谈谈TG的新130的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:28:22
个人觉得,TG在舰炮发展的思路上一直飘忽不定,难以捉摸;最初引进单100,说是法国货好,威力比76大,射速比127高;后来054A改成单76,说因为单100射速比76低,弹药威力大一点也没什么用,76炮定位是在防空;现在老大又说将会配备新单130,但也有人说目标舰装单76。觉得这里有几个问题和想不通。不如拿其他几个国家的舰炮发展变化对比一下。
  先看日本,战后日本的DE最初用76炮,这没啥奇怪,二战后2000多吨的DE用76炮很普遍的;后来到了高月换成MK42 127炮,这是因为其定位已经开始是通用驱逐舰,而不是过去的反潜驱逐舰,受当时技术限制,还没有像海麻雀一类的适装导弹,3T之类对3000吨级的军舰过大,指南靠当时比较先进,射速高达40分/发的127防空;应该说在那个时候,76,127在先进的雷达控制下,效果还是不错。到80年代的初雪之后,由于海麻雀,密集阵等开始列装,已经没有必要采用舰炮防空,又换成了76,直到后来金刚,高波才有换成127炮。
  棒子从KDX1到KDX3,一直都是127炮,只不过KDX1用射程23千米,射程较高的OTO,KDX2之后换成可以发射射程达117千米的精确制导炮弹的MK45mod4,思路也很清楚,就是对地支援,因为他们面临着北方的压力;
  法国过去一直用单100,这些年和意大利合作的地平线和多用途护卫舰上改成76,是出于防空考虑。
  毛子的新舰,基本上除了一些护卫舰用单100或者76外,其它的都用130,甚至还传说有一种新型的双联装152,这个思路显然是对地攻击想需要。
德国人长期用76炮,是因为他们的国情和作战环境使得过去长时间没有对地攻击的需求;
英国人在45上琢磨上155是适应转型,对地攻击作战的需要;
万恶的美帝就不说了
对比以上各国,我就很想不明白我们的单130定位?你说防空,射速能多高啊?据说毛子的新130 50发/分,我们的不知道是多少。
估计不会超过;你说他射程肯定比单76远,没错;可是我们的对手会是谁呢,如果GLA对阵,在带着鱼叉的虫子面前,你那多的一点
射程有啥意义呢;当然了,这种情况下76也没有什么意义;
  对地攻击,如果有类似美帝那种射程上百千米的精确制导弹药还差不多;如果没有,就凭普通130的射程,跑去岸轰,多危险啊!
  照我看,如果设定对手是GLA的话,那装什么炮都没有意义。不如拆除主炮,在A炮位多装点VLS还可以搏一下;装上门57炮应对
一下小型水面目标;
  如果要岸轰,还不如让民船装上写155和火箭炮去执行呢。个人觉得,TG在舰炮发展的思路上一直飘忽不定,难以捉摸;最初引进单100,说是法国货好,威力比76大,射速比127高;后来054A改成单76,说因为单100射速比76低,弹药威力大一点也没什么用,76炮定位是在防空;现在老大又说将会配备新单130,但也有人说目标舰装单76。觉得这里有几个问题和想不通。不如拿其他几个国家的舰炮发展变化对比一下。
  先看日本,战后日本的DE最初用76炮,这没啥奇怪,二战后2000多吨的DE用76炮很普遍的;后来到了高月换成MK42 127炮,这是因为其定位已经开始是通用驱逐舰,而不是过去的反潜驱逐舰,受当时技术限制,还没有像海麻雀一类的适装导弹,3T之类对3000吨级的军舰过大,指南靠当时比较先进,射速高达40分/发的127防空;应该说在那个时候,76,127在先进的雷达控制下,效果还是不错。到80年代的初雪之后,由于海麻雀,密集阵等开始列装,已经没有必要采用舰炮防空,又换成了76,直到后来金刚,高波才有换成127炮。
  棒子从KDX1到KDX3,一直都是127炮,只不过KDX1用射程23千米,射程较高的OTO,KDX2之后换成可以发射射程达117千米的精确制导炮弹的MK45mod4,思路也很清楚,就是对地支援,因为他们面临着北方的压力;
  法国过去一直用单100,这些年和意大利合作的地平线和多用途护卫舰上改成76,是出于防空考虑。
  毛子的新舰,基本上除了一些护卫舰用单100或者76外,其它的都用130,甚至还传说有一种新型的双联装152,这个思路显然是对地攻击想需要。
德国人长期用76炮,是因为他们的国情和作战环境使得过去长时间没有对地攻击的需求;
英国人在45上琢磨上155是适应转型,对地攻击作战的需要;
万恶的美帝就不说了
对比以上各国,我就很想不明白我们的单130定位?你说防空,射速能多高啊?据说毛子的新130 50发/分,我们的不知道是多少。
估计不会超过;你说他射程肯定比单76远,没错;可是我们的对手会是谁呢,如果GLA对阵,在带着鱼叉的虫子面前,你那多的一点
射程有啥意义呢;当然了,这种情况下76也没有什么意义;
  对地攻击,如果有类似美帝那种射程上百千米的精确制导弹药还差不多;如果没有,就凭普通130的射程,跑去岸轰,多危险啊!
  照我看,如果设定对手是GLA的话,那装什么炮都没有意义。不如拆除主炮,在A炮位多装点VLS还可以搏一下;装上门57炮应对
一下小型水面目标;
  如果要岸轰,还不如让民船装上写155和火箭炮去执行呢。
要么学美帝,直接搞155的,外加制导弹药,就是我们的船太小
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紧凑型单100,技术复杂,可靠性不高~有传闻高射速时连一个基数都打不完~后来多定的八门纯粹是为了证明这个决策不是失败的~野史~
    高射速的大口径炮?GLA都不能保证其可靠性~
    炮霸说,能装130,就不会稀罕76~130证明了我们达到了西方国家的水准~
    LZ我和你一样不明白130的定位与意义~:handshake
:D 奥托一直在发展76毫米炮和127毫米炮
   毛子76 100 130更是都没有放弃
   米帝在使用127的同时,又用了57
然后尔等就开始在这里扯什么土共舰炮口径乱。
:D 摆脱各位不要篡改我的原话,额说是能装单130的船是不会稀罕单76防空的
事实上,对空对陆效果折衷的最好口径选择是127,对空效果最好的莫过于76。
原帖由 夜夜磨刀 于 2008-6-28 12:58 发表
事实上,对空对陆效果折衷的最好口径选择是127,对空效果最好的莫过于76。

现在127是不考虑防空的
土鳖国的舰炮口径是30 76 130,目前处于一个新旧交替的时期,期间有些反复是很正常的
奥托一直在发展76毫米炮和127毫米炮
   毛子76 100 130更是都没有放弃
   米帝在使用127的同时,又用了57
然后尔等就开始在这里扯什么土共舰炮口径乱。
老大,我们只说定位,没有书口径乱,只不过我想不明白TG的作战想定和武器定位。
美帝的57装在LCS上反小艇,装在DDG1000上同样用途,127发展出MOD4配合先进的弹药可以用来打击地面目标,155也一样,前面很多国家我觉得定位都很清楚,就不懂TG
原帖由 夜夜磨刀 于 2008-6-28 12:58 发表
事实上,对空对陆效果折衷的最好口径选择是127,对空效果最好的莫过于76。

你不觉得防空交给导弹和鸟枪更好么[:a6:]
是啊,所以说现在的大口径舰炮防空实在没谱,除非哪天技术大进步,搞个什么红外制导或者半主动雷达制导,射程20-30千米的廉价高效的指导炮弹。
口径太小了不好改进!制导弹药也不好研制1没有威力!
就一国来说,土鳖国目前舰炮口径体系是最乱的,未来5~10年之内恐怕也是最乱的,这一点不应该也没有必要回避。从效果上来说,对陆支援155肯定比130强,国内主张目标舰上155的呼吁也不在少数。但是土鳖现在陆军用的155还没有搞利索,直接发展155舰炮短时间能不能成功,体积和重量能控制在什么程度,自动化水平有多高都是未知数,毕竟155和130已经不是同一个级别的火炮,130属于中口径舰炮,而155已经是目前现存唯一的大口径舰炮了,能搞定单130并不等于就能搞定单155。除了炮本身外,船体本身也是限制大口径舰炮安装的因素之一,再加上使用习惯和万恶的OOXX问题,所有这些都决定单130是目前土鳖发展下一代中口径对陆支援舰炮的唯一选择。
LZ的观点……咳……偶似乎在其中嗅到了主炮无用论的味道啊:L
高低不就,为什么有人总是什么都要顾及捏
舰炮不防空用拉母+730会死啊
直接上155对轰,防空的事情让专业防空的去做能死啊
最鄙视TG的什么都要顾及
舰炮相对于地炮可以做到更长的身管和更大的药室,射程也更远。130舰炮普通低阻增程弹射程达到50千米,155舰炮达到70千米并不困难。米帝下一代155舰炮也没有牛到全用精确制导弹药的地步。对付米帝是不用大中口径陆攻舰炮,反正土鳖横竖不用去炮击关岛或者夏威夷哈;P 舰炮都有完整精密的火控炮控设备,可以保证足够的远程射击精度,民船装地炮那是没准头的事,装火箭炮更是打哪指哪:D
土鳖现在对舰炮用途的定位很明确,楼主说的恰恰是最不是问题的问题:D
别给后勤添麻烦了

支持100MM:D
为什么不上203?!
从516舰等老护卫舰加装火箭发射器来看,海军目前还是对现有驱护舰只的对地支援能力没有信心 ,所以从这个角度讲,目前海军的驱护舰只都还承担着对地支援的任务 ,个人观点,76炮口径过于小,主力驱护舰只应该最少装备100炮。
看各位老大的意思,单130出来后,单100就寿终正寝了,太短命了:L
130啥时候出来呀?:lol
203神教の雄起,这个要顶死!!:D :victory:
原帖由 bigblu 于 2008-6-28 15:19 发表
就一国来说,土鳖国目前舰炮口径体系是最乱的,未来5~10年之内恐怕也是最乱的,这一点不应该也没有必要回避。从效果上来说,对陆支援155肯定比130强,国内主张目标舰上155的呼吁也不在少数。但是土鳖现在陆军用的155 ...


最后国内叫喊155地专家又发现沦家喊了这么久没几个上,自己是不是又被坑了?
:D米帝的155不是普通的舰炮
对我国海军来说舰炮的作用已经很小了!
对地攻击应该靠战斗机攻击机从空中打击,比舰炮强太多了!
原帖由 bjskyhorse 于 2008-6-28 13:18 发表
是啊,所以说现在的大口径舰炮防空实在没谱,除非哪天技术大进步,搞个什么红外制导或者半主动雷达制导,射程20-30千米的廉价高效的指导炮弹。

那个意大利的"飞镖"算不算?:b :b
目标用途决定炮的大小与配置. 没有什么好争论的.看其定位而言才能够确定什么舰用什么炮~
原帖由 bigblu 于 2008-6-28 15:19 发表
就一国来说,土鳖国目前舰炮口径体系是最乱的,未来5~10年之内恐怕也是最乱的,这一点不应该也没有必要回避。从效果上来说,对陆支援155肯定比130强,国内主张目标舰上155的呼吁也不在少数。但是土鳖现在陆军用的155 ...


请教炮霸,这PLZ05距离搞利索还有多远啊
130? 很简单  对地的洒
看了那么久,偶仍然不是很明白TG的新130的作战用途。
对空吧,大大们都否定了;
对海吧,好像根本没人提;
对地吧,偶觉得对方只要有几枚鱼叉TG就不敢随便拿娇贵的目标舰靠近,单130就当摆设了~
原帖由 bigblu 于 2008-6-28 15:19 发表
就一国来说,土鳖国目前舰炮口径体系是最乱的,未来5~10年之内恐怕也是最乱的,这一点不应该也没有必要回避。从效果上来说,对陆支援155肯定比130强,国内主张目标舰上155的呼吁也不在少数。但是土鳖现在陆军用的155 ...

原来TG连陆军的155还没有搞利索阿? 看来KC还是要白一点...
个人觉得130已经不适合TG海军的需要了,陆军已经淘汰130而改装155,为了海军不多的几门炮还要保留弹药生产线和研发力量,经济上不是很合算,发展155可以利用陆军155的成果,弹药也可以综合考虑,发展部分海陆通用型号弹药,可以节约一笔经费用到其它方面,现在海军大发展,除了国家加大资金投入外,还需要海军尽量科学计划,做到少花钱多办事。
:D 负责任的说陆海通用是不可能的。
原帖由 7071020 于 2008-6-28 20:21 发表
:D 负责任的说陆海通用是不可能的。

得!最后一条路都被否定了;P ;P
原帖由 favor530 于 2008-6-28 20:44 发表

得!最后一条路都被否定了;P ;P
in:D 米帝在火炮方面从来没有想过陆海通用
原帖由 7071020 于 2008-6-28 20:56 发表
in:D 米帝在火炮方面从来没有想过陆海通用

技术应该是一个方面,但美帝海陆各自的市场就够自己折腾的了;P
怀疑新的单130射速能达到40不.:(
TG在舰炮发展的思路上一直飘忽不定
还得看看
现在的TG还是很爱赶潮流的
我认为TG会全面测试或评估
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