超级军网中国如果实行完全的市场经济对大多数人将是灾难性的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:51:47
中国要实行完全的市场经济对大多数人是灾难性的。因为财富是由资源决定的。
美国为什么那么富裕？因为它掌控了世界资源。西欧和日本为什么没有美国富？因为美国不允许，更富了就要收红利。没有美国，西欧日本掌控不了世界，或者说世界已经被美国掌控，西欧日本只有成为利益共同体中的小老弟。
日本的实际生活质量为什么比不上欧洲？因为美国对西欧财富的容忍度高。
中国能掌握的资源主要在国内，这国内资源目前也被美欧占去了相当一部分。中国在国外掌握的资源由于美国都是不把握的资源。
中国能掌握的这些资源要负担十四亿人口的走向富裕的理想。而这些资源只有美国的零头，也比不上欧洲在世界上的分配比例，平均下来也未必超越日本抱美国大腿获得的资源分配。
因此，一方面如何合理分配手中掌握的资源以及更有效的利用这些资源，另一方面如何保住自己国内的资源至少较少被掠夺，国外能获得的资源如何更把握，对中国来说就是至关重要的头等大事。
例如近几年物价上涨，据说在计划经济时代，或者计划经济占主导时代，想要控制轻而易举（我没有现实体会，只是听过来人这样说）。但现在却明显无能为力，或者只能动大手术来解决。
所以说计划经济虽然不好，但也不是全不好。市场经济最好，但却只是对美国最好，对其它国家只有一般好，还要看美国的亲疏好恶。因为美国是这个世界的金融寡头，军事霸主，谁也无法和它竞争。中国要实行完全的市场经济对大多数人是灾难性的。因为财富是由资源决定的。
美国为什么那么富裕？因为它掌控了世界资源。西欧和日本为什么没有美国富？因为美国不允许，更富了就要收红利。没有美国，西欧日本掌控不了世界，或者说世界已经被美国掌控，西欧日本只有成为利益共同体中的小老弟。
日本的实际生活质量为什么比不上欧洲？因为美国对西欧财富的容忍度高。
中国能掌握的资源主要在国内，这国内资源目前也被美欧占去了相当一部分。中国在国外掌握的资源由于美国都是不把握的资源。
中国能掌握的这些资源要负担十四亿人口的走向富裕的理想。而这些资源只有美国的零头，也比不上欧洲在世界上的分配比例，平均下来也未必超越日本抱美国大腿获得的资源分配。
因此，一方面如何合理分配手中掌握的资源以及更有效的利用这些资源，另一方面如何保住自己国内的资源至少较少被掠夺，国外能获得的资源如何更把握，对中国来说就是至关重要的头等大事。
例如近几年物价上涨，据说在计划经济时代，或者计划经济占主导时代，想要控制轻而易举（我没有现实体会，只是听过来人这样说）。但现在却明显无能为力，或者只能动大手术来解决。
所以说计划经济虽然不好，但也不是全不好。市场经济最好，但却只是对美国最好，对其它国家只有一般好，还要看美国的亲疏好恶。因为美国是这个世界的金融寡头，军事霸主，谁也无法和它竞争。
美国为什么那么富裕？因为它掌控了世界资源。西欧和日本为什么没有美国富？因为美国不允许，更富了就要收红利。没有美国，西欧日本掌控不了世界，或者说世界已经被美国掌控，西欧日本只有成为利益共同体中的小老弟。
日本的实际生活质量为什么比不上欧洲？因为美国对西欧财富的容忍度高。
中国能掌握的资源主要在国内，这国内资源目前也被美欧占去了相当一部分。中国在国外掌握的资源由于美国都是不把握的资源。
中国能掌握的这些资源要负担十四亿人口的走向富裕的理想。而这些资源只有美国的零头，也比不上欧洲在世界上的分配比例，平均下来也未必超越日本抱美国大腿获得的资源分配。
因此，一方面如何合理分配手中掌握的资源以及更有效的利用这些资源，另一方面如何保住自己国内的资源至少较少被掠夺，国外能获得的资源如何更把握，对中国来说就是至关重要的头等大事。
例如近几年物价上涨，据说在计划经济时代，或者计划经济占主导时代，想要控制轻而易举（我没有现实体会，只是听过来人这样说）。但现在却明显无能为力，或者只能动大手术来解决。
所以说计划经济虽然不好，但也不是全不好。市场经济最好，但却只是对美国最好，对其它国家只有一般好，还要看美国的亲疏好恶。因为美国是这个世界的金融寡头，军事霸主，谁也无法和它竞争。中国要实行完全的市场经济对大多数人是灾难性的。因为财富是由资源决定的。
美国为什么那么富裕？因为它掌控了世界资源。西欧和日本为什么没有美国富？因为美国不允许，更富了就要收红利。没有美国，西欧日本掌控不了世界，或者说世界已经被美国掌控，西欧日本只有成为利益共同体中的小老弟。
日本的实际生活质量为什么比不上欧洲？因为美国对西欧财富的容忍度高。
中国能掌握的资源主要在国内，这国内资源目前也被美欧占去了相当一部分。中国在国外掌握的资源由于美国都是不把握的资源。
中国能掌握的这些资源要负担十四亿人口的走向富裕的理想。而这些资源只有美国的零头，也比不上欧洲在世界上的分配比例，平均下来也未必超越日本抱美国大腿获得的资源分配。
因此，一方面如何合理分配手中掌握的资源以及更有效的利用这些资源，另一方面如何保住自己国内的资源至少较少被掠夺，国外能获得的资源如何更把握，对中国来说就是至关重要的头等大事。
例如近几年物价上涨，据说在计划经济时代，或者计划经济占主导时代，想要控制轻而易举（我没有现实体会，只是听过来人这样说）。但现在却明显无能为力，或者只能动大手术来解决。
所以说计划经济虽然不好，但也不是全不好。市场经济最好，但却只是对美国最好，对其它国家只有一般好，还要看美国的亲疏好恶。因为美国是这个世界的金融寡头，军事霸主，谁也无法和它竞争。
计划经济的确能够控制物价上涨,不过做法是让市场上根本没有东西可买;P
果然经济学常识的普及任重道远啊;P
果然经济学常识的普及任重道远啊;P
唉，才过了三十年，就有人勉怀排长队持票买劣质货的计划经济了，谁说我们不是个善忘的民族？
不患贫富 只患不均;P
原帖由 叶郎 于 2008-4-8 11:25 发表
不患贫富 只患不均;P
任何社会都患不均
欲练神功，必先自宫！:D
地球上有“完全”的市场经济么:D
楼主的结论是正确的。论述过程不够好。
你如果承认自己的民族比别人劣等```楼主的话就成立!
不过我不认为,我只认为改变是需要时间的`不是完全无法改变,中国人的智商又不低
一后自己扛面旗帜,招小弟,你会看到另外一个世界
不过我不认为,我只认为改变是需要时间的`不是完全无法改变,中国人的智商又不低
一后自己扛面旗帜,招小弟,你会看到另外一个世界
原帖由 马甲1号 于 2008-4-8 11:27 发表
任何社会都患不均
你不觉得咱们更甚么;P
明星结婚 评论骂铺张
嗯，前些日子王志文结婚 婚车少 骂太小气;P
]]
计划经济时代什么样子什么感觉我根本不清楚。所以我也说不出什么详细的论据。本人一直工科，刚毕业。若想写什么艰深的东西还不如直接简单明了的表达出意思更好。
我只觉得苏联当初执行计划经济曾搞成世界第二经济军事强国，据说如果资源等价，物质财富不比美国低。
中国实行几十年计划经济，也毕竟科技发展迅速，好歹不论质量也已经能生产世界上任何东西，大学建全了，重工业建全了。
这计划经济也应该有可取之处吧？
我不是说回到计划经济，看这么多人排斥计划经济，也不能说都是特务或既得利益者，一定是计划经济真有许多不好之处令人反感。
所以我觉得，在国家制度中经济建设中吸取计划经济的长处，排斥其短处，是否更好？
现在西方一再强调中国必须成为完全市场经济国家，总是指责中国还不是完全市场经济国家。我想，既然西方这么强烈的要求中国成为完全市场经济国家，那么这个完全市场经济国家一定不符合中国利益，一定是非常符合西方资本力量掠夺的一种经济模式。
我相信中国人的智慧，但许多时候，实力差别不是智慧可以正面对抗的。
我只觉得苏联当初执行计划经济曾搞成世界第二经济军事强国，据说如果资源等价，物质财富不比美国低。
中国实行几十年计划经济，也毕竟科技发展迅速，好歹不论质量也已经能生产世界上任何东西，大学建全了，重工业建全了。
这计划经济也应该有可取之处吧？
我不是说回到计划经济，看这么多人排斥计划经济，也不能说都是特务或既得利益者，一定是计划经济真有许多不好之处令人反感。
所以我觉得，在国家制度中经济建设中吸取计划经济的长处，排斥其短处，是否更好？
现在西方一再强调中国必须成为完全市场经济国家，总是指责中国还不是完全市场经济国家。我想，既然西方这么强烈的要求中国成为完全市场经济国家，那么这个完全市场经济国家一定不符合中国利益，一定是非常符合西方资本力量掠夺的一种经济模式。
我相信中国人的智慧，但许多时候，实力差别不是智慧可以正面对抗的。
现在都是混合经济. 如果真的有完全自由市场, 欧洲美国政府为什麽拿几千亿救市.;funk
“。。。我想，既然西方这么强烈的要求中国成为完全市场经济国家，那么这个完全市场经济国家一定不符合中国利益，一定是非常符合西方资本力量掠夺的一种经济模式。”
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这个逻辑真是。。。。。。西方还要求北京改善空气质量呢
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这个逻辑真是。。。。。。西方还要求北京改善空气质量呢
没得挑 没得选 买东西除了看售货员脸色 还要找关系塞后台
lz很喜欢？
lz很喜欢？
原帖由 f22 于 2008-4-8 11:21 发表
唉，才过了三十年，就有人勉怀排长队持票买劣质货的计划经济了，谁说我们不是个善忘的民族？
搞笑，这就是对市场经济模式区别的认识？
你娃老好搞个高瞻远瞩的样子，却常常搞些不懂装懂的调调。
现在都是混合经济模式了，日本是自由经济模式吗？美国是完全自由贸易模式吗？有空去看看他们在国际贸易上的那些N多的协定，不懂的东西就不要出来搞笑了嘛。
原帖由 叶郎 于 2008-4-8 13:48 发表
没得挑 没得选 买东西除了看售货员脸色 还要找关系塞后台
lz很喜欢？
西方的发家史很脏很暴力，比较而言，中华人民共和国的发展史很文明很进步，人民不再遭受列强欺凌，我们用不长的时间就建成了一个完整的工业体系，个人生活虽然苦一些，但国家和民族得到了解放。:D
原帖由 al41 于 2008-4-8 14:01 发表
西方的发家史很脏很暴力，比较而言，中华人民共和国的发展史很文明很进步，人民不再遭受列强欺凌，我们用不长的时间就建成了一个完整的工业体系，个人生活虽然苦一些，但国家和民族得到了解放。:D
国家与个人孰重孰轻?请正面回答
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-4-8 14:06 发表
国家与个人孰重孰轻?请正面回答
唱一遍国歌吧，国歌里有我的答案
]]
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-4-8 14:41 发表
很好,那么请问国家是不是能够以其诉求牺牲个体之利益?国家利益的内涵与外延如何界定?如何保证国家利益不成为统治场域优势阶层之利益的代名词?
不必急于回答,想想看如何被牺牲者就是自己的时候又作何是想
国 ...
这位弟兄还是结合实际社会讲些实际解决之道才比较有意义。概念论证概念的这种东西，有么搞啊？！随便列出你上面话里的名词，内涵是啥？具体的？外延是啥？具体的？如何圈定你的界定是科学的？如果不能圈定，如何评论你的推论的正确性？多元方程式还要界定条件区间呢。
如果强盗进了家门，杀人放火，家里就剩下你这一个老爷们，你不去拼命，反而挖空心思去研究如何保护个体利益吗:')
如果强盗进了家门，杀人放火，家里就剩下你这一个老爷们，你不去拼命，反而挖空心思去研究如何保护个体利益吗:')
很好,那么请问国家是不是能够以其诉求牺牲个体之利益?
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几事皆有重心. 问你要不要切掉小手指头, 傻的都会说不愿意. 但是重要的不是切不切, 而是要知道不肯切的代价是什麽.
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几事皆有重心. 问你要不要切掉小手指头, 傻的都会说不愿意. 但是重要的不是切不切, 而是要知道不肯切的代价是什麽.
原帖由 McWolf 于 2008-4-8 14:51 发表
这位弟兄还是结合实际社会讲些实际解决之道才比较有意义。概念论证概念的这种东西，有么搞啊？！随便列出你上面话里的名词，内涵是啥？具体的？外延是啥？具体的？如何圈定你的界定是科学的？如果不能圈定，如何评 ...
解决方案?
我所知道的是,二次大战以来,基督教文明的主要趋势之一便是淡化民族国家的神圣色彩,限制政府权力的不当扩张(不过政府的经济权力得到了全面强化,事实证明市场并不是万能的),鼓励以公共领域为载体的社会权力之扩张,以此作为政治领域与私人领域对话的平台(当然,公共领域的庸俗化趋势是一个问题)
我以为这很值得我们思考,证诸历史,如果说费希特/马志尼时代的民族主义还曾经是共同体整合的力量,因此我们在权衡利弊之下或许不得不接受其负面效应,比如"走上神坛国家"的话,今天的民族主义价值何在?
原帖由 al41 于 2008-4-8 14:55 发表
如果强盗进了家门，杀人放火，家里就剩下你这一个老爷们，你不去拼命，反而挖空心思去研究如何保护个体利益吗:')
这实际上隐含了一个假设,国家与个人的利益是必然一致的?事实如何?斯大林时代的苏联便是最好的说明
更何况任何情况下,个体的自我保全都是第一性的,对此可以放弃,却不可剥夺
西方反对吃屎
错误的论证往往可能导出正确的答案。
不过错误的论证，得出的结论不用相信。
不过错误的论证，得出的结论不用相信。
原帖由 McWolf 于 2008-4-8 14:51 发表
这位弟兄还是结合实际社会讲些实际解决之道才比较有意义。概念论证概念的这种东西，有么搞啊？！随便列出你上面话里的名词，内涵是啥？具体的？外延是啥？具体的？如何圈定你的界定是科学的？如果不能圈定，如何评 ...
什么是国家利益的内涵?对此可以视为一国利益之核心,比如国民福利,经济自由,独立主权,基本安全等等
什么是国家利益的外延?一般认为,国家利益的外延指的是核心国家利益的自然延伸及其维护,比如主要贸易航路的通行自由,安全且公平的国际贸易环境,必要的地缘政治影响力等等
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-4-8 15:04 发表
这实际上隐含了一个假设,国家与个人的利益是必然一致的?事实如何?斯大林时代的苏联便是最好的说明
更何况任何情况下,个体的自我保全都是第一性的,对此可以放弃,却不可剥夺
对斯大林时期的苏联的评价，见仁见智，不过可以对比旧中国的所谓黄金三十年代，大上海不可谓不繁华，上海人至今念念不忘，可全中国怎么样哪？穷的连根打狗棒都没有，斯大林的残暴换来的是强大的苏联红军:victory:
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-4-8 15:02 发表
解决方案?
我所知道的是,二次大战以来,基督教文明的主要趋势之一便是淡化民族国家的神圣色彩,限制政府权力的不当扩张(不过政府的经济权力得到了全面强化,事实证明市场并不是万能的),鼓励以公共领域为载体的社 ...
说真的，我关心的就是如果有效的把这个钉子钉到水泥墙里。用什么工具，用什么钉子，钉钉子的技巧是什么。
十来年前大学里会和我那社科系的好友辩论一下他那空乏的马克思主义在新时代的进步作用，既缺参照物的设定标尺，又缺量化的标准依据。他现在在北大东亚经济研究所做研究工作，主攻日本的研究。我不知道你工作了没有，如果还没有到可理解，如果工作了，我还是善意劝你能够更多的关注如何做方面，这个才是最有实际效益的东西，尽管谈论起来并不光鲜，但绝对是掷地有声的东西。
原帖由 al41 于 2008-4-8 15:14 发表
对斯大林时期的苏联的评价，见仁见智，不过可以对比旧中国的所谓黄金三十年代，大上海不可谓不繁华，上海人至今念念不忘，可全中国怎么样哪？穷的连根打狗棒都没有，斯大林的残暴换来的是强大的苏联红军:victory:
这支强大的苏联红军对于一般民众来说都有什么意义没有?
当然,没有他们的话肯定是打不赢二战的(不过拿破仑战争之后俄国一直是欧洲第一陆上强权,直到德国的全面崛起方才退居次席),除此之外呢?
古拉格/古铁热得斯,喀琅施塔德/唐波夫/远东/滨海边疆区大屠杀,中亚/西西伯利亚/波罗的海少数民族灭绝性迁徙,全面处决/流放本国战俘;这一切都要感谢"伟大的苏联红军"(至于强制流放"富农",红色恐怖主义,反暗害运动,第58条,大清洗...主要是国家政治保卫总局的责任)
原帖由 McWolf 于 2008-4-8 13:55 发表马敢问什么叫完全的市场经济？日本不时，美国不是，谁是？如果没人是那LZ所指何物？
搞笑，这就是对市场经济模式区别的认识？
你娃老好搞个高瞻远瞩的样子，却常常搞些不懂装懂的调调。
现在都是混合经济模式了，日本是自由经济模式吗？美国是完全自由贸易模式吗？有空去看看他们在国际贸易上的那 ...
原帖由 f22 于 2008-4-8 15:30 发表
马敢问什么叫完全的市场经济？日本不时，美国不是，谁是？如果没人是那LZ所指何物？
大概说的是广东吧，外商+地方政府+血汗工厂+黑社会
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-4-8 15:26 发表
这支强大的苏联红军对于一般民众来说都有什么意义没有?
当然,没有他们的话肯定是打不赢二战的(不过拿破仑战争之后俄国一直是欧洲第一陆上强权,直到德国的全面崛起方才退居次席),除此之外呢?
古拉格/古铁热 ...
强大的红军对苏联人民而言就是免于作亡国奴，亡国奴这三个字对于中国人而言具有特殊的意义，想想南京大屠杀吧
原帖由 f22 于 2008-4-8 15:30 发表
马敢问什么叫完全的市场经济？日本不时，美国不是，谁是？如果没人是那LZ所指何物？
你可以去了解一下啊，国际贸易这方面的资料不是很多吗？呵呵，还用得着我在这给你码字解释吗？
原帖由 八达岭 于 2008-4-8 15:33 发表
大概说的是广东吧，外商+地方政府+血汗工厂+黑社会
不要拿无知当个性啊，耍宝呢？！
原帖由 叶郎 于 2008-4-8 13:48 发表
没得挑 没得选 买东西除了看售货员脸色 还要找关系塞后台
lz很喜欢？
我说了，排斥其坏的，吸收其好的。
既然都说现在西方世界也都是混合经济，那么我们把计划经济的有点混合进来也没有什么错。
例如现在美国欧洲也能找到许多社会主义成分。我们一味搞资本主义据说已经搞到西方十九世纪去了。
:D :D 看大家说经济.....做板凳学习;P :D
原帖由 McWolf 于 2008-4-8 15:37 发表国际贸易就有完全的市场经济？
你可以去了解一下啊，国际贸易这方面的资料不是很多吗？呵呵，还用得着我在这给你码字解释吗？
非关税壁垒呢？隐性补贴呢？