答复朱德是庸才的话题

路过坐坐沙发

就算战绩赶不上林彭但是不会排倒数吧……

<P>朱在加入中共之前就打过几杖</P>

幕后指挥，不露声色，你知道个屁！

<P>朱德的成名作是护国战争，那时他就是全国闻名的人物了。</P><P>还有，毛的军事成功与朱的配合不无关系。可以说朱才是毛真正的参谋总长。所以才有朱毛。</P>

帖主看来不知道什么是南昌起义~

创建红军，其他九个元帅还不是在他老人家的领导下打仗！

<P>朱老总做的是整体战略和全局上的指挥，他相当于参谋总长，真要理论起来，哪一次重大战役没有他参与最高层指挥？</P><P>居然敢说他老人家是庸才~~~</P>

回去好好补补你的军史和历史，就你这点水连瓶底都填不满，居然还敢诽谤他老人家！！

<P>德高望重，亲和力强；游击战的真正鼻祖；军队的创始人；军队的象征；别人的功劳都得记给老人家一分。 盖世之功也！在微软内，盖兹功最大。</P>

<P>麻烦你给大家道个歉。</P><P>　　朱德年表</P><P>　　朱德原名代珍，字玉阶，1886年12月1日生于四川仪陇一个佃农家庭。</P><P>　　光绪三十一年(1905年)参加清王朝最后一次科举考试，乡试、府试均中榜。</P><P>　　次年清廷即宣布废除科举，他未能参加省试，乃入顺庆府(今四川南充)中学堂。</P><P>　　三十三年到成都入四川高等学堂附设体育学堂。</P><P>　　次年回仪陇高小任教。</P><P>　　宣统元年(1909年)赴昆明入云南陆军讲武堂，同年参加同盟会。</P><P>　　宣统三年，在讲武堂毕业后被派往由蔡锷统领的云南新编陆军当队(连)司务长。</P><P>　　同年参加辛亥革命，随后参加蔡锷组织的援川军，支援四川革命。</P><P>　　1912年回师后晋升少校，任讲武堂区队长兼教官。</P><P>　　1913年朱德调入部队，在云南南部临安(今建水)、蒙自、个旧一带指挥部队在深山密林中同法帝国主义支持的土匪武装作战，在实践中积累了一套流动游击作战的经验。</P><P>　　1915年升至团长。同年，参加反对袁世凯复辟帝制的护国战争。</P><P>　　次年，在川南纳溪一带山地同敌人激战一个半月，以善打夜战和白刃格斗而著称，常以少胜多，出奇制胜。</P><P>　　1917年升旅长，在四川参加反对北洋军阀段祺瑞的护法战争。</P><P>　　1922年到上海、北京寻找共产党，曾会见陈独秀并提出入党要求，陈予以拒绝。</P><P>　　1922年9月，他前往德国留学，11月加入中国共产党。</P><P>　　1925年6月在柏林参加德国共产党组织的声援中国运动大会，被德国当局逮捕并吊销护照。</P><P>　　1925年7月赴苏联学习军事。</P><P>　　1926年回国，被派往川军从事争取杨森的工作。9月，英国军舰炮轰万县，造成中国军民死伤近千人的惨案。他鼓励杨森对英采取强硬态度，截击英舰并通电全国。11月，他和杨闇公、刘伯承组成中共重庆地方军事委员会，策划沪州、顺庆起义，策应北伐。</P><P>　　1927年初，遵照党的指示，到江西南昌创办国民革命军第三军军官教育团，培训军事干部。</P><P>　　1927年4月，兼任南昌市公安局局长。</P><P>　　1927年8月，他参与领导南昌起义，任第九军副军长、军长。</P><P>　　1928年1月，同陈毅发动席卷十余县的湘南起义，将革命武装同农民运动结合起来，先后成立工农革命军第一、第三、第七、第四师。</P><P>　　1928年4月，同陈毅率部队到井冈山，和毛泽东领导的秋收起义部队会合，成立工农革命军(不久改称中国工农红军)第四军，任军长。</P><P>　　1929年初，他和毛泽东率红四军主力下井冈山，向赣南转移。</P><P>　　1929年2月10日，他和毛泽东率部在江西瑞金以北的大柏地歼灭追军近千人，才摆脱国民党军的跟踪追击。随后，他和毛泽东率部转战于赣闽边界，建立了赣南、闽西革命根据地(后发展为中央革命根据地)。</P><P>　　1929年12月，他在中共红四军第九次代表大会上作了军事报告。</P><P>　　1930年6月，他任中国工农红军第一军团总指挥。</P><P>　　1930年8月，任第一方面军总司令、红军总司令。</P><P>　　1930年9月，在中共六届三中全会上，当选为候补中央委员。</P><P>　　1930年底至1931年9月，他和毛泽东指挥第一方面军，挫败了国民党军的第一、第二、第三次反围剿。</P><P>　　1931年11月，任中央革命军事委员会主席。</P><P>　　1933年春，同第一方面军总政治委员周恩来一道，，粉碎了蒋介石发动的第四次反围剿。</P><P>　　1934年1月，他在中共六届五中全会上当选为中央政治局委员。</P><P>　　1934年10月，参加长征。</P><P>　　1935年1月，在遵义会议上，他支持毛泽东的正确主张。会后，他继续任中革军委主席、中国工农红军总司令。后摆脱了国民党军的围追堵截，于6月同第四方面军会师。</P><P>　　1936年6月，第二方面军和第四方面军会师后，他和刘伯承、任弼时、贺龙、关向应等一起，维护中共中央的领导和红军的团结，继续同张国焘的分裂主义进行斗争。</P><P>　　1937年7月，卢沟桥事变后，同周恩来、叶剑英代表中国共产党到南京参加国防会议，就国共合作抗日问题同国民党进行谈判。</P><P>　　1937年8月，任国民革命军第八路军总指挥(后改为第十八集团军总司令)，率领八路军东渡黄河开赴华北前线对日作战，取得平型关等战斗的胜利。</P><P>　　1937年10月，率八路军总部和一二九师挺进晋东南。</P><P>　　1938年4月，与彭德怀等指挥部队挫败日军对晋东南抗日根据地晋冀豫抗日根据地。同年秋，根据中共六届六中全会精神，指挥八路军各师深入敌后建立抗日民主根据地。</P><P>　　1938年--1939年间，他先后兼任第二战区东路军总指挥和第二战区副司令长官，曾指挥部分国民党军队同八路军一起对日作战。</P><P>　　1940年2月，他和彭德怀指挥八路军主力一部，在平汉铁路两侧先后进行卫(河)东战役和磁武涉林战役。</P><P>　　1940年5月返回延安后，参与中共中央和中央军委的领导，协助毛泽东指挥全国各抗日民主根据地对日伪军作战。</P><P>　　1941年11月，负责领导新成立的军事教育委员会并兼任军事学院院长。</P><P>　　1945年4月，在中共第七次全国代表大会上作《论解放区战场》的军事报告，总结了八路军、新四军对日作战的经验，阐述了中国人民抗战的路线、人民军队的建军原则和养兵、练兵、用兵的方法。</P><P>　　1945年6月，在中共七届一中全会上，当选为中央政治局委员、中央书记处书记。</P><P>　　1946年6月，任中国人民解放军总司令，协助毛泽东指挥全国的解放战争。</P><P>　　1947年3月，中共中央和中国人民解放军总部主动撤出延安后，同刘少奇、董必武等组成中共中央工作委员会到华北进行中央委托的工作。</P><P>　　1947年秋季，亲临华北前线指导作战。</P><P>　　1947年10月，指导晋察冀野战军取得清风店战役的胜利，对扭转华北战局起了关键作用。1947年11月，指导晋察冀野战军取得石家庄战役的胜利。此战开创了解放军攻占坚固设防的大城市的成功先例。</P><P>　　1948年5月，代表中共中央出席在河南濮阳召开的华东野战军前委扩大会议并视察华东部队，作重要讲话。</P><P>　　1948年9月后，参与组织、指挥辽沈、淮海、平津三大战役。</P><P>　　1949年4月，同毛泽东发出《向全国进军的命令》，部署渡江和解放华南、西南、西北等重大战役，解放中国大陆。</P><P>　　中华人民共和国成立后，任中央人民政府副主席、人民革命军事委员会副主席，并继续任人民解放军总司令。</P><P>　　1950年参与制订抗美援朝的决策、并亲自向中国人民志愿军干部作赴朝参战的动员。</P><P>　　1954年9月，任中华人民共和国副主席。</P><P>　　1955年被授予中华人民共和国元帅军衔。</P><P>　　1976年7月6日在北京病逝。</P>

<P>朱德好像就是猎人</P><P>其他的将领就象是猎人身边的猎犬</P>

别忘了，红军草创时期，朱德可是主要指挥员，那时候林彪还只是初级军官，彭德怀还没上井冈，刘伯承还在苏联，毛泽东的军事才能还没发挥，是朱德保留了南昌起义的火种，并使将它慢慢恢复和壮大起来，成为燎原之火，在这过程中培养了一大批军事人才，没有朱德，红军恐怕要被消灭在萌芽之时，从这个意义上讲，朱德是当之无愧的红军之父，第一元帅决不是凭空得来。

<P>看来朱老总是见证了中国红军成长的人</P>

<P>假如朱德白痴一个，国民党不会有“朱死毛褪”之语。</P>

毛泽东军事思想没有朱德可就什么也不是了！！！

<P>一个一手创建了红军并且统领大局的人，是庸才？</P><P>汉高祖刘邦是公认的流氓！但是就算他是流氓，那为什么汉出三杰三个不是庸才的奇才都听他的？？？？？？？</P><P>你懂得多少领导的艺术啊，就在此大放厥词？</P>

<P>楼主道歉吧,将将之才和将才是一个层次上的吗?说明你对战争的理解真是很落后.</P>

毛也不是一下成圣人的，据说朱将毕生绝学传授给了毛。

其实所谓的XXX主义军事思想就是朱德总结出来的，只是某人笔才好，发表出来后，大家就以为XXX是天才了，以至于后来人还以为朱德就是庸才，其实我们中学读书的时候，老师已经反复强调毛泽东思想并不是只是毛泽东的思想，是全体xxx的集体思想提炼出来的真理。（对朱德又怀疑的可以看一下康克清写的朱德回忆录好像叫什么《菊花集》那里就有很多“东西”值得楼猪去看。）

帖主吃第九个包子饱了就把前面那八个给忘了？

<B>以下是引用<i>怀念毛主席2001</i>在2005-2-28 10:47:00的发言：</B>
<P>楼主道歉吧,将将之才和将才是一个层次上的吗?说明你对战争的理解真是很落后.</P>

<p>

<P>楼主,请你静心的读读历史书.不要轻易的怀疑并随便的说出来.现在生活中的确有许多</P><P>我们不敢相信,需要我们追查真相,但大部分的历史史实是不容怀疑的::如同我们不会认为毛是庸才,其他的元帅和新中国的建国元勋是庸才,精英们不会让一个白痴站在重要中国历史关头领导红军,八路军,解放军赶走入侵者和不争气的老蒋的</P>

楼猪快象朱老总道歉！

楼主，你看来没学过中国的现代史啊，估计你现在才开始接触中国吧？心中有疑问是好的，但是自己没有去核实求证就胡乱下定论就是你的不对了！

楼主,请你静心的读读历史书.不要轻易的怀疑并随便的说出来.现在生活中的确有许多
我们不敢相信,需要我们追查真相,但大部分的历史史实是不容怀疑的::如同我们不会认为毛是庸才,其他的元帅和新中国的建国元勋是庸才,精英们不会让一个白痴站在重要中国历史关头领导红军,八路军,解放军赶走入侵者和不争气的老蒋的

国安，抓楼主。

[此贴子已经被作者于2005-4-20 22:39:39编辑过]

[B]以下是引用[I]蔚蓝色的梦想[/I]在2004-4-2 8:49:00的发言：[/B][BR]最近我在看有关林彪的帖子时，回帖评论十帅说“朱德是庸才”。有超大的军友提出异议。我如果不回复，显得我说话太随便，现我专题回复军友的异议。
我评论朱德只在十大元帅中比较，说他平庸，主要指战绩。大家可以回顾一下朱德在他一生的军人生涯中指挥过那些著名战役？那些较大的战斗？对建军治军有那些创造性的贡献？当然，怀着对朱老总的深厚感情，可以123，456地列出许多条，但他太缺乏强有力的本钱了。如果有异议的军友能提出几条证据来证明朱德不是庸才，我就在超大公开道歉！

看了搂猪的贴子，我以为林彪又回来呢。你的话差不多就是重复了林彪当年指责朱老总的话。不过你没有他厉害，他还睁着眼说瞎话说朱老总“没当一天总司令”，它笔你更厉害是因为他经历了历史却说瞎话，二你只是凭自己的半瓶子醋在下结论。
从军历史，10元帅中只有刘帅可以与朱老总比肩，林彪还当国逃兵呢，南昌起义的时候，小班长而已，朱老总可是红军之父！10大元帅，他不排第一谁排第一？你回家跟你老子比贡献去？！而且朱老总人非常宽厚，可以说根本没有小毛病。按照你的说法，老毛更没有直接指挥什么战役 （每一次战役都有朱毛的共同参入），那还不能成为统帅了？！
楼猪是不是在子陵看那个老马的小人之见看多了？连历史的轻重主次都分不清了？！

10大元帅没有一个会是庸才的!
你讲这样的话实在是不知所谓！

楼猪,怎么不来道歉了啊?

我把它顶起来，让这个狂妄自大，自以为是的东西看看。

建议大家文明用语 冷静思考

[B]以下是引用[I]blackboyaaaa[/I]在2005-2-22 3:35:00的发言：[/B][BR]回去好好补补你的军史和历史，就你这点水连瓶底都填不满，居然还敢诽谤他老人家！！

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[B]以下是引用[I]killman抛弃舰船[/I]在2005-2-18 21:48:00的发言：[/B][BR]就算战绩赶不上林彭但是不会排倒数吧……

林彪不配和彭老总相提并论
[em05]

[此贴子已经被作者于2005-4-29 16:32:05编辑过]

看了楼主2个帖子，只能说楼主无知。朱德的军事著作有《论抗日游击战争》，《论解放区战场》等。
朱德参与指挥的战争多了，4次反围剿，3大战役不是吗？

[B]以下是引用[I]saoguo[/I]在2005-2-24 18:17:00的发言：[/B][BR]<P>朱德好像就是猎人</P><P>其他的将领就象是猎人身边的猎犬</P>

这个比喻欠妥吧！~

楼主是吃狗屎长大的，他满嘴喷粪，不要理他