,美国的嫌犯一般很少会自己找上门去,到警局实施袭警行为。同时,在美国的有关法律之中,也有明确的「袭警罪」,并在量刑时可以「从重处罚」的说法。因此,上海「袭警案」居然发生在警局之中,西方有些媒体惊諤,也是情有可原的。

在美国,也有大量的涉警抗诉的事情发生。警察在执法过程中,若有违法行为或者行为不当,美国的公眾一般都会在事后诉诸法律。他们既不会与你警察吵架,更不会傻到与警察去直接对抗。我的一些美国朋友,亦经常有在此类案子中胜诉的案例。但是,这种事,会牵涉到你的大量精力。碰到小事,或者消气之后,有人也往往算了。但是,有渠道给你。这是美国的体制设计。我觉得是不错的。上海袭警案的嫌疑人,据说也有类似的经歷。不知是否属实。但是,通过法律渠道申诉,应该是当事人的正当选择。除此之外的任何举动,都是不合适的。

上海发生的「袭警案」,事发地在基层警局。严格地说,许多警员并不在执勤状态。这件事,教训是深刻的。值得反思。其实,这同国人长期养成的心态是有关的。去年,我曾经因为户口簿调换的事,去过上海一家基层警署。因为是窗口单位,警员对办事人员,都是相当客气的。这也是我们人民警察的好传统。警局门口,自然也没有安保的措施,进出是随便的。据我所知,这种情况,相当普遍。因此,事情总有两面性。热情接待与犯罪防范,总是两难的。这就是中国的国情。倘若据此而严厉批评上海警察的能力,窃以为有点过。这也是中国警察不同於美国警察的地方。

昨天,申公读到一组数字,是关於中国警员在歷年「袭案」事件中伤亡的人数。2001年牺牲民警68人,受伤民警3510人;2002年牺牲民警75人,受伤民警3663人;2003年牺牲民警84人,受伤民警4000人;2004年牺牲民警48人,受伤民警3786人。从这组数字,可以看到袭警事件中的伤亡人数在逐年增加。这是令人不安的。

因此,我想到,中国的警察应该向美国警察学点什麼。警察就是警察,威严而不容侵犯。至於法律追诉,则是另一个层面讨论的问题。身为国人,也要有法律尊严。
原帖由 gu1981china 于 2008-7-6 00:24 发表
事后才得知,下车的动作,意味著你可能会有的「反抗」,美国警察会毫不犹豫地向你开枪。


这个大概有点夸张。他一般告诉你不要下车也就是了。不过,觉得自己有理的话,的
确用不着和警察解释或者争论,他是办事的,不是决策的,有理去和法院讲,这多
合理。
我觉得,最需要改进的,是整个司法、执法体系。否则难免“一放就乱,一乱就收,
一收就死”。
“警察就是警察,威严而不容侵犯。至於法律追诉,则是另一个层面讨论的问题。”
——这是一个硬币的两面。合法申诉渠道的畅通和独立的司法审判是确保警察权威的支柱。美国有公民权利保护联盟来帮助公民和政府机构打官司,中国的居委会、街道办是不管滴,因为它们本身都是政府部门。

“在他们眼里,执勤时碰到的任何人,他们首先会假设你是「嫌疑人」,他们的第一个动作,可能就是掏枪。”
——此话说的太过头了。我去过美国,也和美国警察打过交道。此话仅仅是针对警察在检察可疑人员或车辆,其余情况,比如遇见打听路的,即便对你心存警戒,但也会告诉你路的走法,而不会神经质的去掏枪。如果美国警察认为你对他有威胁,在掏枪的同时会大喊让你别动,保持一个姿势等待警察搜查。在搜查和盘问时,念经似的重复着那句能让人耳朵磨出茧子的话:你有权……之类。而且美国警察一般绝不敢超期羁押,那是要吃官司并可能面临巨额索赔的,而且即便在超期羁押间获得此人的犯罪证据,也可能不被法庭承认,从而白忙活一场。

上海袭警案的凶犯在行凶前,肯定走过正当渠道申诉过,从现在正规媒体公布的信息可以得到证明。
美国警察之所以严阵以待,草木皆兵,是因为美国公民可以合法拥有枪支,美国警察可能面对的威胁,远比中国警察大的多。
咩叫人权?这就叫人权!打不还手,骂不还口。不像某国警察,别人因为一个把手往怀里放的动作就吃了100多个“铁花生”。;P
呵呵~说起这个面对的威胁来~谁和你说美国的枪店就和超市似的随便买啊?枪支购买的审查力度和所耗的时间也不是一般人能接受了地...

美国警察的人数是100万左右~而中国警察的人数是160万左右~仅比美国多了不到60万~

但是美国人口刚刚突破3E~~而中国人数是13.2E!

美国的警民比例是千分之3.2,中国的警民比例是千分之0.8!

也就是说~中国1个警察干的活是美国警察的4倍!而美国警察的比例~却是欧美国家中比例最低的!

美国什么教育程度?知法懂法的有多少人?中国呢?

需要4个人才能干的活~放中国一个人就做了~

这是国际水平呢?还是悲哀啊?
原帖由 小水滴 于 2008-7-6 01:47 发表
咩叫人权?这就叫人权!打不还手,骂不还口。不像某国警察,别人因为一个把手往怀里放的动作就吃了100多个“铁花生”。;P

放中国这几个警察早就被故意杀人罪起诉枪毙了~

万恶的体制啊~
还是体制问题。一个中国警察就要干四个美国警察的活儿,携带枪支网民还有说有暴力倾向的,不携带枪支警察又缺乏自卫能力。
原帖由 yghaoren 于 2008-7-6 02:02 发表
呵呵~说起这个面对的威胁来~谁和你说美国的枪店就和超市似的随便买啊?枪支购买的审查力度和所耗的时间也不是一般人能接受了地...

美国警察的人数是100万左右~而中国警察的人数是160万左右~仅比美国多了不到60万~ ...


美国也不是每个人都懂法的
只是人家法制观念强,不像国人喜欢凑热闹,比较重视个人利益而已
所以USA的JC只要觉察你有侵犯倾向,就会立即掏枪
如果不停警告是可以直接开枪的,尤其嫌疑犯带有攻击性武器
特别是持有火器的,按照条例就是当场格杀
三炮前辈当菜鸟的时候就被教育过,宁愿和一群人对话也不要被6个人抬着

看了几年CSI了~CSI只要去现场就会带枪,只要进入未知领域都是
掏了枪再进去的,更别说CID之类的
中国警察是少,为何少?钱不够,为何钱不够?政府机构太庞大,政府官员太多,负责人和办事人员之比为1:0.84,而且美国政府工作人员占比重较高的主要集中在公共服务部门。政府雇员不仅有联邦政府雇员、州政府雇员、地方政府雇员,还有教师、环境卫生人员、灌区管理人员、公共图书馆管理人员、公园管理人员、公共安全人员如警察、消防人员、证券管理人员以及公共交通人员、公共服务人员等。这些人员在平常的工作中都是处于社会的最基层,起到一个公共服务的目的,而中国的官员则大多以坐办公室为主。尽管每年美国各层级政府年度财政支出也占到了当年国内生产总值的近一半之多,但这些财政开支主要用于为纳税人服务的公共安全、医疗保障、社会保险、教育项目、贫困救济等领域,政府雇员的“人头费”支出和日常的管理费用支出比例却较低,而在当代中国,事情却是颠倒过来的,“人头费”支出和日常的管理费用支出(主要是大吃大喝招待费和竞相攀比、极其不合理的小车费用)在政府年度财政支出中所占比例奇高,用于普通公民和公共服务方面的财政支出比例却非常低。
中国财政预算中的行政支出包括了所有公务员的薪水,费用比例当然高咯。如果财政制度学习美国的话,把工资,行政开支费用分别摊销到个个部门预算中。那没就不一样了。
别说什么警察少!
中国的公务员比例 占全部人口的多少?
更别说还有事业性编制和合同制的机关人员!
原帖由 jacker_tao 于 2008-7-6 10:47 发表
别说什么警察少!
中国的公务员比例 占全部人口的多少?
更别说还有事业性编制和合同制的机关人员!

我说~~

公务员都能拿枪和犯罪分子斗啊?

贩毒,公务员里面归那个部门管啊?

那些什么事业性编制和合同制的机关人员也归公安部管?

中国公务员队伍人多~就代表警察队伍人多?
原帖由 jacker_tao 于 2008-7-6 10:47 发表
别说什么警察少!
中国的公务员比例 占全部人口的多少?
更别说还有事业性编制和合同制的机关人员!



将不同的事情放在一起说,会引起误导作用!!!

公务员泛滥,更多的是地方政府。越是往下,编制越大。

美国的国会报告显示:联邦政府总共雇佣了270万人。如果包括州政府和地方政府的雇佣,大概要超过500万人吧。
中国政府人员还有很多计划外编制,也占用政府行政经费、纳税人钱财。中国的政府机构一直延伸到街道、乡一级,这些机构的人员主要也是坐办公室的。平均一个负责人领导不到一个人的办事人员,效率能高才怪。而基层办事人员实际一直是很缺的,不独是一线警察人手不够,很多政府部门都是如此。
中国的警察是唯一一个编制明显没西方国家多人的政府部门。
]]
原帖由 大王蜂 于 2008-7-13 00:34 发表
中国的警察是唯一一个编制明显没西方国家多人的政府部门。

错  中国还有很多干警察活 不是警察编制的人!!协警 保安等 一般是1个警察带2-3个协警 保安!!
看看基层派出所5-6个警察但有20-30个协警 保安!!!
原帖由 吹点风 于 2008-7-13 09:52 发表
学什么学,国家制度不一样,人的素质不一样,执法环境不一样,法律规定更不一样,LZ你的思维怎么这么混乱,连最起码的都没搞懂,就学这学那.
再看看新闻,陕西交警追违章司机出事,换成你向往的美国,这也叫事吗,美国警察追超 ...

9494 我们已经是和谐社会了 领导不怕告 最怕闹!!一切以和谐为重 一切以和稀泥为主!!
原帖由 mhzd 于 2008-7-13 10:01 发表

错  中国还有很多干警察活 不是警察编制的人!!协警 保安等 一般是1个警察带2-3个协警 保安!!
看看基层派出所5-6个警察但有20-30个协警 保安!!!

全国正规保安才300多万而已!绝大部分还是在公司企业里!怎么可能5-6个警察带20-30协警 保安
原帖由 尖端 于 2008-7-13 11:09 发表

全国正规保安才300多万而已!绝大部分还是在公司企业里!怎么可能5-6个警察带20-30协警 保安

我们这里的派出所 就是这样!!
协勤基本上就是解决低保失业人员的短期就业而已,出去巡逻也就是装装门面,打打下手而已,告诉小偷们"这还是有人在巡逻",真到危险时刻,估计跑得比兔子还快.毕竟人家又不是警察,凭什么要别人拼命?
至于警察好不好我不好说,反正我们这某书记亲戚专业想进政法机关,别人摆明了不进公安.
中国JC要是学美国JC,那就很有可能成了“过街的LS”了,呵呵:D
记得以前有一期的锵锵三人行也提到过这个问题,梁文道讲到有些大陆游客到香港旅游时和警察发生了冲突,当场指着警察破口大骂,差点还动了手,对警察完全没有害怕之意。有趣的是,这种情形在香港本地甚至欧美都很少见,警察在当地人心目里有着相当高的权威。
节目实际上指出了一个民众和法律之间的互信关系。正因为立法、守法、执法的大层面上出了问题,民众对法律和执行法律之人普遍丧失了信任,这种不信任直接导致了民众对警察的不尊重,最后是各类矛盾的激化。而当矛盾演化成危机时,主政者往往又不循法律途径,进行粗暴决策以平息事态,这更进一步加深了民众对法律的不信任乃至轻视,最终形成了貌似无解的恶性循环。
类似的事情发生了一次又一次,悲剧的结果和反省的缺失让警民两方永远都成了受害者。看到他们的照片,看到他们的悲伤亲人,我们这些旁观者还能做些什么呢?
原帖由 mhzd 于 2008-7-13 10:01 发表

错  中国还有很多干警察活 不是警察编制的人!!协警 保安等 一般是1个警察带2-3个协警 保安!!
看看基层派出所5-6个警察但有20-30个协警 保安!!!

你指望那二三十个一个月最多能拿一千来块钱的临时工去做事啊?分给你负责的一但出什么鸟毛事他死你也死
原帖由 yghaoren 于 2008-7-6 02:02 发表
呵呵~说起这个面对的威胁来~谁和你说美国的枪店就和超市似的随便买啊?枪支购买的审查力度和所耗的时间也不是一般人能接受了地...

美国警察的人数是100万左右~而中国警察的人数是160万左右~仅比美国多了不到60万~ ...

这个.................一百万花旗条子算联调局、药品管理局、烟酒火器管理局这些人进去了吗?
原帖由 过期密码 于 2008-7-6 07:59 发表
还是体制问题。一个中国警察就要干四个美国警察的活儿,携带枪支网民还有说有暴力倾向的,不携带枪支警察又缺乏自卫能力。

中国警察严重缺乏用枪训练,有枪也用不好。
记得看一个新闻视频,某夫妇售房的时候有欺诈行为,被记者报道了,结果他们去打那个记者,赤手空拳的,没有动用任何凶器,然后警察来了,估计要是国内,这个警察肯定上来拉开众人,结果米国警察一来,干净利落的拔枪对着那个男的,发出命令,直到他脸朝下趴在地上。
原帖由 不发威的老虎 于 2008-7-14 02:05 发表

这个.................一百万花旗条子算联调局、药品管理局、烟酒火器管理局这些人进去了吗?

应该算进去了吧~~~~

放狗搜的~~~

中国警察都0.8了~JY们还觉得多呢~~再加点比例~要疯掉的~~~
一般在美国遭遇警察,最好把手放在他们看的见的地方,不要掏口袋,念经的说May  I  leave here?就可以了.
原帖由 不发威的老虎 于 2008-7-14 02:05 发表

这个.................一百万花旗条子算联调局、药品管理局、烟酒火器管理局这些人进去了吗?


药品管理局?FDA么?啥时候这也成暴力机关了?
同问,FDA不是管药品检测的吗?难道抓毒贩也关它事?
美国有公民权利联盟,帮助受公权迫害的公民打官司,每次公民parade,这个联盟的人手拿摄像机和照相机,专门捕捉警察违法行为,然后帮助受害人打官司。中国公民有这样的组织吗?
归根结底,美国有强大的市民阶层和民间组织。尽管从单个警察对单个公民而言,警察享有更大的权威,但是单个公民后面有更强大的公民权利组织,它甚至能通过诉讼推翻总统签署的法案,更别说小小的警察局长了。顺便说一句,在美国,很多小镇的警察局长也是公民投票选出来的。他敢得罪选票吗?
美国警察牛X,但美国公民权利实际更牛X。这是一个硬币的两面。
]]
原帖由 yghaoren 于 2008-7-17 01:21 发表
2007年美国的人权纪录

美国是全球最大的监狱,其人均囚犯是全世界最高的。据埃菲社2007年12月5日报道,美国司法统计局的数据显示,最近30年间,美国囚犯人数增加了500%。2006年,监狱共关押了超过226万犯人,比20 ...



中国的报道的少,而已