大家争吵的5%还不够,红十字会确定6.5%

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:45:26
新华网消息 5月24日14时,中国红十字会总会应急办主任、新闻发言人王平在与强国论坛网友在线交流时表示,中国红十字已经向社会做出郑重的承诺,这次接收“5·12”捐款都用于抗震救灾工作,保证救助物资的采购、运输、分发灾民的临时性住房,重建灾民永久性住房,学校、卫生院、站、志愿工作者招募等这些项目的支出。为了保证这些救灾配套费用在整个救灾过程中占的比重不是太高,所以我们的规定不得超过6.5%,如果没有这种规定的话,配套的支持这种项目行政费用很高,整个的资金的使用效率就会很低。同时表示,在2003年联合会第14届大会,项目支持费确定不高于6.5%,强调这是一个国际性惯例。

中国红十字会灾害救济原则与条例
第二十条 在转运、使用救灾物资过程中所需的附加费用,除捐赠者同意承担的部分外,由受益红十字会从行政管理费或其它自筹款中解决,也可向同级政府申请补助或减免。
第二十一条中国红十字会总会接收的境外救灾捐款,按照国际联合会财务管理通行做法,由总会从捐款总额款提取3.5%的行政管理费,地方红十字会不再提取;地方各级红十字会在境内募集的救灾款,可由接收捐款的红十字会从捐款总额中提取3.5%的行政管理费;地方各级红十字会直接接收的境外救灾捐款,由接收捐款的红十字会从捐款总额中提取行政管理费,其比例由该会与捐赠者自行商定,原则上不超过5%。


中国红十字会自然灾害和突发事件救助规则
第二十二条  对储存、转运、使用救灾物资过程中所产生的附加费用,由受益地区红十字会向同级政府申请补助,亦可同捐赠者协商解决。
第二十三条  红十字会可从自筹捐款总额中提取不超过5%的管理费,用于支付救助活动过程中的行政开支,不得逐级重复提取。

我有点困惑,到底附加费用由受益地区红十字会申请补助还是由中国红十字会提取管理费支付?新华网消息 5月24日14时,中国红十字会总会应急办主任、新闻发言人王平在与强国论坛网友在线交流时表示,中国红十字已经向社会做出郑重的承诺,这次接收“5·12”捐款都用于抗震救灾工作,保证救助物资的采购、运输、分发灾民的临时性住房,重建灾民永久性住房,学校、卫生院、站、志愿工作者招募等这些项目的支出。为了保证这些救灾配套费用在整个救灾过程中占的比重不是太高,所以我们的规定不得超过6.5%,如果没有这种规定的话,配套的支持这种项目行政费用很高,整个的资金的使用效率就会很低。同时表示,在2003年联合会第14届大会,项目支持费确定不高于6.5%,强调这是一个国际性惯例。

中国红十字会灾害救济原则与条例
第二十条 在转运、使用救灾物资过程中所需的附加费用,除捐赠者同意承担的部分外,由受益红十字会从行政管理费或其它自筹款中解决,也可向同级政府申请补助或减免。
第二十一条中国红十字会总会接收的境外救灾捐款,按照国际联合会财务管理通行做法,由总会从捐款总额款提取3.5%的行政管理费,地方红十字会不再提取;地方各级红十字会在境内募集的救灾款,可由接收捐款的红十字会从捐款总额中提取3.5%的行政管理费;地方各级红十字会直接接收的境外救灾捐款,由接收捐款的红十字会从捐款总额中提取行政管理费,其比例由该会与捐赠者自行商定,原则上不超过5%。


中国红十字会自然灾害和突发事件救助规则
第二十二条  对储存、转运、使用救灾物资过程中所产生的附加费用,由受益地区红十字会向同级政府申请补助,亦可同捐赠者协商解决。
第二十三条  红十字会可从自筹捐款总额中提取不超过5%的管理费,用于支付救助活动过程中的行政开支,不得逐级重复提取。

我有点困惑,到底附加费用由受益地区红十字会申请补助还是由中国红十字会提取管理费支付?
第二十二条  对储存、转运、使用救灾物资过程中所产生的附加费用,由受益地区红十字会向同级政府申请补助,亦可同捐赠者协商解决。
第二十三条  红十字会可从自筹捐款总额中提取不超过5%的管理费,用于支付救助活动过程中的行政开支,不得逐级重复提取。
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一个是某项任务产生的费用
一个是总体的费用
在会计上属于不同会计科目
LZ不要造谣了!
转帖也要有点职业精神吧
6.5%不是确定了么,红十字会负责人在央视说的
NND,一到收钱的事就和国际接轨,人家美国红十字会行政费用才3.3%,而且没有政府拨款,中国红十字会怎么不去接轨去?
红十字会拿着政府给的钱,还要在捐款上动脑筋,怎么不多想想如何提高效率、如何更加透明
看看海南红十字会的那个视频,人家志愿者帮红十字会募捐,帮着数钱,红十字会的人P事没干,到头来竟然大言不惭的要5%的管理费
红十字会本来是个非赢利的非政府组织,到他们的工作人员嘴里成了“品牌”,商业化头脑真行啊:@
LS的还要造谣呀。人家已经承诺这次捐款全部用于救灾,你还在那JJWW?
坦率的说,我宁可他们明着手5%。也不愿意他们偷着拿3%
质疑那6.5%的人都去红十字会义务工作好了,  发现了贪渎现象的还能举报, 立刻去吧
原帖由 碧落黄泉 于 2008-5-25 08:51 发表
质疑那6.5%的人都去红十字会义务工作好了,  发现了贪渎现象的还能举报, 立刻去吧


这个你还真别说,我去做了一天志愿者,发现他们对待捐款的操作方式还真的不是那么透明的
美国红十字会表示捐款有91%肯定会送到中国。100%-91%=9%
转个mitbbs上的:
发信人: nycsta (nyc), 信区: Donation
标 题: 我不会捐给美国的红十字会。 他们的CEO年薪65W
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 13 15:01:58 2008)

我不会捐给美国的红十字会。 他们的CEO年薪65W

我不会捐给美国的红十字会。 他们的CEO年薪65W,美国的红十字会OVERHEAD 20-30%,还
有其他开支。 中国的应该会好点。看过文章说,国外的红十字会会RESERVE 20%-30%
for the management fee,虽然可以理解,可是在目前情况下,还是觉得直接捐给国内
的红十字会最好。 建议捐款不要捐给中国以外的红十字会,以往发生过海外华人把捐款
寄给美国红十字会,他们在把钱转交给中国时又附加了改善人权等政治条件。所以请大
家尽量把钱直接给自己人。给中国红十字,中国同乡会,校友会或中国领事馆。我推荐
香港红十字会.他们有专人核实救援物资的具体发放,可以精确到那顶帐篷到了那个村子,
在哪家人头上。我是强烈反对捐给国外机构的。 就算那笔钱全部到国内了, 感觉也好
像是外国人捐的。我不知道外国人有多少人捐,但是我愿意以自己中国人的身份捐。可
能国内是有些不好的现象,但在这国难当头的时候,我愿意相信自己的同胞。当然不能
捐给美国红十字会,也不能捐给任何其它外国人办的组织,给中国人的钱当然要交到中
国人手上,天经地义。谁知道美国红十字会拿这钱干什么?要是以后用来反华那简直
就是助纣为虐了。这和他们CEO年薪无关,中国人给中国人捐钱,当然要利用中
国人办的机构,没必要外流一些给外国人付工资。

中国人给自己人捐钱,就不用把钱给外国人再转给中国了。没必要让外国人用咱自己的
钱发慈悲。美国的红十字会不是转现金给中国的.

http://american.redcross.org/site/PageServer?pagename=ntld_main

"provide them immediate relief and long-term support through supplies,
technical assistance and other support."

美加红十字会人员考察中国费用食宿在94%里;
美加红十字会人员联系中国的费用在94%;银行转钱克扣的费用在这94%里;相关
Volunteer的支出也很可能算在这94%里;甚至开会,发声明什么的也在......

最重要的是,按照传统,美加红十字会很可能会捐物,八成会跟特约供货商买200美
元一条made in china的帐篷,而这帐篷在Warmart卖150,从中国进口时可能100
美元。你的捐款实际进了美国海关,一级批发商,二级批发商。。。的手里。

这样最后到中国的EFFICIENCY是多少?而且运东西比汇钱慢多了,等他们东西到中国又多
久过去了,运输费都很多钱。中国物资充足,收钱最合适。看这个就略知一二了:
http://www.youtube.com/watch?v=Isb8kU2bPiU
没耐心的看最后那一分钟吧。

数据是2003年的,forbes上的统计

20%的说法也来自这里:

http://www.forbes.com/finance/lists/14/2004/LIR.
jhtml?passListId=14&passYear=2004&passListType=Misc&datatype=Misc&unique
Id=CH0013

Fundraising efficiency: 80%

American Red Cross
emergency relief
Washington, DC
http://www.redcross.org

Top Person: Marsha Evans
Top Salary:* $651,957
FY ending 06/30/03
All figures in $mil except where otherwise noted
Private support Government support Total support Other income Total
revenue
614 64 678 2,268 2,946

Charitable services Management & general Fundraising Total expenses
3,057 175 123 3,355

Surplus (Loss) Net Assets Charitable commitment1 Fundraising efficiency2
Donor dependency3
-408 2,167 91% 80% 166%

美国,加拿大红十字会可能会吃掉您捐的很大部分,建议大家不要用国际的,
用中国或香港红十字会的捐款。

不错,红十字会是non-profit,但如果你以为你的捐款会全部或绝大部分到中国,你很
可能错了。Non-profit只是必须收支平衡而已。我老婆F2的时候在多个non-profit干过
volunteer,其实很多捐款被内部消耗了,员工的工资,volunteer的费用,开会的费用
,活动费用等等等等,其中一个non-profit员工会经常的免费午餐。当年飓风的时候有
人也质问美国红十字,我记得他们的回答是一样的,而且当时陈列的美国红十字之官僚
主义不比中国政府好。

反正也要被员工用掉一部分,还不如给中国多些就业机会,好过给老美增肥了。
Especially in US, canada, usually only 10% denotation go to the final target.
you may use chinese red cross.
中国和香港的红十字口碑还是可以的。

我用了IE. 用FireFox不行. 捐款网叶跳不出来.
1. 进入 http://www.crcf.org.cn/gb/jianjie/jkindex.asp
2. 点击 "在线捐款",进入 http://www.crcf.org.cn/donationol/donation.asp
3. 在"我要捐赠:"下, 选择"抗震救灾", 然后点激"捐赠".
4. 在出现的网叶中填写地址及其他信息.注意:美国的邮政编码是5位,所以在"地址"填
上全部地址, 而在"邮政编码"中填上"100000" 我打过电话问了chinese red cross,他
们告诉我这样填.
5. 后面就很容易了.就可以用Visa, MasterCard付钱了.
6. 捐赠后, 马上就可以在这里
http://www.crcf.org.cn/donationol/chaxun.asp
查到捐赠信息

刚从银行回来,本以为15分钟的事情,结果花了一个半小时。长话短说,网上找的
信息其实银行不能用,因为要SWIFT NUMBER和银行英文名字 才能转帐。下面是一个
半小时后的结果:

NAME: CHINESE RED CROSS

BANK NAME: CHINA CITIC BANK

SWIFT NUMBER:CIBKCNBJ

ACCT#:7112111482600000209

你的银行会收一些手续费

中文是这样的:

开户单位:中国红十字会总会。

外币开户行:中信银行酒仙桥支行。外币账号:7112111482600000209。

热线电话:(8610)65139999


原帖由 052D 于 2008-5-25 01:04 发表
6.5%不是确定了么,红十字会负责人在央视说的
NND,一到收钱的事就和国际接轨,人家美国红十字会行政费用才3.3%,而且没有政府拨款,中国红十字会怎么不去接轨去?
红十字会拿着政府给的钱,还要在捐款上动脑筋,怎 ...
]]
100块扣5块,一亿就是五百万哦,那一百亿的手续费就很可观了,这手续费总不能“一视同仁”地收吧[:a13:]
好好看内容了没?这次是完全免费的。[:a13:]
刚开始的10%,接着是全部免费,然后又是5%,现在是6.5%

红十字会这帮人也蠢的可以,连统一的口径都没有,什么鸟人都在乱说话,活该被骂
10%的管理费。
当然,我们必须相信,基金会已作出郑重承诺,在这次地震救灾中不提取任何的行政管理费用!
花钱怎么从来都是中国特色呢:L
管理费,就是红十字会用于发工资、奖金的部分。

而附加费用,则是采购、运输等的成本。

不过我的态度,这次钱太多了,单纯凭红十字会是管不好的。
5%和6.5%是两个完全不同的比例,大家不要搞混了。5%指“管理费”,是提取支付日常开支的,如工资、设备、房租等。6.5%是指在“项目中”开支的,如差旅、银行费用、运输费用、义工费用等。
这次红十字申明不收“管理费”,至于6.5%的费用能否够用关键看管理水平。
故意混淆管理费和项目中的行政费,摸黑红十字是造谣。
故意混淆国外基金会的运作方式,拔高红十字会也是造谣。
希望大家能冷静对待。
说明虽然红十字会成立这么多年,绝大部分人民根本不清楚他是干什么的,又是怎么干的。
]]
别装二了,国家不是根据中国特色把石油的零售价格给卡住了。
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-5-27 14:48 发表
说明虽然红十字会成立这么多年,绝大部分人民根本不清楚他是干什么的,又是怎么干的。

只能说国家原来对慈善事业不够重视,所以各种宣传、管理都不到位。另一个方面也说明,中国人也刚刚开始重视、了解慈善机构。
其实应该说中国人最近10年,收入水平确实提高了。
先有5%的管理费 大家争论了半天 现在又冒出个6.5%的项目费 加起来不就是11.5%了么  大家歇歇吧 再吵下去还不知又来个啥费了呢
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-5-27 15:01 发表
别装二了,国家不是根据中国特色把石油的零售价格给卡住了。


嘿嘿 你以为他不想涨啊!只是石油涨价会让他付出N倍的痛苦才压下来的 总的来说 短期内不涨对他得大于失他才压的
]]
原帖由 阿里十一 于 2008-5-27 15:05 发表
先有5%的管理费 大家争论了半天 现在又冒出个6.5%的项目费 加起来不就是11.5%了么  大家歇歇吧 再吵下去还不知又来个啥费了呢

前面我说了,这两个费不一样。5%明确表态不收了。6.5%是体现管理水平的问题。管理不好也许还会超,管理得好也许会底。不过现在把上限设定了,应该表明了一种诚意。公正的态度应该在合理质疑的基础上,要求帐务公开等。
原帖由 阿里十一 于 2008-5-27 15:12 发表


那政府的拨款干啥去了? 难不成中红那些公务员 事业编以前天天在等天灾人祸募捐发工资??!

这种机构据我了解财政拨款很有限,可能只有部分人的工资和福利。当然这只是个人的感觉,具体情况不清楚。:L
红会这种部门,里面的人员也分档次的,有公务员身份的,有事业单位身份,也有聘用人员。
红十会总会可是公务员管理领公务员薪水的。
这也是中国大陆的特色吧!:(
原帖由 有还无 于 2008-5-27 15:18 发表

这种机构据我了解财政拨款很有限,可能只有部分人的工资和福利。当然这只是个人的感觉,具体情况不清楚。:L


参考其他大多数地方和部门来看的话 公务员全拨 事业编全拨或拔大部分  自聘自行解决

问题是:一个红十字会平常有多少工作 忙到公编事编都做不完还得自聘?
原帖由 阿里十一 于 2008-5-27 16:04 发表


参考其他大多数地方和部门来看的话 公务员全拨 事业编全拨或拔大部分  自聘自行解决

问题是:一个红十字会平常有多少工作 忙到公编事编都做不完还得自聘?

首先,我对红十字的编制不了解。感觉上,公务员编制可能不会多。其他如事业编制很可能自收自支。目前国家对编制卡的很严,估计新进人员可能属自聘的比较多。具体人员规模要根据自身情况调整,如果大部分人员为自收自支性质,估计自身会控制,反之人员冗余就会比较多。
ps 个人观点,仅供参考。
]]
大家看看红十字会是不是有很多工作人员呀?
县级以上红十字会是红十字会法规定必须建立机构、配备专职工作人员的地方红十字会,建议在此次改革中能给予解决。初步考虑的方案是:
(一)省级(含省会城市)已单独设置的维持原机构编制不变,没有单独设置的机构相当于厅级设置,内设一室二部,人员编制按15±5的幅度配备。
(二)市(地)级按相当于处级设置,设一室二科,人员编制按5±3的幅度配备。
(三)县级红十字会机关人员编制按3±2幅度配备。

如果对经费够不够有疑问,可以去看看她们一年要做多少事,平时没灾也要救人,助人的。
比如备灾救灾,艾滋病,白血病,宣传献血,残疾人,宣传禁毒,初级卫生救护,人体器官捐献。不过,就这点人和钱,再加上大家平时也不太爱捐款,工作人员也不努力,所以没什么成绩。很多人是第一次知道红十字会和医院不是一回事吧?
原帖由 有还无 于 2008-5-27 16:15 发表

首先,我对红十字的编制不了解。感觉上,公务员编制可能不会多。其他如事业编制很可能自收自支。目前国家对编制卡的很严,估计新进人员可能属自聘的比较多。具体人员规模要根据自身情况调整,如果大部分人员为自收 ...



在我所知道的事业编里面是没有完全自收自支的
原帖由 阿里十一 于 2008-5-27 16:31 发表



在我所知道的事业编里面是没有完全自收自支的

我接触过类似的事业编单位,除了个别人,其余都是自收自支(有编制没拨款)。:b

052D 发表于 2008-5-25 01:04
6.5%不是确定了么,红十字会负责人在央视说的
NND,一到收钱的事就和国际接轨,人家美国红十字会行政费用才 ...


只有总部的办公室里的才叫行政管理费 出了办公室门的一切花销都叫慈善项目开支 不要太简单哟



美国红十字会名义行政成本3.3%是没错 ,实际行政总成本50%+  其中光保密不透露的顾问费就一年6亿美元 去年总开支才40来亿美元


举个普通一点的对比例子好了 日本红十字会过去年的行政成本 按他们自己公布的账目 最高是29% 最低是26%





052D 发表于 2008-5-25 01:04
6.5%不是确定了么,红十字会负责人在央视说的
NND,一到收钱的事就和国际接轨,人家美国红十字会行政费用才 ...


只有总部的办公室里的才叫行政管理费 出了办公室门的一切花销都叫慈善项目开支 不要太简单哟



美国红十字会名义行政成本3.3%是没错 ,实际行政总成本50%+  其中光保密不透露的顾问费就一年6亿美元 去年总开支才40来亿美元


举个普通一点的对比例子好了 日本红十字会过去年的行政成本 按他们自己公布的账目 最高是29% 最低是26%




阿里十一 发表于 2008-5-27 15:05
先有5%的管理费 大家争论了半天 现在又冒出个6.5%的项目费 加起来不就是11.5%了么  大家歇歇吧 再吵下去还不 ...

人事费+人件费一共11.5%很少了

日本红十字会过去5年的行政成本 按他们自己公布的账目 人事费+人件费 最高是29% 最低是26%