美国地质调查局:人类不能预报地震

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:07:38
2008年06月06日10:16 南方周末
人类能够预报地震吗?——美国地质调查局地震常见问题答疑
  作者: 袁玥译自美国地质调查局网站
  问:人类能够预报地震吗?
  答:不能。无论是美国地质调查局还是加州理工学院或者任何其他科学家都没有预报过一次大地震。在可预见的未来他们不知道如何预报,并且也不打算知道。不过,借助科学数据,科学家可以计算出未来将发生地震的可能性。比如,科学家预测在未来30年内,旧金山湾区发生一次重大地震的概率为67%,而南加利福尼亚的概率是60%。
  美国地质调查局(USGS)致力于通过提高基础设施的安全等级来长期减弱地震的危害性,而不是把精力放在研究短期预报。
  (编者注:在这个问题上,USGS的观点与中国地震界的主流看法有微小差异。一个典型的例子是,中国的地震工作者依靠自身的经验,对海城地震做出了短临预报并取得了实际效果,尽管“海城经验”具有很大的局限性)
  问:动物能够预报地震吗?
  答:最早在公元前373年的希腊就有关于动物在重大地震之前行为异常的记载。据说老鼠、黄鼠狼、蛇和蜈蚣为了自保都会在大地震之前好几天逃离住处。到处都有关于哺乳动物、鱼类、鸟类、爬行动物和昆虫在地震发生前几周甚至几秒钟时间里表现异常的说法。然而,动物们的这些行为缺乏一致性和可靠性,并且这些行为的发生机制我们仍不得而知。多数关注这些异常征兆的科学家都在中国和日本。
  问:是不是有一些人能够在地震之前产生预感(地震预感)?
  答:有些人声称自己在地震前会出现某些征兆,但那些都没有科学根据,而且,大部分时候他们即使出现了征兆也并不会随之发生地震。
  问:地震与天气有没有关系?
  答:在公元前4世纪,亚里士多德认为地震是源自于地下洞穴中的风——小的震动是因为空气挤压洞穴顶部,而大的震动则是空气冲破了地面。这一理论使人们相信地震与天气状况相关——由于大量空气埋藏在地下,因此在地震前天气应该炎热而平静。此后又有理论认为地震应发生在平静、多云的时候,并且常常会出现强风、火球和流星作为先兆。
  然而实际上,天气状况与地震是没有关系的。地震是地球内部发生地质运动的结果,在任何一年中的任何时候以及任何天气条件下都可能发生。地震源于地下很深的地方。而刮风、降水、温度以及大气压只能影响地球表面以及浅层地下。地震震源的深度远在天气可影响范围之外,而且驱动地震发生的力量要远大于天气的力量。地震可以发生在任何天气、任何区域、任何季节以及一天当中的任何时间。有时候人们会问:“地震会不会以某种方式改变天气?”答案是:地震本身不会使天气发生改变。作为地球构造学的一部分,地震经常会改变地势的高低及其相关生态,比如地震可以使内陆变成海滨,或者相反。地震要想改变气候需要花费几百万年时间,并且需要很多次地震的积累。
  问:地震会集中在清晨、夜间或是一个月当中某些特殊的日子吗?
  答:地震在一天、一个月或是一年当中的任一时刻发生的概率都一样。时间上的不同并不会影响地震的发生。
  问:大地在地震时会张开吗?
  答:在地震引发滑坡、侧移或其他地质变动的过程中,大地会出现一些浅的裂缝。但在地震中断层不会张开。因为地震时的运动是沿着断层方向,而不是垂直于断层方向。如果断层张开了口子,由于摩擦力的消失反而不会形成地震。
  问:地震能不能制造火山?
  答:不能,火山是由另外一种地质活动产生的。地震可以在某一地区的火山喷发之前、之中或之后发生,地震是火山喷发活动的结果,而非原因。
  问:人们能不能通过制造许多小地震来避免大地震的发生,或者能不能通过用水或其他东西润滑断层的方式避免?
  答:通过观察,地震学家发现每发生一次6级地震都会发生10次5级地震,100次4级地震,1000次3级地震……以此类推。这些就是“许多小地震”,但无论发生多少次小地震都不足以排除一次大地震的发生。一次6级地震的强度相当于32次5级地震、1000次4级地震、32000次3级地震。所以,尽管地球总是会发生很多的小地震,但它们都不足以消解偶然出现的大地震。
  至于用水或其他东西来润滑(“lubricating”)断层,目前已经知道向地下注入高压液体可以导致地震的提早发生。但在任何人类居住区域做这样的事情都很危险,因为这有可能引发一场破坏性地震。
 问:月亮或行星的位置会影响地震活动性吗?
  答:月亮、太阳以及其他天体可以扰动(轻微改变)地球的重力场。影响的强弱与天体的质量成正比,而与它们和地球之间的距离的三次方成反比。
  从长期的地震资料来看,在地震发生频率与半日潮(Semi-diurnaltides)之间并不存在显著的相关性。然而,在部分火山地区,如猛犸湖(MammothLake),半日潮与余震发生率之间存在着一些虽然较弱但十分重要的相关性。
  问:为什么我们会有如此之多的地震?地震发生得越来越频繁了吗?这是否意味着一次大的地震即将来临?或者如果长时间没有地震发生,是不是意味着压力正在积累?
  答:尽管近年来地震发生有所增多,但是这一个世纪以来7级及7级以上强震的次数还是基本保持不变,而且,根据我们的记录,近些年来这一数字还有减少的趋势。
  之所以人们会感觉地震发生得日益频繁,原因很多,其中最主要的是因为目前破坏性地震的次数在增加。
  1)对于过去20年来情况的部分解释是,我们能够捕捉到的地震的次数确实在逐年增加,而这主要是由于地震监测点的大规模增加以及全球通讯能力的显著加强。
  1931年,全球大约只有350个监测点;而今天这一数字已超过了4000,并且来自这些监测点的所有数据都能通过电报、电脑和卫星信号快速汇总。监测点的增加和数据的快速处理使得我们以及其他的地震研究中心能够测定许多以前无法测定的小地震,并且能够更快速地对地震进行定位。
  国家地震信息中心(NEIC)每年可以测到12000-14000次(或者每天约35次)地震。同时,由于信息传播速度的加快以及人们对自然灾害兴趣的增强,公众对地震了解越来越多。根据一项长期的数据记录(大约起始于1900年),我们每年要遭遇平均18次强震(7.0-7.9级)以及一次超强地震(8.0级以上)。但是,在过去的32年里(1969-2001),在1971年以后,只有1992年和1995-1997年的数据达到或超过这一平均值,而1970年和1971年的强震次数分别是20和19,其他年份里的强震次数都远低于18这个数值。
  2)受地震威胁的人口在增长。虽然强震的次数大致不变,但是地震威胁地区的人口密度却在增长。在人口增长的同时,一些国家开始修建抗震能力更强的新型建筑物,但还有许多国家没有。因此我们常常看到相同规模的地震却造成了更多的人员伤亡。
  3)全球通讯在增强。就在几十年前,如果有地震发生在比如说印尼或中国东部,造成了数百人死亡,那么世界其他地区的媒体可能一直到几天甚至几个星期之后都不知道消息,时间久到这件事失去新闻价值。到了信息公开的那一天,这一新闻也只能屈居报纸末版了。那时候,公众也没有互联网。而如今,信息几乎是瞬间抵达。
  4)地震的丛集性和人们的心理因素。虽然每年大地震的次数基本相同,但是地震常常会集中发生。这一现象已被各种统计模型所证实,但它并不表明那些相隔遥远而时间接近的地震之间有什么相互联系。但是这种丛集性一旦发生,特别是当媒体大肆渲染之后,人们就会变得格外敏感。而在没有破坏性地震发生的时间里,人们并不会关注它。
  暂时性的地震活动频繁并不能说明大地震即将发生。同样,地震活动减少也不代表强震将至。短期的地震频率变化都只是地震活动性自然变化的一部分。我们无法知道这次它会不会导致大的地震。发生很多小地震——尤其在地热地区——是正常情况,另外在中等规模以上的地震之后会出现一系列余震。这些都是自然发生并且可以预料的地震活动。
  问:人类活动能够诱发地震吗?我们能够阻止地震的发生吗?
  答:美国、日本和加拿大曾经记录过几次因人类活动——将液体注入到深井之中——而发生的地震(为了垃圾处理、二次采油以及水库供水)。这些地震绝大多数都比较轻微,而其中最大并且最广为知晓的一次发生在落基山的阿森纳(Arsenal)地区,靠近丹佛市。那是1967年,液体的注入引发了5.5级地震以及一系列稍小些的地震。实际上在那次地震前,当液体注入与早期发生的一系列地震之间关系被确认之后,这一行为在这个地区就已经停止了。
  而其他人类活动,甚至包括核爆炸,都不会引发地震活动,因为核爆炸所释放的能量很快就会在地球表面耗尽。地震是地球构造过程的一部分,通常不会受到人类的影响或控制。地震震源一般在几十上百公里的地下。引发地震所需的能量和规模大大超出人类的日常活动。另外我们也不能阻止地震的发生。不过我们可以通过确定地震危险区、修建更安全的建筑物、普及防震知识来有效减轻地震对人类的危害。
  问:在同一天发生的两次地震之间是不是有关联的?
  答:人们常常认为一场在阿拉斯加的地震可能引发了另一场在加利福尼亚的地震,或者一场发生在智利的地震与一周之后发生在墨西哥的地震之间有着某种关联。实际上,以这样的距离跨度来说,答案是“不”,因为即使是地壳的岩石,也没有坚硬到足以将压力有效传播到千里之外的程度。2008年06月06日10:16 南方周末
人类能够预报地震吗?——美国地质调查局地震常见问题答疑
  作者: 袁玥译自美国地质调查局网站
  问:人类能够预报地震吗?
  答:不能。无论是美国地质调查局还是加州理工学院或者任何其他科学家都没有预报过一次大地震。在可预见的未来他们不知道如何预报,并且也不打算知道。不过,借助科学数据,科学家可以计算出未来将发生地震的可能性。比如,科学家预测在未来30年内,旧金山湾区发生一次重大地震的概率为67%,而南加利福尼亚的概率是60%。
  美国地质调查局(USGS)致力于通过提高基础设施的安全等级来长期减弱地震的危害性,而不是把精力放在研究短期预报。
  (编者注:在这个问题上,USGS的观点与中国地震界的主流看法有微小差异。一个典型的例子是,中国的地震工作者依靠自身的经验,对海城地震做出了短临预报并取得了实际效果,尽管“海城经验”具有很大的局限性)
  问:动物能够预报地震吗?
  答:最早在公元前373年的希腊就有关于动物在重大地震之前行为异常的记载。据说老鼠、黄鼠狼、蛇和蜈蚣为了自保都会在大地震之前好几天逃离住处。到处都有关于哺乳动物、鱼类、鸟类、爬行动物和昆虫在地震发生前几周甚至几秒钟时间里表现异常的说法。然而,动物们的这些行为缺乏一致性和可靠性,并且这些行为的发生机制我们仍不得而知。多数关注这些异常征兆的科学家都在中国和日本。
  问:是不是有一些人能够在地震之前产生预感(地震预感)?
  答:有些人声称自己在地震前会出现某些征兆,但那些都没有科学根据,而且,大部分时候他们即使出现了征兆也并不会随之发生地震。
  问:地震与天气有没有关系?
  答:在公元前4世纪,亚里士多德认为地震是源自于地下洞穴中的风——小的震动是因为空气挤压洞穴顶部,而大的震动则是空气冲破了地面。这一理论使人们相信地震与天气状况相关——由于大量空气埋藏在地下,因此在地震前天气应该炎热而平静。此后又有理论认为地震应发生在平静、多云的时候,并且常常会出现强风、火球和流星作为先兆。
  然而实际上,天气状况与地震是没有关系的。地震是地球内部发生地质运动的结果,在任何一年中的任何时候以及任何天气条件下都可能发生。地震源于地下很深的地方。而刮风、降水、温度以及大气压只能影响地球表面以及浅层地下。地震震源的深度远在天气可影响范围之外,而且驱动地震发生的力量要远大于天气的力量。地震可以发生在任何天气、任何区域、任何季节以及一天当中的任何时间。有时候人们会问:“地震会不会以某种方式改变天气?”答案是:地震本身不会使天气发生改变。作为地球构造学的一部分,地震经常会改变地势的高低及其相关生态,比如地震可以使内陆变成海滨,或者相反。地震要想改变气候需要花费几百万年时间,并且需要很多次地震的积累。
  问:地震会集中在清晨、夜间或是一个月当中某些特殊的日子吗?
  答:地震在一天、一个月或是一年当中的任一时刻发生的概率都一样。时间上的不同并不会影响地震的发生。
  问:大地在地震时会张开吗?
  答:在地震引发滑坡、侧移或其他地质变动的过程中,大地会出现一些浅的裂缝。但在地震中断层不会张开。因为地震时的运动是沿着断层方向,而不是垂直于断层方向。如果断层张开了口子,由于摩擦力的消失反而不会形成地震。
  问:地震能不能制造火山?
  答:不能,火山是由另外一种地质活动产生的。地震可以在某一地区的火山喷发之前、之中或之后发生,地震是火山喷发活动的结果,而非原因。
  问:人们能不能通过制造许多小地震来避免大地震的发生,或者能不能通过用水或其他东西润滑断层的方式避免?
  答:通过观察,地震学家发现每发生一次6级地震都会发生10次5级地震,100次4级地震,1000次3级地震……以此类推。这些就是“许多小地震”,但无论发生多少次小地震都不足以排除一次大地震的发生。一次6级地震的强度相当于32次5级地震、1000次4级地震、32000次3级地震。所以,尽管地球总是会发生很多的小地震,但它们都不足以消解偶然出现的大地震。
  至于用水或其他东西来润滑(“lubricating”)断层,目前已经知道向地下注入高压液体可以导致地震的提早发生。但在任何人类居住区域做这样的事情都很危险,因为这有可能引发一场破坏性地震。
 问:月亮或行星的位置会影响地震活动性吗?
  答:月亮、太阳以及其他天体可以扰动(轻微改变)地球的重力场。影响的强弱与天体的质量成正比,而与它们和地球之间的距离的三次方成反比。
  从长期的地震资料来看,在地震发生频率与半日潮(Semi-diurnaltides)之间并不存在显著的相关性。然而,在部分火山地区,如猛犸湖(MammothLake),半日潮与余震发生率之间存在着一些虽然较弱但十分重要的相关性。
  问:为什么我们会有如此之多的地震?地震发生得越来越频繁了吗?这是否意味着一次大的地震即将来临?或者如果长时间没有地震发生,是不是意味着压力正在积累?
  答:尽管近年来地震发生有所增多,但是这一个世纪以来7级及7级以上强震的次数还是基本保持不变,而且,根据我们的记录,近些年来这一数字还有减少的趋势。
  之所以人们会感觉地震发生得日益频繁,原因很多,其中最主要的是因为目前破坏性地震的次数在增加。
  1)对于过去20年来情况的部分解释是,我们能够捕捉到的地震的次数确实在逐年增加,而这主要是由于地震监测点的大规模增加以及全球通讯能力的显著加强。
  1931年,全球大约只有350个监测点;而今天这一数字已超过了4000,并且来自这些监测点的所有数据都能通过电报、电脑和卫星信号快速汇总。监测点的增加和数据的快速处理使得我们以及其他的地震研究中心能够测定许多以前无法测定的小地震,并且能够更快速地对地震进行定位。
  国家地震信息中心(NEIC)每年可以测到12000-14000次(或者每天约35次)地震。同时,由于信息传播速度的加快以及人们对自然灾害兴趣的增强,公众对地震了解越来越多。根据一项长期的数据记录(大约起始于1900年),我们每年要遭遇平均18次强震(7.0-7.9级)以及一次超强地震(8.0级以上)。但是,在过去的32年里(1969-2001),在1971年以后,只有1992年和1995-1997年的数据达到或超过这一平均值,而1970年和1971年的强震次数分别是20和19,其他年份里的强震次数都远低于18这个数值。
  2)受地震威胁的人口在增长。虽然强震的次数大致不变,但是地震威胁地区的人口密度却在增长。在人口增长的同时,一些国家开始修建抗震能力更强的新型建筑物,但还有许多国家没有。因此我们常常看到相同规模的地震却造成了更多的人员伤亡。
  3)全球通讯在增强。就在几十年前,如果有地震发生在比如说印尼或中国东部,造成了数百人死亡,那么世界其他地区的媒体可能一直到几天甚至几个星期之后都不知道消息,时间久到这件事失去新闻价值。到了信息公开的那一天,这一新闻也只能屈居报纸末版了。那时候,公众也没有互联网。而如今,信息几乎是瞬间抵达。
  4)地震的丛集性和人们的心理因素。虽然每年大地震的次数基本相同,但是地震常常会集中发生。这一现象已被各种统计模型所证实,但它并不表明那些相隔遥远而时间接近的地震之间有什么相互联系。但是这种丛集性一旦发生,特别是当媒体大肆渲染之后,人们就会变得格外敏感。而在没有破坏性地震发生的时间里,人们并不会关注它。
  暂时性的地震活动频繁并不能说明大地震即将发生。同样,地震活动减少也不代表强震将至。短期的地震频率变化都只是地震活动性自然变化的一部分。我们无法知道这次它会不会导致大的地震。发生很多小地震——尤其在地热地区——是正常情况,另外在中等规模以上的地震之后会出现一系列余震。这些都是自然发生并且可以预料的地震活动。
  问:人类活动能够诱发地震吗?我们能够阻止地震的发生吗?
  答:美国、日本和加拿大曾经记录过几次因人类活动——将液体注入到深井之中——而发生的地震(为了垃圾处理、二次采油以及水库供水)。这些地震绝大多数都比较轻微,而其中最大并且最广为知晓的一次发生在落基山的阿森纳(Arsenal)地区,靠近丹佛市。那是1967年,液体的注入引发了5.5级地震以及一系列稍小些的地震。实际上在那次地震前,当液体注入与早期发生的一系列地震之间关系被确认之后,这一行为在这个地区就已经停止了。
  而其他人类活动,甚至包括核爆炸,都不会引发地震活动,因为核爆炸所释放的能量很快就会在地球表面耗尽。地震是地球构造过程的一部分,通常不会受到人类的影响或控制。地震震源一般在几十上百公里的地下。引发地震所需的能量和规模大大超出人类的日常活动。另外我们也不能阻止地震的发生。不过我们可以通过确定地震危险区、修建更安全的建筑物、普及防震知识来有效减轻地震对人类的危害。
  问:在同一天发生的两次地震之间是不是有关联的?
  答:人们常常认为一场在阿拉斯加的地震可能引发了另一场在加利福尼亚的地震,或者一场发生在智利的地震与一周之后发生在墨西哥的地震之间有着某种关联。实际上,以这样的距离跨度来说,答案是“不”,因为即使是地壳的岩石,也没有坚硬到足以将压力有效传播到千里之外的程度。
不要老拿美国地质调查局的东西来说明什么,北美大陆的板块活动特点和中国这样的大陆国家完全不同,北美大陆大震前几乎没有前兆或者观测不到前兆,而中国地震前的前兆出现时间长达几年甚至十数年。
日本地质学家茂文已经对这种现象做出了解释,米帝把减少地震灾害的重点放在减,而不是中短期预报是有他本身的地质特点的。
而中国等大陆国家进行中短期预报也是有他特殊的地质特点做支持的。
地质学并不一定要BKC,不一定米帝就是权威。
贴这个没有用的。
我刚才在新浪的评论里转了一圈, 基本上网民们的回帖都是: 为什么海城地震就预报成功了?!  美国人是上帝?他说什么你就信?! (这回他们不说美国人是上帝了:L )
还有个山西的IP在那里信誓旦旦:  我在美国生活了3年,一眼就能看出这不是老美的发言习惯!即便翻译过来也不是这样!
眩晕ing......

你现在跟大多数网民们讲道理是讲不清楚的,他们没有什么专业知识。  
更重要的是他们也不想知道专业知识和了解事件真相, 他们现在唯一想做的便是开喷、便是发泄......
你们首先的出发点都不一样,所以根本也就无法讨论到一块去。
北美大陆大震前几乎没有前兆或者观测不到前兆?
是不是唷?   地质学怎么就不能BKC了
1南方周末
2(编者注:在这个问题上,USGS的观点与中国地震界的主流看法有微小差异。一个典型的例子是,中国的地震工作者依靠自身的经验,对海城地震做出了短临预报并取得了实际效果,尽管“海城经验”具有很大的局限性)
美国人说的就是真理?地震是地壳运动的造成的,如果能比较精确地确定运动所造成的应力分布情况,应该可以做较为准确的预报,当然精确到天气预报那样就不奢望了,最起码能精确到月觉得还是有希望的,就看人类的观测水平了,包括多方面地质信号的感知能力!
原帖由 转贴终结者 于 2008-6-6 12:51 发表
1南方周末
2(编者注:在这个问题上,USGS的观点与中国地震界的主流看法有微小差异。一个典型的例子是,中国的地震工作者依靠自身的经验,对海城地震做出了短临预报并取得了实际效果,尽管“海城经验”具有很大的局限 ...

第二点实在看不出有啥微小差别?更为编者的语言逻辑感到诧异.....
100年后呢:(
原帖由 nolinear 于 2008-6-6 13:03 发表
美国人说的就是真理?地震是地壳运动的造成的,如果能比较精确地确定运动所造成的应力分布情况,应该可以做较为准确的预报,当然精确到天气预报那样就不奢望了,最起码能精确到月觉得还是有希望的,就看人类的观测水 ...


  精确到月?是可以希望一下,不过需要时间,个人感觉至少三十年吧:L
原帖由 我是中间派 于 2008-6-6 12:07 发表
北美大陆大震前几乎没有前兆或者观测不到前兆?
是不是唷?   地质学怎么就不能BKC了
:D 这个你得问日本人茂文,不同大陆的地质构造特点觉得了地震是否有前兆,或者是否在大区域内普遍的观测到前兆。
在地震学上BKC只能证明某些人的无知。
:D 当然在某些领域,比如地球物理什么的,是应该BKC的。
当年如果不是李四光红KC了一把,大庆是不会找到油田地
BAIDU  GOOGLE 上输入 "日本地质学家茂文" 都找不到近似结果
给个准确名字吧
]]
原帖由 7071020 于 2008-6-6 14:10 发表

不好意思,名字记错了,茂木青夫。
上世纪80年代,日本 前苏联出版了不少基于地质学和地球动力学的预报理论,可以认真的看看。
米帝在地震预报理论上的研究很浅,连震速异常都是在人家理论提出30多年后,实践二十 ...

这个,说明米帝不顾人民死活,把钱都投资到与苏修争霸和天顶星科技去了?:L
地震不能短临预报一直是西方科学界的观点。
日本也持此观点,早就把重点放在减灾而不是预报了。
海城后就在抓京津唐,觉得要有了,没抓住,这几年也在抓茂汶,也没抓住。海城的经验未能重复,就代表了有很大的偶然性。
]]
忘了是哪个科学家说得,人类现有地质理论都无法做到精确预报地震。
原帖由 f22 于 2008-6-6 15:16 发表
忘了是哪个科学家说得,人类现有地质理论都无法做到精确预报地震。
:D 科学是分科的!
再怎么分科也还是预报不了地震:L
日本也没做到,咱们还有次海城可以吹一下,虽然也三十年不吹了;funk
原帖由 f22 于 2008-6-6 15:25 发表
再怎么分科也还是预报不了地震:L
日本也没做到,咱们还有次海城可以吹一下,虽然也三十年不吹了;funk
:D
:D 前面额说的已经很明白了,预报地震是建立在对大量前兆现象的可探测,和前兆现象的指向性上。几千年来中国的大量震例是可以在某种程度上有规律可循。
:D 地震预报谁都想做,米帝一方面认为地震不可预报,但是对于活跃断裂带的地震危险性评估一直没有间断。
认为某一区域急具发生大地震的危险性本来也就是一种预报。
某种程度上。。
。。。问题就在这上面,某种到什么程度上?当然,科学探索有个过程,应该为此付出努力。
我还记得什么泥鳅预测法:L
原帖由 f22 于 2008-6-6 15:37 发表
某种程度上。。
。。。问题就在这上面,某种到什么程度上?当然,科学探索有个过程,应该为此付出努力。
我还记得什么泥鳅预测法:L
;P 多看点书吧,地震预报涉及的学科很多,至于什么动物预测只是一种伪相关的东西。:D
从以往震例上可以总结出很多的规律,比如认为地震的发生遵从马尔科夫过程等……
这个可以作为判断某些区域地震趋势的依据,用美国人的话说就是地震危险程度评估。
原帖由 八宝山老妖 于 2008-6-6 14:52 发表
地震不能短临预报一直是西方科学界的观点。
:D 不要这么主观,西方科学界从来就不很一致,地震预报的悲观论和乐观论同样存在。
目前地震学里最乐观的看法是:断裂带由于某种破碎带来的地震比板块地震好预测。
但仅此而已,好预测在哪里?不知道,仅仅是我国的积累一些地震资料有一点点伪相关性而以。
原帖由 7071020 于 2008-6-6 15:48 发表
;P 多看点书吧,地震预报涉及的学科很多,至于什么动物预测只是一种伪相关的东西。:D
从以往震例上可以总结出很多的规律,比如认为地震的发生遵从马尔科夫过程等……
这个可以作为判断某些区域地震趋势的依据,用 ...
我看得书不算少了,没一本说地震可以预测,当然,张宝胜说行:(
美国在安德列斯断层装了那么多仪器,对几年前的旧金山地震连个毛都没说出来。过往总结的规律只能发生了什么,却无法告诉下次会发生什么。我们都知道关东大地震肯定要来,都过了平均间歇期了,可就是不来。我认为,现有地质理论不能解决预测地震的问题,需要新的理论体系。
原帖由 目视前方1 于 2008-6-6 16:14 发表
目前地震学里最乐观的看法是:断裂带由于某种破碎带来的地震比板块地震好预测。
但仅此而已,好预测在哪里?不知道,仅仅是我国的积累一些地震资料有一点点伪相关性而以。
:D 连伪相关的意思都不知道,就敢上来乱扯
原帖由 f22 于 2008-6-6 16:23 发表
我看得书不算少了,没一本说地震可以预测,当然,张宝胜说行:(
美国在安德列斯断层装了那么多仪器,对几年前的旧金山地震连个毛都没说出来。过往总结的规律只能发生了什么,却无法告诉下次会发生什么。我们都知道关 ...
:D 说地震可以预测的都是神棍,只是预报,合理的预报。:D 梅世蓉的书如果没有看过,就不要和人来扯什么地震可不可以预报。你连地震预报基本的东西都不知道,光看些文学著作是不会有什么收获的。
原帖由 7071020 于 2008-6-6 16:24 发表
:D 连伪相关的意思都不知道,就敢上来乱扯

大哥
本人好歹从事相关行业,地震预报水平我不清楚啊?
之所以说“伪”相关,是因为这些相关性比较牵强。

到现在为止,没有一个地震局的脑袋敢一口咬定“这是主震余震型,绝非双震”。全是说:“应该是主震余震型,不大可能是双震型”。
原帖由 7071020 于 2008-6-6 16:28 发表
:D 说地震可以预测的都是神棍,只是预报,合理的预报。:D 梅世蓉的书如果没有看过,就不要和人来扯什么地震可不可以预报。你连地震预报基本的东西都不知道,光看些文学著作是不会有什么收获的。
那你来说说,梅世蓉预报出哪个地震了?我不需要看完所有的地质书我也没拿功夫,我就知道断裂带上肯定会地震,可这够吗?总得知道啥时吧?明天或下个世纪。;P
:D 这个是日本阪神地震的烈度表!
阪神也是,连中长期预报都没做到,说关西不会有大地震:L 结果来了,以往的规律和自以为是又被大自然一扫而空。
原帖由 f22 于 2008-6-6 16:33 发表
那你来说说,梅世蓉预报出哪个地震了?我不需要看完所有的地质书我也没拿功夫,我就知道断裂带上肯定会地震,可这够吗?总得知道啥时吧?明天或下个世纪。;P
:D 抬杠要有技术含量,一味的玩文字游戏没有意义。
地震预报是一门多学科的综合理论,不是某个人或者某个神棍凭个人之力就可以完成的。让你看看梅世蓉的书是让你明白地震预报不等于地震预测,也是为了少让你被神棍忽悠,少让你被FF骂。
原帖由 目视前方1 于 2008-6-6 16:28 发表

大哥
本人好歹从事相关行业,地震预报水平我不清楚啊?
之所以说“伪”相关,是因为这些相关性比较牵强。

到现在为止,没有一个地震局的脑袋敢一口咬定“这是主震余震型,绝非双震”。全是说:“应该是主震余 ...
:D 是不是双震让时间来验证,任何一个有科学素养的人都不会在某个事情未发生前100%的肯定事情会怎么样。
任何一个有科学素养的人都不会见了点水平,就无视其科学性。
既然阁下是相关专业,就给额科普下这个地震预报水平和预报原理吧。
干这活的普遍认为目前处于地震预报的初级阶段之资料积累中的初级阶段。
支援四川地震局的CDCORS时,没有一个人认为在自己的工作寿命内能完成这一阶段。
从来没神棍能忽悠我,我的科学素养足够对付从胡万林到张宝胜的一路。
至于被FF骂。。。要不被FF骂,本右当个球右派啊?
预报不等于预测,OK,那怎么明知有个龙门山断裂带和松潘大地震在前,茂汶还是被定为七度设防?
原帖由 7071020 于 2008-6-6 16:46 发表
:D 是不是双震让时间来验证,任何一个有科学素养的人都不会在某个事情未发生前100%的肯定事情会怎么样。
任何一个有科学素养的人都不会见了点水平,就无视其科学性。
既然阁下是相关专业,就给额科普下这个地震预报 ...


我的意思,现在就手头的一点资料,来弄什么相关性没谱。地震的孕育过程到现在也只敢说是有重大突破,不敢说了解了多少。

目前的预报水平和能力,中长期25~30%,短临5%。
手段是依据观测到前兆进行经验预报。
而作为对比,目前的天气预报已经是数值预报了。
原帖由 目视前方1 于 2008-6-6 16:46 发表
干这活的普遍认为目前处于地震预报的初级阶段之资料积累中的初级阶段。
支援四川地震局的CDCORS时,没有一个人认为在自己的工作寿命内能完成这一阶段。
:D
额想知道是什么资料的积累?是震例呢?还是地质普查资料还是板块运动趋势及大陆形变力学资料呢?
如果仅仅是震例的话,只是作为一个中长期地震趋势的预报依据。
并不能作为能否预报地震的依据。
原帖由 f22 于 2008-6-6 16:48 发表
从来没神棍能忽悠我,我的科学素养足够对付从胡万林到张宝胜的一路。
至于被FF骂。。。要不被FF骂,本右当个球右派啊?
预报不等于预测,OK,那怎么明知有个龙门山断裂带和松潘大地震在前,茂汶还是被定为七度设防 ...
:D你先明白松番地震发生在什么地方再说
原帖由 7071020 于 2008-6-6 16:53 发表
:D
额想知道是什么资料的积累?是震例呢?还是地质普查资料还是板块运动趋势及大陆形变力学资料呢?
如果仅仅是震例的话,只是作为一个中长期地震趋势的预报依据。
并不能作为能否预报地震的依据。


现在地震局,至少川局的看法已经改变了,震例再多也无用——久病不能成良医。
主要是后面的,在想办法往数值预测上面靠。
但很显然,基于目前的技术手段,这会是一个更艰苦更长期的工作。CDCPRS就是其中的一个步骤,这一次有不少损毁,正在补建。
原帖由 目视前方1 于 2008-6-6 16:50 发表


我的意思,现在就手头的一点资料,来弄什么相关性没谱。地震的孕育过程到现在也只敢说是有重大突破,不敢说了解了多少。

目前的预报水平和能力,中长期25~30%,短临5%。
手段是依据观测到前兆进行经验预报 ...
:D 天气预报目前也只是个大尺度的数值预报,小场气候变化及数值预报貌似还木有啥好办法吧。
地震的预报也一样,就像松番地震,大大的画了个区域,并没有搞清楚到底是哪条断裂带要震一样。
地震孕育过程长达千年甚至万年,能不能搞清楚额不乐观。但是大震的长中短临预兆是可以在有限的工作寿命中遇到的。