超级军网在人类历史上像37年的南京大屠杀这样的屠城惨剧是不是有 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:55:47
37年的南京大屠杀恐怕是每个中国人心中都抹不掉的阴影，这个事件之所以影响这么大和现代社会的传媒信息发达是分不开的，其实在古代像类似这样的屠城事件也是有很多的，比如中国历史上就应该有不少，但这些好像都算是国内战争现在考虑到民族团结的问题都不怎么提了，像当年清军入关以后在扬州不是有屠城十日的说法！
另外像欧洲的英法两国在历史上曾经有过百年战争，那时也没有什么战俘公约，战犯法庭之类的约束性的措施，像占了一个地方以后就搞屠城那种事恐怕也少不了。37年的南京大屠杀恐怕是每个中国人心中都抹不掉的阴影，这个事件之所以影响这么大和现代社会的传媒信息发达是分不开的，其实在古代像类似这样的屠城事件也是有很多的，比如中国历史上就应该有不少，但这些好像都算是国内战争现在考虑到民族团结的问题都不怎么提了，像当年清军入关以后在扬州不是有屠城十日的说法！
另外像欧洲的英法两国在历史上曾经有过百年战争，那时也没有什么战俘公约，战犯法庭之类的约束性的措施，像占了一个地方以后就搞屠城那种事恐怕也少不了。
另外像欧洲的英法两国在历史上曾经有过百年战争，那时也没有什么战俘公约，战犯法庭之类的约束性的措施，像占了一个地方以后就搞屠城那种事恐怕也少不了。37年的南京大屠杀恐怕是每个中国人心中都抹不掉的阴影，这个事件之所以影响这么大和现代社会的传媒信息发达是分不开的，其实在古代像类似这样的屠城事件也是有很多的，比如中国历史上就应该有不少，但这些好像都算是国内战争现在考虑到民族团结的问题都不怎么提了，像当年清军入关以后在扬州不是有屠城十日的说法！
另外像欧洲的英法两国在历史上曾经有过百年战争，那时也没有什么战俘公约，战犯法庭之类的约束性的措施，像占了一个地方以后就搞屠城那种事恐怕也少不了。
去看看圣经
哈哈
哈哈
很多的，很普遍。
直到二战还有对整个城市的屠杀和洗劫。布达佩斯，柏林，etc
直到二战还有对整个城市的屠杀和洗劫。布达佩斯，柏林，etc
光我看到的仅我国古代就N多N多
南京大屠杀的性质有一点要注意的是，它是有组织的。
古代战争有组织的屠城不是非常多，但也不少见。但是现代以来有组织的大规模屠城貌似极少。
布达佩斯么，倒是箭十字党人抽空杀犹太人杀得来劲。苏联人也杀了不少德国俘虏，但是有组织地屠杀平民这种事苏联人貌似没干过。
古代战争有组织的屠城不是非常多，但也不少见。但是现代以来有组织的大规模屠城貌似极少。
布达佩斯么，倒是箭十字党人抽空杀犹太人杀得来劲。苏联人也杀了不少德国俘虏，但是有组织地屠杀平民这种事苏联人貌似没干过。
元清来“民族融合”的时候就有不少。
原帖由 reinheart 于 2008-6-29 18:33 发表
古代战争中 大规模围成之后发生屠城 除了泄愤和立威 有很多现实的原因 比方说接管城市后粮食不足 最有可能的是因为饥荒和死者不能安葬 城里已经爆发了瘟疫 需要控制疫情
南京的情况有些特殊 简单地说就是日军一个 ...
靠,中央军混在民间就成了日本人屠杀的合理理由了???
什么逻辑
这种解释太牵强了吧,一车的人有个人是贼,但是分不清哪个是就把所有人统统关进大牢?
你这个理论太缺乏常识了吧
你这个理论太缺乏常识了吧
楼上 这个是国民武汉政府汪主席 在27年的经典理论
得到了日本军国主义的认同
得到了日本军国主义的认同
原帖由 reinheart 于 2008-6-29 20:16 发表
穿着便服的军人可以被视为间谍就地处决 死了活该
鬼子说他们杀了几十万 间谍 但是我们没法子给出这些人是平民的足够证据 因为正规军的士兵确实混在一起了。
想必松井石根和谷寿夫会非常欣赏你:L
原帖由 reinheart 于 2008-6-29 23:30 发表
在开始屠城的时候 谷寿夫有病 交出了指挥权 他根本就不是屠城的凶手 只是国民政府不认真的又一个例子而已 真凶被放跑了。
就这个做事态度 南京那档子事恐怕难站上风 上次有个尸体堆里爬出来的在法庭上作证说 当时 ...
看了阁下的几则高论,当年在东京审判时没有让阁下为日本辩护真是埋没了英才,不然的话那有什么甲级战犯,都是人类的英雄啊,是匡复正义的使者啊!
其实，
城破三日不封刀，
是中华民族的传统美德。
又：我觉得此处“三”是虚指。
城破三日不封刀，
是中华民族的传统美德。
又：我觉得此处“三”是虚指。
想请教13楼的网友，如果谷寿夫不是元凶，那应该让谁来负责？让松井石根一个人吗？
呵呵，又见有人为南京大屠杀翻案，日本人乎？
某人难道 是 达达主意者？发表一些莫名其妙言论来引起别人反感
或者直接就是韩寒那样的 NC，想语不惊人死不休
或者直接就是韩寒那样的 NC，想语不惊人死不休
我看过一本书？？上说南京大屠杀的真正元凶是朝香宫亲王—
原帖由 刚刚风无意吹起 于 2008-6-29 17:27 发表
南京大屠杀的性质有一点要注意的是，它是有组织的。
古代战争有组织的屠城不是非常多，但也不少见。但是现代以来有组织的大规模屠城貌似极少。
布达佩斯么，倒是箭十字党人抽空杀犹太人杀得来劲。苏联人也杀了 ...
战国后期长平之战，秦将白起也是有组织的屠杀了40万赵国降卒。
成吉思汗的西征也是有组织的屠城。
总之，搞屠杀就是不对。这个是不必翻案的。
总之，搞屠杀就是不对。这个是不必翻案的。
屠城的事情很多，从人道主义的角度看都是错误的。
但是有些屠城在记忆中更为深刻，有的几乎只在历史研究专业中才知道，那就是有更深刻的原因了，而且基本是和人道主义无关的原因。
但是有些屠城在记忆中更为深刻，有的几乎只在历史研究专业中才知道，那就是有更深刻的原因了，而且基本是和人道主义无关的原因。
原帖由 布衣鲜卑 于 2008-6-30 14:47 发表
战国后期长平之战，秦将白起也是有组织的屠杀了40万赵国降卒。
不太明白你的观点是什么
长平不是屠城，是杀降。
而且我的原文是不是非常多，但也不少见
我觉得既然是讨论，那么更准确地描述是必要的，谈不上什么翻案不翻案吧，好像这里也没谁说屠杀得好什么的。
ps:又看了一下楼主的帖子，关于那个扬州十日，貌似人家只是考据了一下扬州十日这个说法并不是很准确的描述。作者的意思好像是说严格来说是扬州七日吧，扬州十日只是那个王秀楚的十天经历而已。不要太过敏。
原帖由 reinheart 于 2008-6-29 18:33 发表
古代战争中 大规模围成之后发生屠城 除了泄愤和立威 有很多现实的原因 比方说接管城市后粮食不足 最有可能的是因为饥荒和死者不能安葬 城里已经爆发了瘟疫 需要控制疫情
南京的情况有些特殊 简单地说就是日军一个 ...
niao话！按你的意思南京大屠杀是中国人自找的！:@
夹带私货！:@
蒙元的西征屠城无数，整个中亚都凋零了。应该属于前无古人之举，至于后面有没有来者，还未可知:D
嗯，北美的印第安人之近于灭绝大概可以与大可汗的壮举比美，但印第安人似乎没什么大规模的城池可屠，这也许是让征服者郁闷的一件事:D
原帖由 刚刚风无意吹起 于 2008-7-1 09:27 发表
不太明白你的观点是什么
长平不是屠城，是杀降。
而且我的原文是不是非常多，但也不少见
我觉得既然是讨论，那么更准确地描述是必要的，谈不上什么翻案不翻案吧，好像这里也没谁说屠杀得好什么的。
...
我只是针对你说的“ 屠杀是“有组织的””而有感，关键是“有组织”。因为历史上这样“有组织”的做法是不少的。并没有特别针对你的意思。呵呵。
]]
ding...
我觉得我前面的说法不够准确
其实既然说是屠城，那必然是要指挥官下决心做计划才能做到，所以只要是屠城必然是有组织的。
不过中国古代比较多的我觉得是那种城破以后大肆劫掠的情况，抢掠的时候顺手杀了一批，这种行为严格来说也算是屠杀吧。不过毕竟比上面那种还差点。
比如说隋灭陈、宋灭南唐的时候，北军主帅貌似都跟着大捞了一下，而下面的小兵想来也不至于空手而归吧。
不过这种行为只能说是惯例，谈不上野蛮，毕竟我们不能用今人的标准强求古人。
但是像第一种情况，即使在古代而言也是太过野蛮了。
ps:超大的速度怎么这么慢了啊，刚刚写了个帖子连接超时白写了
其实既然说是屠城，那必然是要指挥官下决心做计划才能做到，所以只要是屠城必然是有组织的。
不过中国古代比较多的我觉得是那种城破以后大肆劫掠的情况，抢掠的时候顺手杀了一批，这种行为严格来说也算是屠杀吧。不过毕竟比上面那种还差点。
比如说隋灭陈、宋灭南唐的时候，北军主帅貌似都跟着大捞了一下，而下面的小兵想来也不至于空手而归吧。
不过这种行为只能说是惯例，谈不上野蛮，毕竟我们不能用今人的标准强求古人。
但是像第一种情况，即使在古代而言也是太过野蛮了。
ps:超大的速度怎么这么慢了啊，刚刚写了个帖子连接超时白写了
南京大屠杀之所以性质严重，我想一个因为它是外族入侵时造成的，和国内战争期间发生的屠城就不是一个性质了。想当年清军在扬州也搞了屠城，但是现在满族是国内民族的组成部分，这个也就不提了，免得伤和气。
还有就是在南京大屠杀期间发生了大量的强奸事件，在中国人的思想意识里面强奸犯罪是一种极端恶劣的行径，当然这也和中国人的文化传统有关系。中国人的老话里面有一种说法叫做：万恶淫为首，百善孝当头。我不止一次听说在现在国内的监狱里面，强奸犯是最受人歧视的，反正每次犯人打架挨揍的都少不了他们，监狱里的人包括警察都认为这很正常。
不仅是杀人强奸，日本军人甚至在当时还吃人肉等等，这就更是罪上加罪了。
现在有一种说法，就是当时在南京城里干坏事的日本军人其实都是韩国人，而且这些二鬼子干的坏事要比正规的日军还多，是不是真是这样？
还有就是在南京大屠杀期间发生了大量的强奸事件，在中国人的思想意识里面强奸犯罪是一种极端恶劣的行径，当然这也和中国人的文化传统有关系。中国人的老话里面有一种说法叫做：万恶淫为首，百善孝当头。我不止一次听说在现在国内的监狱里面，强奸犯是最受人歧视的，反正每次犯人打架挨揍的都少不了他们，监狱里的人包括警察都认为这很正常。
不仅是杀人强奸，日本军人甚至在当时还吃人肉等等，这就更是罪上加罪了。
现在有一种说法，就是当时在南京城里干坏事的日本军人其实都是韩国人，而且这些二鬼子干的坏事要比正规的日军还多，是不是真是这样？
楼上
第一 南京是中华民国的首都
第二 时间在20世纪
第三 做这个事情的是我们"一衣带水"的邻邦
第四 几千年来日本在中国面前就算是狗吧
第五 战争结束后,日本的态度
第一 南京是中华民国的首都
第二 时间在20世纪
第三 做这个事情的是我们"一衣带水"的邻邦
第四 几千年来日本在中国面前就算是狗吧
第五 战争结束后,日本的态度
成吉思汗和他的子孙们生生将正处于巅峰时期的穆斯林文明杀的一千多年翻不了身
这本事非一般人可比
这本事非一般人可比
破城后选择“屠”还是“抚”，取决于战争原始目的和心态了
原帖由 刚刚风无意吹起 于 2008-7-1 16:06 发表
比如说隋灭陈、宋灭南唐的时候，北军主帅貌似都跟着大捞了一下，而下面的小兵想来也不至于空手而归吧。
宋灭南唐的主帅曹彬以治军严整著称，而且此战是历代都当成军纪严明的典型的，所以不会太差劲。
差劲的是宋灭后蜀，宋军在成都大肆抄掠，激起成都以外已经投降的后蜀军反抗，宋军就把已经投降的三万后蜀军全部杀死。
原帖由 不战屈人 于 2008-7-2 01:32 发表
破城后选择“屠”还是“抚”，取决于战争原始目的和心态了
看是一锤子买卖还是长期投资了，所谓“驻兵不扰，扰兵不驻”是也。
这帖开得有点火药。
我申明下原则：凡是为纳粹屠杀犹太人、日本南京大屠杀一类反人类暴行张目甚至企图翻案的，一律杀无赦。
我的原则是正常的讨论不予干涉，但不能违背人类良知这个大原则。真要说我霸道，就霸道这么一回吧。请予理解。
我申明下原则：凡是为纳粹屠杀犹太人、日本南京大屠杀一类反人类暴行张目甚至企图翻案的，一律杀无赦。
我的原则是正常的讨论不予干涉，但不能违背人类良知这个大原则。真要说我霸道，就霸道这么一回吧。请予理解。
北美之印第安人被几近灭绝,不知道是属于反人类暴行还是仅仅是‘放火烧荒’