《卡廷惨案》:找不到凶手的控诉(转载)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:02:19
红警苏红不懂爱
《卡廷惨案》:找不到凶手的控诉
  
  说到波兰人,中国人习惯上都是很轻蔑的。当然在正规常合下,中国人是不表现出来的,但潜意识里那种轻视的情结是一触即发的。
  
  比如,当年还不满二十岁的韩寒在他的《三重门》里,第一节就很缺德地挖苦了一下波兰,把人家的亡国的痛苦作为他开涮的笑料:“……语文课立马像闪电战时的波兰城市,守也守不住……”
  
  波兰电影《卡廷惨案》今年出现在奥斯卡最佳外语片名单里,是很被预测者看好的。因为根据惯例来看,前东欧国家揭露黑幕的电影,容易得到奥斯卡评委的好评。
  
  今年奥斯卡最佳外语片授予了《伪钞制造者》,很多人表示不满,因为对法西斯纳粹进行控诉的集中营题材很有一点“审恶疲劳”了,提不起兴趣,而相比之下,对东欧集团的内在创伤进行揭示的影片却方兴未艾,很有咀嚼味道。但今年奥斯卡奖颁的却很是奇怪。应该说,《卡廷惨案》在艺术水准上并不很差,它在结构上还很有一些特点,采取散点结构,使电影繁略得当,疏密有致。奥斯卡没有青睐它,反映了什么?
  
  如果历史上卡廷事件在二战上并没有得到同盟国的力推(当时为了哄住斯大林向德国开战,英法等国并不支持波兰流亡政府对卡廷事件追索的态度),那么,今天艺术上的卡廷事件也没有在奥斯卡有所斩获,可能其中的原因很耐人寻味。近年来好莱坞电影里有一个悄悄的变化,就是对俄罗斯不再采取一种恶劣的嘲弄的态度了,比如,今年奥斯卡提名影片里有一部《巨塔杀机》中,就出现了对前苏克格勃比较正面的表现,反映了前克格勃已经化身为正面的形象了,在影片中,前克格勃的卧底,参与了对黑势力的剿杀,想想007系列在前苏联瓦解后里对前苏共和国一盘散沙的嘲讽,就可以看出,好莱坞看到了俄国的进步,所以它才在电影里开始美化起克格勃了。今年的奥斯卡几部涉及国际时事的电影中,都带有左倾化的现象,像《我在伊朗长大》中,女主人公的叔叔是一名共产党,一直为她所怀念,形象也非常正面;《查理的战争》揭开了美国人支持阿富汗抗击苏联人的美元支持内幕,但它更像是对美国人当今在阿富汗泥沼的折射,冷战思维显然相当的缺乏,影片中前苏联的那些杀人勾当,很容易比照今天美军的杀戮而得到淡化。就是在《伪钞制造者》中,那名代表正义的青年人,也有着同情共产党的倾向,他的所作所为很接近于苏联二战时的英雄表现。今年奥斯卡最佳外语片竟然出现了两部俄罗斯的影片:《十二怒汉俄国版》、《蒙古王》(虽挂名为哈萨克斯坦电影,但导演是俄国人,而电影里的主题,也宣扬了乱世中的秩序的重要性,很符合当前前苏各加盟国的那种人心思定的现实心态),都可以让我们看出奥斯卡对俄罗斯因素的关注,甚至可以说是偏袒与偏爱。
  
  在这样的大气候下,波兰人控诉前苏联暴行的电影,好像就失去了强有力的支撑。这可能是这部艺术上并不逊色的作品没有获奖的大气候因素吧。
  
  在网上找了一下,竟然发现波兰政府一段对前苏二战中成绩的肯定:“新华网华沙(2005年)5月4日电——在二战胜利60周年庆典之际,波兰议会4日通过决议,向百万苏联红军、特别是向在柏林胜利进军过程中牺牲在波兰领土上的红军战士表示敬意。
  
  决议说,没有红军的战斗和牺牲,就没有希特勒第三帝国的灭亡。值此二战胜利60周年之际,波兰议会对1945年5月希特勒法西斯失败前所有献出生命、流血和遭受战争苦难的人们表示最崇高的敬意和感谢。”
  
  也许是官样文章,但对应《卡廷惨案》中对苏联人的表现,觉得电影的控诉意味,是收敛的,含蓄的,委婉的,甚至是无力的。我想,这个原因,是因为前苏联已经终结,本身该国的合法继承者俄罗斯也正在对其进行着反思,所以,死猪不怕开水烫,《卡廷惨案》的控诉找不到目标物,反而在影片中,我们看到了电影还通过一个苏联人帮助安娜的情节,来展现并不是所有的苏联人都是残酷无情的,挽回着苏联人也有良知的理念。
  
  而电影的叙事策略上,也回避了对历史事件的全程展现,它虽然标明的是《卡廷惨案》,但并没有对“卡廷惨案”的历史成因与决策机制进行全程的揭示,而只是通过几个普通民众的视角,点到为止地反应这一事件在人们情感上的波澜,电影偶而涉及到意识形态方式的内容,但很知道遮掩,始终把这一切压制在情感的范畴之内,使人感到,电影的控诉是无力的,似乎在躲避着什么样的软肋。这可能的原因,就是电影没有表现出苏波在历史上的恩怨,就事论事地交待出“卡廷惨案”这一事件,在波兰内心中的情感反应。它回避历史的逻辑性的叙事,而只作出情感的反应,这是它控诉乏力的主要原因。
  
  影片只撷取了几个时间段来表现“卡廷惨案”的进程,其中有大段的空白。而在这种时间跳跃的过程中,也同时更换了人物的视角。影片中大致有四个家庭,来折射卡廷惨案对于各个家庭的反响。每一个时间跳空,基本就在这四个家庭之间跳跃。
  
  影片在艺术上的创新是显而易见的,它把“卡廷惨案”中杀死波兰军官的部分放在了影片的最后,而在前面的正常叙事里,作出了一次跳跃,直接从屠杀前的1940年跳到了1943年,没有交待苏联人如何杀死波兰军官的,而是表现了受害者家属收听德军公布的卡廷事件中的遇害者名单。紧接着,下面又跳到了1945年,波兰解放。在这些跳跃中,苏联对波兰的解放这一事件,被忽略不计了。所以整个电影里看不到上面引述的波兰政府公告中对苏联军队的感谢之情,反而在电影有意安排下,把苏军与德军进行了对比性的表现。影片一开始,安娜带着女儿逃亡的时候,就遭遇到后有德军、前有苏军的两难现状;后来苏德两军在一个城市里相安无事,一起办公,用以说明苏德两军都不近人情,以占领军的姿态气指颐使;后边,安娜的公公在大学里被抓走关入集中营,与波兰军官关入苏联集中营对比性地进行呈现,也在说明着苏德两军是一丘之貉的。波兰解放后,我们看到,自由的波兰仍然受到苏联的制约,安娜的侄儿因为撕毁苏联的宣传画,而暴尸街头。但电影并没有把苏军等同于纳粹德军,安娜的侄儿死于车祸意外,而不是死于苏军的枪下。
  
  影片的后半部分,大多数内容是波兰的民众坚持对卡廷事件的看法,但也没有看到,政府及苏军采取更严厉的制裁措施。所以,到这里,影片对前苏联的控诉同样是很软弱的,它所坚持的一个理由,就是“自由”,似乎是苏联剥夺了波兰人的自由,这是波兰人的最大的可哀。但苏联与德军的占领的时候相比,电影人还是显现出不同。因为这时候的苏军,你可以表现它个体的凶残,但它毕竟在总体上是代表正义的,你无法改变二战的历史结论,你如果用冷战的思维,去嘲弄二战时代的苏军,也不会得到更多人的认同。这似乎就是这个电影在揭露惨案过程中,半遮半掩、欲说还羞的原因。它想说苏联残忍,但是在前因后果掐头去尾的情况下,凸出的是苏联军队制造卡廷事件的怪异,而没有说出动机来,没有说出决策过程来,它把视线,放在了民众的个体的视角,看出一个国家行为(集体屠杀)对于个体来说的伤害,但它没有在影片里加入对这一国家行为在履行过程中,是否有本国的国家行为这个前因诱引的。这个是电影里不敢加以述说的,因为那会牵涉到对自己国家历史旧有行为的评判与审视,所以电影只能从个体的角度,来讥讽与斥责外来的苏联政府的惨忍。
  
  在影片中,我们更感到的一个意思是说,波兰人民对苏联人给予了相当的厚爱,比如,在1943年这段戏中,将军夫人拒不接受谴责苏联政府的声明,就反映了波兰人民的正义选择,也说明了波兰人民是清醒的,两害相权取其轻,将军夫人在这时站到了苏联人这一边,而没有为德国纳粹当传声筒。
  
  影片有一种哀而不怨的整体基调,事件是悲惨的,但是想倾诉这一种哀,却找不到立足的机会,反映了电影在立意上的尴尬。这种哀,体现了一个弱小民族处于大国之间,被大国利益牵着鼻子走的本质上的荒凉,真相对于这样的小国,可能真的不是目的所在,所以影片中那个知道真相的从卡廷事件中侥幸生还的捷西,在最后还是自杀了。因为他觉得任何控诉是无力的,个人在政府与国家行为之间,是软弱无力的,只能成为国家利益与国家争斗的牺牲品,无所谓正义与真相而言。所以,电影既然选择了个体化的基调,它就只能表现个体生命的无奈,而无法把这种罪行落实到某个集团、某个政府、某种思想。这就是电影给人一种没有凶手的控诉的虚妄的感觉。而这种感觉,相信是很多电影观众都有的感觉。看这个电影之后,会觉得一种奇怪,一种不解,为什么电影说了许多不平的话,却又没有交代事件的来龙去脉,必须借助于历史资料才能知道影片里究竟发生了什么。这正是我们在上文中提到的电影的软肋处。
  
  按照这个电影的思维方式,那为何又出现后来波兰政府对苏联军队在二战上的业绩的肯定?所以这里面的种种龃龉之处,实在不是一部电影所能承受的。即使它现在可以控诉了,可以揭露了,但依然无法找到控诉的目标。这才是这个电影的悲哀之处。也是弱小国家忘图通过电影寻求正义而最终无能为力的痛苦的尴尬。红警苏红不懂爱
《卡廷惨案》:找不到凶手的控诉
  
  说到波兰人,中国人习惯上都是很轻蔑的。当然在正规常合下,中国人是不表现出来的,但潜意识里那种轻视的情结是一触即发的。
  
  比如,当年还不满二十岁的韩寒在他的《三重门》里,第一节就很缺德地挖苦了一下波兰,把人家的亡国的痛苦作为他开涮的笑料:“……语文课立马像闪电战时的波兰城市,守也守不住……”
  
  波兰电影《卡廷惨案》今年出现在奥斯卡最佳外语片名单里,是很被预测者看好的。因为根据惯例来看,前东欧国家揭露黑幕的电影,容易得到奥斯卡评委的好评。
  
  今年奥斯卡最佳外语片授予了《伪钞制造者》,很多人表示不满,因为对法西斯纳粹进行控诉的集中营题材很有一点“审恶疲劳”了,提不起兴趣,而相比之下,对东欧集团的内在创伤进行揭示的影片却方兴未艾,很有咀嚼味道。但今年奥斯卡奖颁的却很是奇怪。应该说,《卡廷惨案》在艺术水准上并不很差,它在结构上还很有一些特点,采取散点结构,使电影繁略得当,疏密有致。奥斯卡没有青睐它,反映了什么?
  
  如果历史上卡廷事件在二战上并没有得到同盟国的力推(当时为了哄住斯大林向德国开战,英法等国并不支持波兰流亡政府对卡廷事件追索的态度),那么,今天艺术上的卡廷事件也没有在奥斯卡有所斩获,可能其中的原因很耐人寻味。近年来好莱坞电影里有一个悄悄的变化,就是对俄罗斯不再采取一种恶劣的嘲弄的态度了,比如,今年奥斯卡提名影片里有一部《巨塔杀机》中,就出现了对前苏克格勃比较正面的表现,反映了前克格勃已经化身为正面的形象了,在影片中,前克格勃的卧底,参与了对黑势力的剿杀,想想007系列在前苏联瓦解后里对前苏共和国一盘散沙的嘲讽,就可以看出,好莱坞看到了俄国的进步,所以它才在电影里开始美化起克格勃了。今年的奥斯卡几部涉及国际时事的电影中,都带有左倾化的现象,像《我在伊朗长大》中,女主人公的叔叔是一名共产党,一直为她所怀念,形象也非常正面;《查理的战争》揭开了美国人支持阿富汗抗击苏联人的美元支持内幕,但它更像是对美国人当今在阿富汗泥沼的折射,冷战思维显然相当的缺乏,影片中前苏联的那些杀人勾当,很容易比照今天美军的杀戮而得到淡化。就是在《伪钞制造者》中,那名代表正义的青年人,也有着同情共产党的倾向,他的所作所为很接近于苏联二战时的英雄表现。今年奥斯卡最佳外语片竟然出现了两部俄罗斯的影片:《十二怒汉俄国版》、《蒙古王》(虽挂名为哈萨克斯坦电影,但导演是俄国人,而电影里的主题,也宣扬了乱世中的秩序的重要性,很符合当前前苏各加盟国的那种人心思定的现实心态),都可以让我们看出奥斯卡对俄罗斯因素的关注,甚至可以说是偏袒与偏爱。
  
  在这样的大气候下,波兰人控诉前苏联暴行的电影,好像就失去了强有力的支撑。这可能是这部艺术上并不逊色的作品没有获奖的大气候因素吧。
  
  在网上找了一下,竟然发现波兰政府一段对前苏二战中成绩的肯定:“新华网华沙(2005年)5月4日电——在二战胜利60周年庆典之际,波兰议会4日通过决议,向百万苏联红军、特别是向在柏林胜利进军过程中牺牲在波兰领土上的红军战士表示敬意。
  
  决议说,没有红军的战斗和牺牲,就没有希特勒第三帝国的灭亡。值此二战胜利60周年之际,波兰议会对1945年5月希特勒法西斯失败前所有献出生命、流血和遭受战争苦难的人们表示最崇高的敬意和感谢。”
  
  也许是官样文章,但对应《卡廷惨案》中对苏联人的表现,觉得电影的控诉意味,是收敛的,含蓄的,委婉的,甚至是无力的。我想,这个原因,是因为前苏联已经终结,本身该国的合法继承者俄罗斯也正在对其进行着反思,所以,死猪不怕开水烫,《卡廷惨案》的控诉找不到目标物,反而在影片中,我们看到了电影还通过一个苏联人帮助安娜的情节,来展现并不是所有的苏联人都是残酷无情的,挽回着苏联人也有良知的理念。
  
  而电影的叙事策略上,也回避了对历史事件的全程展现,它虽然标明的是《卡廷惨案》,但并没有对“卡廷惨案”的历史成因与决策机制进行全程的揭示,而只是通过几个普通民众的视角,点到为止地反应这一事件在人们情感上的波澜,电影偶而涉及到意识形态方式的内容,但很知道遮掩,始终把这一切压制在情感的范畴之内,使人感到,电影的控诉是无力的,似乎在躲避着什么样的软肋。这可能的原因,就是电影没有表现出苏波在历史上的恩怨,就事论事地交待出“卡廷惨案”这一事件,在波兰内心中的情感反应。它回避历史的逻辑性的叙事,而只作出情感的反应,这是它控诉乏力的主要原因。
  
  影片只撷取了几个时间段来表现“卡廷惨案”的进程,其中有大段的空白。而在这种时间跳跃的过程中,也同时更换了人物的视角。影片中大致有四个家庭,来折射卡廷惨案对于各个家庭的反响。每一个时间跳空,基本就在这四个家庭之间跳跃。
  
  影片在艺术上的创新是显而易见的,它把“卡廷惨案”中杀死波兰军官的部分放在了影片的最后,而在前面的正常叙事里,作出了一次跳跃,直接从屠杀前的1940年跳到了1943年,没有交待苏联人如何杀死波兰军官的,而是表现了受害者家属收听德军公布的卡廷事件中的遇害者名单。紧接着,下面又跳到了1945年,波兰解放。在这些跳跃中,苏联对波兰的解放这一事件,被忽略不计了。所以整个电影里看不到上面引述的波兰政府公告中对苏联军队的感谢之情,反而在电影有意安排下,把苏军与德军进行了对比性的表现。影片一开始,安娜带着女儿逃亡的时候,就遭遇到后有德军、前有苏军的两难现状;后来苏德两军在一个城市里相安无事,一起办公,用以说明苏德两军都不近人情,以占领军的姿态气指颐使;后边,安娜的公公在大学里被抓走关入集中营,与波兰军官关入苏联集中营对比性地进行呈现,也在说明着苏德两军是一丘之貉的。波兰解放后,我们看到,自由的波兰仍然受到苏联的制约,安娜的侄儿因为撕毁苏联的宣传画,而暴尸街头。但电影并没有把苏军等同于纳粹德军,安娜的侄儿死于车祸意外,而不是死于苏军的枪下。
  
  影片的后半部分,大多数内容是波兰的民众坚持对卡廷事件的看法,但也没有看到,政府及苏军采取更严厉的制裁措施。所以,到这里,影片对前苏联的控诉同样是很软弱的,它所坚持的一个理由,就是“自由”,似乎是苏联剥夺了波兰人的自由,这是波兰人的最大的可哀。但苏联与德军的占领的时候相比,电影人还是显现出不同。因为这时候的苏军,你可以表现它个体的凶残,但它毕竟在总体上是代表正义的,你无法改变二战的历史结论,你如果用冷战的思维,去嘲弄二战时代的苏军,也不会得到更多人的认同。这似乎就是这个电影在揭露惨案过程中,半遮半掩、欲说还羞的原因。它想说苏联残忍,但是在前因后果掐头去尾的情况下,凸出的是苏联军队制造卡廷事件的怪异,而没有说出动机来,没有说出决策过程来,它把视线,放在了民众的个体的视角,看出一个国家行为(集体屠杀)对于个体来说的伤害,但它没有在影片里加入对这一国家行为在履行过程中,是否有本国的国家行为这个前因诱引的。这个是电影里不敢加以述说的,因为那会牵涉到对自己国家历史旧有行为的评判与审视,所以电影只能从个体的角度,来讥讽与斥责外来的苏联政府的惨忍。
  
  在影片中,我们更感到的一个意思是说,波兰人民对苏联人给予了相当的厚爱,比如,在1943年这段戏中,将军夫人拒不接受谴责苏联政府的声明,就反映了波兰人民的正义选择,也说明了波兰人民是清醒的,两害相权取其轻,将军夫人在这时站到了苏联人这一边,而没有为德国纳粹当传声筒。
  
  影片有一种哀而不怨的整体基调,事件是悲惨的,但是想倾诉这一种哀,却找不到立足的机会,反映了电影在立意上的尴尬。这种哀,体现了一个弱小民族处于大国之间,被大国利益牵着鼻子走的本质上的荒凉,真相对于这样的小国,可能真的不是目的所在,所以影片中那个知道真相的从卡廷事件中侥幸生还的捷西,在最后还是自杀了。因为他觉得任何控诉是无力的,个人在政府与国家行为之间,是软弱无力的,只能成为国家利益与国家争斗的牺牲品,无所谓正义与真相而言。所以,电影既然选择了个体化的基调,它就只能表现个体生命的无奈,而无法把这种罪行落实到某个集团、某个政府、某种思想。这就是电影给人一种没有凶手的控诉的虚妄的感觉。而这种感觉,相信是很多电影观众都有的感觉。看这个电影之后,会觉得一种奇怪,一种不解,为什么电影说了许多不平的话,却又没有交代事件的来龙去脉,必须借助于历史资料才能知道影片里究竟发生了什么。这正是我们在上文中提到的电影的软肋处。
  
  按照这个电影的思维方式,那为何又出现后来波兰政府对苏联军队在二战上的业绩的肯定?所以这里面的种种龃龉之处,实在不是一部电影所能承受的。即使它现在可以控诉了,可以揭露了,但依然无法找到控诉的目标。这才是这个电影的悲哀之处。也是弱小国家忘图通过电影寻求正义而最终无能为力的痛苦的尴尬。
原因主要还是苏联仍然把波兰当作自己的一部分,所以对波兰白匪的骨干分子来了个清匪反霸的和谐。看看罗科索夫斯基元帅就知道,苏联压根没把波兰人当外人。
我觉得有空拍拍美国人如何对印第安人进行种族灭绝的片子比较好。
弱国是无法主宰自己的命运的
原帖由 冲刺 于 2008-3-19 22:00 发表
原因主要还是苏联仍然把波兰当作自己的一部分,所以对波兰白匪的骨干分子来了个清匪反霸的和谐。看看罗科索夫斯基元帅就知道,苏联压根没把波兰人当外人。
我觉得有空拍拍美国人如何对印第安人进行种族灭绝的片子比 ...

与狼共舞
]]
真不明白当年波兰为啥跟苏联过不去,居然还出兵干涉,真是不知死,人作孽不可活啊
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-20 10:42 发表
波兰就是活该。。。是不是应该把波兰当年入侵苏联的情况和当年波兰集中营里的苏联战俘的命运作为前篇拍出来啊?这样可以有一个很清晰的逻辑线路。。。不然就有点像这次藏独事件中被西方媒体剪辑了的照片一样,只看见 ...

你帮我们科普一下波兰集中营好伐?
原帖由 凤百羽 于 2008-3-20 13:45 发表

你帮我们科普一下波兰集中营好伐?

前苏的一些小说里就有体现,当然,也可以认为这些小说都是胡编乱造
小说?:D
原帖由 凤百羽 于 2008-3-20 14:39 发表
小说?:D

很好笑吗?历史经常被人篡改,小说不会:D
三国演义:victory:
一个老强盗残暴杀戮一个不听话的小强盗,仅此而已。
对卡廷只需两个字:活该。
现在不是有很多人喜欢吧小说写进战史里并崇拜吗?
大波波的总桶不是头个跳出来扬言抵制北京奥运会?!

这个国家比较恶啊![:a13:]
原帖由 元始天魔 于 2008-3-27 08:17 发表
大波波的总桶不是头个跳出来扬言抵制北京奥运会?!
这个国家比较恶啊![:a13:]

波兰干这事不是第一次了。1919年在巴黎和会上,波兰是唯一一个跳出来公开支持日本提出的接收德国在山东特权的要求的国家。
丫的总理这次又说不参加北京奥运会开幕式,因为要接见达赖着老砸碎!!!!

波兰就是一个狗B养的国家,,,苏联杀的好,杀的棒,杀的呱呱叫~
波兰啊,实力不足以实现霸业,行为又让周边强国猜疑。等到美国实力衰弱,战略退缩后,波兰只怕还要倒霉。
活该亡国,当年出卖捷克的下场,要不然希特勒想一起拿下这两个国家根本不可能!
原帖由 赫尔姆林 于 2008-3-20 23:26 发表
对卡廷只需两个字:活该。

??????????????
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-27 11:29 发表
丫的总理这次又说不参加北京奥运会开幕式,因为要接见达赖着老砸碎!!!!

波兰就是一个狗B养的国家,,,苏联杀的好,杀的棒,杀的呱呱叫~



无论如何,我们不能没有起码的良知。
1919年巴黎和会,日本想把一战中趁火打劫搞到的山东权益合法
    化,顾维钧在会上慷慨激昂据理力争,各中小国家则在公开或
    私下场合对中国表示同情。英美法意各大国一时也有所顾忌。
    只有一个国家的代表公然跳出来,发表演讲,支持日本对山东
    的要求,反对中国--波兰。
    1937年抗战爆发,波兰驻国联代表挺日反华的愚蠢 参见中华书局1997年版《顾维钧回忆录缩编》,P.293,《第四卷 出使法国.第五章 欧洲和远东严峻的一年.第三节在国际联盟的外交活动》
  顾维钧 在其回忆录中写到某次国际会议上波兰人的挺日反华行为,1937年10月初,淞沪激战中,当时顾大使也正在国联的外交战场上和日本人短兵相接,这时波兰代表马上跳出来放了一通挺日的狗屁。
  直到顾维钧写回忆录,他都不明白和中日都没啥关系的波兰干嘛要这样做。
不明白,同样是伤害了中国,为啥分裂了外蒙古的苏联就得到了那么多同情?
同样参与外蒙独立的某国可是被不少人当成救世主干爹的……
苏联对抗日义勇军也没有手软,我抗日义勇军志士有多少死在苏军西伯利亚集中营?中共有没有胆量公开这段历史真相要求苏联还我烈士?为毛子唱赞歌,也不怕对不起我抗日志士?有些国人还有没有良知?公然做苏帝的走狗?:L
苏联红匪军对中华民族做的性质更恶劣,在海参威原住当地中国人都到哪去了?对库页岛的中国人又做了什么?苏联红军就是红匪军,他们对中国人犯下的滔天罪行,是中国人就绝对不能忘记!:@
原帖由 元始天魔 于 2008-3-27 08:17 发表
大波波的总桶不是头个跳出来扬言抵制北京奥运会?!

这个国家比较恶啊![:a13:]

波兰现任总统是煞笔,关这个国家的人民和一万名被屠杀的俘虏什么事?
]]
原帖由 type55c 于 2008-3-29 00:11 发表
苏联对抗日义勇军也没有手软,我抗日义勇军志士有多少死在苏军西伯利亚集中营?中共有没有胆量公开这段历史真相要求苏联还我烈士?为毛子唱赞歌,也不怕对不起我抗日志士?有些国人还有没有良知?公然做苏帝的走狗?:L

某些人为了帮一个毛子干爹辩护,已经连基本的良知都找不到了。
原帖由 赫尔姆林 于 2008-3-20 23:26 发表
对卡廷只需两个字:活该。

我觉得你很适合当时在那里。当然,不是作为苏联人在那里。
原帖由 wottaizj 于 2008-3-27 15:58 发表



无论如何,我们不能没有起码的良知。

良知?有些人为了维护苏联干爹——其实也不是为了维护苏联,只不过西方人说这个不好,他就偏要说这个好——哪还有什么良知。
合纵连横,结盟背盟,今天的盟友明天就变敌人,这都是国家为了自己利益而使用的政治手段而已。所有国家都在使用。苏联用过没有?中国用过没有?哪个国家是干净的?苏联人背信弃义出尔反尔的事干得比波兰少么?波兰政府的政治操守好不好,与一万名俘虏被屠杀有关系么?中国历史上各王朝当侵略者侵略他国、违背盟约的事情没做过吗?是不是他们都活该被屠杀?中国历史上几次征讨高丽,是不是韩国人屠杀中国战俘是活该?成吉思汗横扫欧洲,忽必烈曾经远征日本,是不是欧洲人、日本人屠杀蒙古战俘就是蒙古人活该?

有些人无非是为了帮一个所谓曾是同一阵营的国家辩护,顺便为了跟西方国家唱反调显个性,连基本的作为一个人的良知都没有了。真是恶心。
如果与凯迪社区哪帮右愤愤般无知可耻``杀了也就杀了~~~
问题是这样么?~~我支持肃清国内右愤愤,但反对苏联对波兰人的罪行!~~
原帖由 840206 于 2008-3-29 03:33 发表

某些人为了帮一个毛子干爹辩护,已经连基本的良知都找不到了。

美国在广岛屠杀的平民数比这个多吧??把美国佬批倒批臭先~~~不然闭起你的鸟嘴
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-29 16:31 发表

美国在广岛屠杀的平民数比这个多吧??把美国佬批倒批臭先~~~不然闭起你的鸟嘴

你去谴责美国人对日本人民欠下的血债吧:D
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-29 16:31 发表

美国在广岛屠杀的平民数比这个多吧??把美国佬批倒批臭先~~~不然闭起你的鸟嘴

美国佬屠杀平民本来就很可耻呀,莫非你觉得不可耻?或者你觉得,因为美国佬屠杀过日本平民,所以苏联佬屠杀波兰战俘就不可耻?大脑里除了FB以外有别的吗?
]]
原帖由 840206 于 2008-3-29 03:33 发表

某些人为了帮一个毛子干爹辩护,已经连基本的良知都找不到了。

鬼才给毛子辩护。大家就是看大波波不爽。
别TM没事就祭出什么良知。良知就像JB,正常人都有。天天拿出来招摇还觉得人家都没有的是精神病。
原帖由 viennawood 于 2008-3-30 12:23 发表

鬼才给毛子辩护。大家就是看大波波不爽。
别TM没事就祭出什么良知。良知就像JB,正常人都有。天天拿出来招摇还觉得人家都没有的是精神病。

看大波波不爽?苏联人背信弃义事情同样干多了,怎么你们这些人的正义感都放到大波波身上去了呢?还有,你们这些人平日不是最喜欢说“政治就是为国家利益,无所谓道德不道德”之类的话么?怎么现在又非要别人讲什么政治道德了呢?如果屠杀波兰战俘的是美帝,我看你们肯定会看大波波非常爽,看美帝非常不不爽的,如果有人拿波兰的政治操守说事儿,你们还要大肆批判“为美国主子辩护连良知都不要了”;P 总之,你们这些人根本不把一万条冤魂放在眼里,人命在你们眼里不过是政治攻击的工具而已。

我这个右派就敢说美国屠杀日本越南、平民是可耻行为,是反人类行为,可是让某些人承认一下社会主义国家的反人类行为就那么难呢?

良知的确就像JB,是男人就该有,但却不是真的个个有。太监不少,阳萎的也不少呢。