推荐波兰电影卡廷惨案

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:43:40
今天看了波兰电影 “卡廷惨案”,深受震撼,感想很多。
卡庭的真相今天已经没有疑问。但60多年后的今天看来,苏联GCD反人类,反人性的极端野蛮残暴的恶行仍然令人难以想象,让人难以置信。
波兰是个悲剧的民族,自古以来夹在东西方两大势力之间,虽然也曾经在中欧强盛一时,(翼骑兵,显克微支,冰湖之役击败条顿骑士团,usw)但大多时候这个民族还是在西方的日耳曼人和东方的鞑靼人,蒙古人,俄国人等丑类之间挣扎求生存。
总的来讲波兰应该是受日耳曼人影响更多,波兰人虽属斯拉夫人种,但由于和西方世界的长期交流,以及日耳曼人不断东进,使波兰人的血统染上了一丝日耳曼色彩。很多波兰人金发碧眼,看上去与德国人无异。事实上二战期间SS曾有计划将具有日耳曼人种特征的波兰儿童送到德国,将他们培养成德国人,从而对波兰民族进行同化。波兰语使用拉丁字母而不是西里尔字母,这也是受西方影响的结果。日耳曼化的波兰并不像更东方的斯拉夫人那样低劣。波兰一直属于西方世界,它的文化是西方式的(哥白尼,居里夫人等是波兰人,波兰的克拉科夫,维尔纳等城市也曾经是欧洲文化中心之一)。
波兰人本可以拥有更好的前景,但战争本来就是大国的游戏,小国的命运是不可知的。更加悲惨的是,战后落入苏联和GCD的魔掌,从此一蹶不振。
我一直认为,波兰,捷克,南斯拉夫各国等受西方影响更深的几个斯拉夫国家,如果战后不是受到苏联和GCD的野蛮压榨,它们的文化,经济都会比希腊,西班牙这样的三流西欧国家更为辉煌。苏联的阴影笼罩之处,便是黑暗和野蛮。希特勒当年说,如果让苏联统治了世界,世界将陷入一千年的黑暗。这一点他说的是不假的。苏联统治了世界,人类肯定会倒退回茹毛饮血。


电影开始时,波兰难民被德军驱赶,逃向东方,在一座桥上与从东方来的难民相遇,才知道"毛子打过来了“。德国电影Europa Europa里也有类似的场景,当时听到受到德苏夹击的消息,波兰人折返西方,选择被德国人占领,因为”莫斯科没有签署日内瓦公约“。
德军和苏军一起办公,甄别战俘的场景极为讽刺。
苏军先是把波兰军官集中起来,多次转运,最后在斯莫棱斯克附近卡庭森林将两万多名波兰战俘屠杀。并大肆搜捕受害者家属,将其杀害。
德军攻占斯莫棱斯克后万分惊诧的发现了卡庭万人坑,并请国际红十字和中立国人员进行鉴定,对苏联惨无人道的罪行进行声讨。
电影中德国人以此为由进行反苏宣传,召集受害者家属对毛子进行控诉。但电影中被害波兰将军的遗孀拒绝与德国人合作。
战后波兰被苏联占领。苏联可耻的宣称卡挺大屠杀是德国人干的。但大屠杀发生在1940年的苏联境内。当时德国还没有与苏联开战。
曾经参加反德游击队的年轻大学生为了为自己被杀害的父亲正名,撕毁苏军海报遭到苏军杀害。他与同病相怜的将军女儿的爱情也戛然而止。
曾经参加反德游击队的金发女人为了给自己被杀害的哥哥立碑,最后被苏联逮捕。在苏联军官威胁她:”你不想活了?“时,她大义凛然地说:”德国人和我玩这个玩了五年,你才玩了五分钟而已!“她的姐姐则选择忘记这一切,因为”波兰再也不会自由了“
波兰军官捷西侥幸躲过一死,后来投奔苏军,受到将军遗孀的谴责,最后对自己的认贼作父良心发现,自杀身亡。

电影最后部分,揭示了真相。短短的十几分钟是整部电影的高潮,然后就戛然而止,极具画面冲击力。苏军极度可耻而怯懦地将战俘一个一个从背后开枪打死。

这部电影是根据1992年俄罗斯档案馆的解密资料今天看了波兰电影 “卡廷惨案”,深受震撼,感想很多。
卡庭的真相今天已经没有疑问。但60多年后的今天看来,苏联GCD反人类,反人性的极端野蛮残暴的恶行仍然令人难以想象,让人难以置信。
波兰是个悲剧的民族,自古以来夹在东西方两大势力之间,虽然也曾经在中欧强盛一时,(翼骑兵,显克微支,冰湖之役击败条顿骑士团,usw)但大多时候这个民族还是在西方的日耳曼人和东方的鞑靼人,蒙古人,俄国人等丑类之间挣扎求生存。
总的来讲波兰应该是受日耳曼人影响更多,波兰人虽属斯拉夫人种,但由于和西方世界的长期交流,以及日耳曼人不断东进,使波兰人的血统染上了一丝日耳曼色彩。很多波兰人金发碧眼,看上去与德国人无异。事实上二战期间SS曾有计划将具有日耳曼人种特征的波兰儿童送到德国,将他们培养成德国人,从而对波兰民族进行同化。波兰语使用拉丁字母而不是西里尔字母,这也是受西方影响的结果。日耳曼化的波兰并不像更东方的斯拉夫人那样低劣。波兰一直属于西方世界,它的文化是西方式的(哥白尼,居里夫人等是波兰人,波兰的克拉科夫,维尔纳等城市也曾经是欧洲文化中心之一)。
波兰人本可以拥有更好的前景,但战争本来就是大国的游戏,小国的命运是不可知的。更加悲惨的是,战后落入苏联和GCD的魔掌,从此一蹶不振。
我一直认为,波兰,捷克,南斯拉夫各国等受西方影响更深的几个斯拉夫国家,如果战后不是受到苏联和GCD的野蛮压榨,它们的文化,经济都会比希腊,西班牙这样的三流西欧国家更为辉煌。苏联的阴影笼罩之处,便是黑暗和野蛮。希特勒当年说,如果让苏联统治了世界,世界将陷入一千年的黑暗。这一点他说的是不假的。苏联统治了世界,人类肯定会倒退回茹毛饮血。


电影开始时,波兰难民被德军驱赶,逃向东方,在一座桥上与从东方来的难民相遇,才知道"毛子打过来了“。德国电影Europa Europa里也有类似的场景,当时听到受到德苏夹击的消息,波兰人折返西方,选择被德国人占领,因为”莫斯科没有签署日内瓦公约“。
德军和苏军一起办公,甄别战俘的场景极为讽刺。
苏军先是把波兰军官集中起来,多次转运,最后在斯莫棱斯克附近卡庭森林将两万多名波兰战俘屠杀。并大肆搜捕受害者家属,将其杀害。
德军攻占斯莫棱斯克后万分惊诧的发现了卡庭万人坑,并请国际红十字和中立国人员进行鉴定,对苏联惨无人道的罪行进行声讨。
电影中德国人以此为由进行反苏宣传,召集受害者家属对毛子进行控诉。但电影中被害波兰将军的遗孀拒绝与德国人合作。
战后波兰被苏联占领。苏联可耻的宣称卡挺大屠杀是德国人干的。但大屠杀发生在1940年的苏联境内。当时德国还没有与苏联开战。
曾经参加反德游击队的年轻大学生为了为自己被杀害的父亲正名,撕毁苏军海报遭到苏军杀害。他与同病相怜的将军女儿的爱情也戛然而止。
曾经参加反德游击队的金发女人为了给自己被杀害的哥哥立碑,最后被苏联逮捕。在苏联军官威胁她:”你不想活了?“时,她大义凛然地说:”德国人和我玩这个玩了五年,你才玩了五分钟而已!“她的姐姐则选择忘记这一切,因为”波兰再也不会自由了“
波兰军官捷西侥幸躲过一死,后来投奔苏军,受到将军遗孀的谴责,最后对自己的认贼作父良心发现,自杀身亡。

电影最后部分,揭示了真相。短短的十几分钟是整部电影的高潮,然后就戛然而止,极具画面冲击力。苏军极度可耻而怯懦地将战俘一个一个从背后开枪打死。

这部电影是根据1992年俄罗斯档案馆的解密资料
中央集团军的盗版?:D
审问金发MM的是波兰内务部军官,MM是华沙起义的幸存者.
卡廷事件一直是波苏关系的死结,战后波兰工人党内许多人对此几乎是半公开的坚持谴责苏联的,尤其是苏联解冻后.
波兰下一次被瓜分会在啥个时候呢?
似乎暂时不会了,这次波兰很聪明,干脆一边倒,支持北约东进,坚决将对峙战线推开。
]]
不地道啊~非常的不地道.毛子做了这种损人不利己的破事是为了什么呢?:(
这次波兰很聪明,干脆一边倒,支持北约东进,坚决将对峙战线推开。

:D 这次才叫真的蠢呢,  poor...lish 是真的甘心做EU, NATO的廉价劳力兼炮灰啦.
这次波兰很聪明,干脆一边倒,支持北约东进,坚决将对峙战线推开。

:D 这次才叫真的蠢呢,  poor...lish 是真的甘心做EU, NATO的廉价劳力兼炮灰啦.
原帖由 中华大融合 于 2008-3-14 09:30 发表
不地道啊~非常的不地道.毛子做了这种损人不利己的破事是为了什么呢?:(

波兰与俄罗斯本来就是世仇...波兰这国家在历史上十分扯淡,本来就不济,还嫩以为自己很好,很强大...苏联内战期间,波兰乘机出兵攻打苏联,搞的打的热火朝天的白军和红军都号召自己人放下武器共同抵抗波兰入侵,,就跟日本侵华期间国共合作似的,你想想这得有多大仇恨啊?

一战期间波兰也是摸混水割了德国一大块土地,你说说这傻鸟,夹在2个大国之间还两头都得罪.当时的波兰政府2战后被认定为法西斯政权,你说它能在苏联那讨的了好吗?
波兰,那就是欧洲的高丽棒子啊!
很多波兰人金发碧眼,看上去与德国人无异。

很多俄国人也金发碧眼,看上去与德国人无异……
波兰,下一次会更惨
据说俄罗斯人是维京人的后代,所以有北欧人中的成分。
而普鲁士人其实最初根本不属于日耳曼人种,而是和波兰和波罗的海人中接近。
这很讽刺:)
我对超大不大熟悉,不认识你说的中央集团军:)
我个人认为:虽然苏联帝国解体后俄罗斯人不承认这是种族屠杀,但苏联在东欧各国,不仅仅是波兰,还有乌克兰,波罗的海等国一直致力于消灭当地的知识分子,专业人员,中产阶级等精英,其目的就是消灭当地文化,灭绝当地各民族。
超级闷片 无法和 辛德勒名单 拯救大兵 相比 , 没什么意思 。
好吧 我其实是当成制服片看的 我相信要不了多久就会有同题材的gay出厂的 毕竟那么多制服 :D
原帖由 Jacksonvon 于 2008-3-14 10:41 发表
据说俄罗斯人是维京人的后代,所以有北欧人中的成分。
而普鲁士人其实最初根本不属于日耳曼人种,而是和波兰和波罗的海人中接近。
这很讽刺:)

据说芬兰人是当年西迁的中国人的后代。:D
入手《战争史研究》23期,里面的华沙起义失败,波兰人就是自找的。
波兰当年确实很强大,西干掉了条顿骑士团,东扛了蒙古(虽然都有点强弩之末的意思)。
想想还是泰国识趣,在英法美日中几国口中竟然始终不倒,走钢丝的技能不得不佩服。

◎译  名 卡廷惨案
◎片  名 Katyn
◎年  代 2007
◎国  家 波兰
◎类  别 剧情/历史/战争
◎语  言 波兰语
◎字  幕 英文
◎IMDB评分 7.2/10 (637 votes)
◎IMDB链接 http://us.imdb.com/title/tt0879843
◎文件格式 XviD + MP3
◎视频尺寸 640x352
◎文件大小 2CD 2 x 50 x 15MB
◎片  长 116 min
◎导  演 安杰依·瓦依达 Andrzej Wajda
◎主  演 Pawel Malaszynski .....Pawel
      Joachim Paul Assb ck .....Sturmbannfuehrer Mueller
      Magdalena Cielecka .....Magda
      Danuta Stenka .....Danuta
      Andrzej Chyra
      玛雅·歌摩劳斯嘉 Maja Komorowska .....Maja
      Wladyslaw Kowalski .....Wladyslaw
      Artur Zmijewski .....Artur
      Maja Ostaszewska .....Maja
      Stanislawa Celinska .....Stasia
      安娜·拉德旺 Anna Radwan .....Anna
      Agnieszka Kawiorska .....Young Joanna
      Andrzej Mlynarczyk
      Antoni Pawlicki .....Antoni
      Wiktoria Gasiewska .....Wiktoria
      Joanna Kawiorska .....Joanna
      Agnieszka Glinska .....Agnieszka
      Waldemar Barwinski
      Alicja Dabrowska .....Actress
      扬·恩格莱特 Jan Englert .....General
      Sergei Garmash .....Soviet officer
      Krzysztof Globisz .....Professor of chemistry
      Krzysztof Kolberger .....Priest
      Jakub Przebindowski .....Young priest

◎简  介 


 卡廷惨案描述的是一代人的悲剧。电影讲述的是四个波兰家庭所遭遇的悲欢离合的故事。第二次世界大战开始之时,一大批波兰的战士,他们也是身为他人的父亲、丈夫和兄弟,他们落入了苏联军队的掌控,最后被残忍地杀害了,成为了“斯大林主义”的牺牲品。电影也展现了二战前后的波兰所处的国内外复杂情况。

一句话评论:

在波兰电影史上,瓦依达的影片既开创也结束了卡廷森林惨案的章节。
——《波兰共和报》

人物角色的选择对于波兰人而言很容易理解,但对于波兰以外的观众而言,历史背景未知或者个人冒险意识如果加入到这样的选择中,或许会感到有些迷糊。
——《金融时报》

现在流行文化要求的是一个有力并且简单的故事线……瓦依达先生没有做到:他采用了太多的角色,并且从中心线索中延伸了太多的细节,只会分散观众的注意力。
——《经济学家》

影片的最后二十分钟描写了屠杀波兰俘虏的过程,这起历史悲剧是值得人们谨记在心的深刻教训。
——《华盛顿邮报》

幕后制作:
【关于卡廷事件】

  卡廷事件是第二次世界大战期间波兰军官战俘被集体屠杀的事件。波兰导演瓦依达在《卡廷惨案》中保持其一贯敢于解决尖锐问题的作风,对这个隐秘的历史事件从一个侧面进行了描述。

  1939年9月1日,纳粹德国对波兰发动闪击战,占领波兰西部地区。9月17日,苏联从东部进入波兰,占领寇松线以东的全部波兰领土,俘虏约25万名波兰军队官兵。苏联随后将波兰官兵分别关押在一些新建的战俘营。其中的斯塔罗别利斯克、科泽利斯克和奥斯塔什科夫3个战俘营,关押着包括9000名军官在内的共约1.5万名波兰战俘。

  1943年4月13日,攻入苏联境内的纳粹德国军方宣布,在德军占领的苏联斯摩棱斯克市附近的卡廷森林地区发现被苏联军方屠杀的波兰军人万人坑。4月15日,苏联发表公报,对此予以断然否认,宣称这些波兰战俘在德军入侵苏联之后落入德军手中,是被德军所杀害的。此后,苏联和德国均组织调查团前往卡廷进行实地调查,但都没有没有取得明确的结果。战后,纽伦堡国际军事法庭在审讯纳粹德国战犯时也回避对卡廷事件的明确表态,从而使之成为一桩未了的迷案。

  此后,波兰方面和国际社会针对苏联政府的说法多次提出怀疑并展开激烈争论,但苏联政府始终坚持既定的立场。1985年戈尔巴乔夫成为苏联党和国家领导人之后,苏联和波兰组成由历史学家参加的联合委员会,对涉及此次事件的大量文件进行深入细致的研究。1990年4月13日,在波兰总统雅鲁泽尔斯基访问苏联之际,苏联正式承认对卡廷事件负全部责任。

业经披露的卡廷事件的基本情况是这样的。苏联政府认为波兰战俘是一个大包袱(一方面,苏联在紧张的备战中为其要消耗宝贵的人力和物力;另一方面,波兰战俘可能随时反抗苏军的监禁),遂决定先处理掉波兰战俘中的军官。除掉了军官,其余的士兵就会处于群龙无首的境地。苏联有关方面认为,最好的办法是从肉体上将他们消灭掉。1940年3月5日,苏联内务人民委员(内务部长)贝利亚专门就对2万余名以波兰军官为主的战俘和犯人实施枪决一事写出报告上交斯大林和联共(布)中央审批,随即获得批准。

  1940年4月初,处决波兰战俘的行动正式开始。数百名被俘的波兰军官被从上述三个战俘营带上汽车,秘密运往行刑地卡廷森林。行刑人员站在波兰战俘身后,用手枪对着他们的后脑开枪。掩埋之后,苏方人员在上面铺上了厚厚一层土。不久,第二批战俘又被运到该地被同样处理。直至当年5月中旬,苏联方面在卡廷森林共处决波兰战俘4421人。他们被分别埋入8个大坑,上面铺满松树和白烨树。除卡廷森林外,苏联方面还在斯塔罗别利斯克战俘营枪决了3820人,奥斯塔什科夫集中营枪决了6311人,西乌克兰和西白俄罗斯的其他战俘营和监狱枪决了7305人。加上卡廷森林枪决的4421人,共计21857人,其中包括约1.5万名波兰官兵俘虏。

【穿越时空的回归与重逢】

  卡廷是一个能在所有波兰人心中引起共鸣的地名。1940年苏联军队在这里及另外两处地方,枪杀了二万多名波兰人。波兰在被苏联占领45年时间里,这是一个高度禁忌的话题,尽管几十年来官方一直在宣传谴责德军犯下的罪行,但大多数波兰人依然十分清楚此事的真相。而在当时的电影审查制度下,要制作一部关于卡廷大屠杀的电影几乎是不可能的。

  即使在国家获得新生,于1989年解放之后,波兰电影导演、如今81岁高龄的安杰依?瓦依达也花了17年的时间才终于找到一个令他满意的剧本。他最终选择了波兰最具有影响力的剧作家之一AndrzejMularczyk的剧本。《卡廷惨案》于2007年9月17日即二次大战苏联入侵波兰东部68周年纪念日在首都华沙作全球首映。在波兰国内的每一家电影院的宣传栏里,都张贴了一张沉重的海报,上面是四名波兰军官灰色的脸,同时也预示出该片在波兰电影史上将会是票房成绩最好的影片。

  导演瓦依达的父亲是一名军官,后来成为卡廷惨案中被杀害的牺牲者中的一个。上尉贾库布?瓦依达被苏联内务人民委员会(NKVD)的秘密警察从背后开枪打死,然后与其他成千上万的战友一起被堆积在了一个坟墓里。瓦依达把这段缠绕他一生的伤痛经历拍成了电影,他认为“这部电影一定能唤起每一个人沉睡的心灵”。

  2000年奥斯卡荣誉奖获得者,瓦依达的创作生涯开始于1950年代,拍摄了关于二战的三部曲很快招致的后果就是被没收,分别是《一代人》(1955)、《地下水道》(1958)、《灰烬与钻石》(1958)。在这些电影中,被评论界公认是他最出色的作品,瓦依达对于波兰长期以来的英雄主义传统持有怀疑态度,传统观念认为英雄就应该为光荣事业献身而不能屈辱地活着。在《卡廷惨案》中瓦依达重新回归到这一主题。

  “在某种意义上,我把这部电影看成是那个时代波兰电影学院的验尸报告。它是这些主题的终结者。我也是最后的一位导演,这部电影也是我最后一批影片中的一部,”说这番话的时候,瓦依达正坐在华沙的博罗尼亚宫酒店里喝着一边茶,这里也是波兰首府中心在战争中幸存下来的唯一几处建筑之一。他接着说道:“这部电影是对我在1950年拍摄的那些电影的一次遥远的重逢。”

【不能忘记的历史和人们】

  苏联和德国在1939年秘密达成协议,共同瓜分波兰。苏联逮捕了数千名政府官员,以及律师、警察和土地所有者等等,将这些人分别关押在苏联西部的 Kozielsk、Ostashkov和Starobielsk三个集中营里。瓦依达的父亲就是在这时期被捕的。根据斯大林个人发布的一道命令,在 1943年春天大约有两万两千名波兰人被执行死刑。此事由纳粹德军于1943年在卡廷发现一座波兰人的万人冢而被揭发。瓦依达在影片中展现了德军占领下的波兰,人们正在浏览报纸上死者的名字,观看着一部关于发掘死者的宣传片。当苏联横扫西方在后一年重新占领卡廷之后,他们试图把大屠杀的罪行归咎于德军,用了一些德军的胶片来拍摄自己的宣传片。西方同盟军意识到苏联有可能应承担责任,但为了能击败纳粹分子,他们不想分裂同盟军。

  波兰的双重灾难——同时被纳粹德军和苏联军队控制,组成了本片的开场。然而这部预算成本为四百万欧元的波兰电影,并不是这起屠杀时间的历史统计表,反而着眼于四个家庭,正在等待和期望他们的男人的回家。瓦依达提出的问题是:“我要制作一部关于自己的父亲还是母亲的电影?”他后来决定站在母亲这一边。瓦依达的解释是:“这是一部政治片,但是关于我母亲的故事是心理上的。她坐在那里等待,给红十字会和伦敦写信,总是在期待他能活着回来。”由于电影是要讲述四个等待的家庭的故事,它反复面临着同样的遭遇,是否应该投降,忍辱负重与波兰的敌人合作,或者是坚守信仰勇敢去面对监狱甚至是死亡的结局。

  影片结尾的时候是一个漫长而详细地描绘了军官被一个接一个从卡车里拉出来,由两个苏联内务人民委员会的士兵架着,然后他们被第三个士兵开枪打死。瓦依达认为:“我必须把那些残害了这么多人的杀人机器展现出来。”看完了这场杀人游戏之后,在华沙一场比较早的试映会上所有观众都静静地坐着,直到字幕出现后的五分钟时间里都是如此,没有一个人说一个字或者在他们的位子上动一下。

瓦依达这次在《卡廷惨案》中保持其一贯敢于解决尖锐问题的作风,对这个隐秘的历史事件从另一个侧面进行了描述。卡廷在所有波兰人心中是一个引起共鸣的地名,1940年苏联军队在这里及另外两处地方,枪杀了二万多名波兰人。波兰在被苏联占领45年时间里,这是一个高度禁忌的话题,尽管几十年来官方一直在宣传谴责德军犯下的罪行,但大多数波兰人依然十分清楚真相。但在当时的电影审查制度下,要制作一部关于卡廷大屠杀的电影几乎是不可能的。

已经81岁高龄的安杰依·瓦依达花了17年的时间才找到令他满意的剧本,《卡廷惨案》已于2007年9月17日即二次大战苏联入侵波兰东部68周年纪念日在首都华沙作全球首映。在波兰国内的每一家电影院的宣传栏里,都张贴了一张沉重的海报,上面是四名波兰军官灰色的脸,瓦依达认为:“我必须把那些残害了这么多人的杀人机器展现出来。在某种意义上,我把这部电影看成是那个时代波兰电影学院的验尸报告。它是这些主题的终结者。我也是最后的一位导演,这部电影也是我最后一批影片中的一部。”

幕后/花絮
·本片被波兰选送角逐2008年第80届奥斯卡金像奖最佳外语片。
对了 你们谁看过 拯救大兵瑞恩:我身体里的战友  真的有这部片子吗。听说是部神作
原帖由 f22 于 2008-3-13 23:00 发表
审问金发MM的是波兰内务部军官,MM是华沙起义的幸存者.
卡廷事件一直是波苏关系的死结,战后波兰工人党内许多人对此几乎是半公开的坚持谴责苏联的,尤其是苏联解冻后.

凡是谴责的都被清洗了
波兰人被杀也是咎由自取,一战后波兰的成立本身就是在削弱德国和俄罗斯的领土基础上成立的,在凡尔赛条约体系里面依靠法国同时对抗德国和老毛子,20年代欠老毛子的血债一直没有还呢,所以39年希特勒同学和斯大林大叔来个东西夹击,波兰不死的很惨才怪呢
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-14 10:15 发表

波兰与俄罗斯本来就是世仇...波兰这国家在历史上十分扯淡,本来就不济,还嫩以为自己很好,很强大...苏联内战期间,波兰乘机出兵攻打苏联,搞的打的热火朝天的白军和红军都号召自己人放下武器共同抵抗波兰入侵,,就跟日本 ...

我发现张嘴就胡说真是中国FQ的一大特点

自己去翻翻书, 看看当时波兰是如何支持彼得留拉和乌克兰中央拉达的, 以及是如何帮助乌克兰人民共和国抵御红军进攻的, 再来瞎说什么"白军和红军都号召自己人放下武器共同抵抗波兰入侵"也不迟:D
原帖由 zhq8989 于 2008-3-14 16:26 发表
波兰人被杀也是咎由自取,一战后波兰的成立本身就是在削弱德国和俄罗斯的领土基础上成立的,在凡尔赛条约体系里面依靠法国同时对抗德国和老毛子,20年代欠老毛子的血债一直没有还呢,所以39年希特勒同学和斯大林大叔 ...

先回去补补课, 学学什么叫"三次瓜分波兰"吧
原帖由 Abyss1g 于 2008-3-14 09:13 发表
FLG份子也看电影?

为什么苏联人没有茹毛饮血,相反还成了世界第2极?难道我产生了幻觉?难道是我记忆力衰退,记错了?


日本征服了中国, 中国人就得茹毛饮血

德国征服了世界, 日耳曼人是统治种族, 其他民族就得茹毛饮血

苏联征服了世界, 俄罗斯人是统治种族, 其他民族就得茹毛饮血. 若是这些民族不幸定居在肥沃的地方, 民族人口又少, 那么对不起, 整个种族就等着被流放到中亚沙漠或北极荒原吧:D

(50年代赫鲁晓夫回忆二战时苏联的种族清洗和种族流放行动时说过, 波罗的海三国居民之所以没有在1944年后像伏尔加日耳曼人那样被斯大林全体流放到中亚, 是因为他们离西方太近; 乌克兰人没有在1944年后被斯大林全体流放, 是因为他们人数太多)
苏维埃是民族熔炉 没有统治和被统治的分别 当然如果某个家伙不愿意加入或者捣乱的话就必须排除。列宁在创建苏联的时候 就担心自己的心血某一天被人利用 变成民族压迫的工具 所以在苏联创建的时候就留下了一个原则:如果某个加盟共和国想独立 那么它可以依照宪法离开 列宁的愿望是 与其被曲解不如将其毁灭 苏联也确实最后因为这一原则而解体。
这是个了不起的人啊 至少很有勇气,因为他敢于坚持自己的理想
一战以后,波兰趁苏联虚弱,没少咬人。二十年代俄波战争,苏联吃了败仗,多少人死在波兰战俘营里,不管谁是谁非,双方就是有宿仇没完的。希特勒起事,波兰没少去抱粗腿,希特勒挑起苏台德地区德国人闹独立,趁机吞并捷克;波兰有样学样,鼓动切青的波兰人独立,在捷克的尸体上啃走一块。谁料想,德国贪欲无限,下一口就咬波兰了,苏联也来个趁火打劫,波兰当然要倒霉! 现在波兰又主动要求美国在他国内安置反导系统,真不知道万一俄国熊熊掌拍来,远方的主子肯不肯替他接,或者来不来得及接。想起过去西欧国家对美国在自己国土布置中程导弹的反对,再看波兰一幅甘为前驱的不怕死架势,搞不好它将来还有新的找不到凶手的控诉呢。
米帝在他那建反导好呀,反正大杆子国记吃不记打、替“朋友”顶缸也不是第一回了。:D 说到卡廷,斯大林同志认为太有必要了:消灭波军里的帝国主义、资产阶级、地主阶级的走狗和帮凶那是天经地义滴。
波兰要向泰国学习啊
小国对抗强势大国的必然悲惨结局。
立陶宛的地盘关把loli送给立陶宛大叔当老婆的波兰人鸟事
东正教斯拉夫人的乌克兰又关天主教的波兰鸟事
波兰从逼反哥萨克开始,就是自寻死路:D
原帖由 中国闪电 于 2008-3-15 11:02 发表
小国对抗强势大国的必然悲惨结局。


所以秦桧吴三桂洪承畴汪兆铭这等识时务的俊杰现在吃香了么. 打不过你我就投降 :D
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-3-15 13:40 发表


所以秦桧吴三桂洪承畴汪兆铭这等识时务的俊杰现在吃香了么. 打不过你我就投降 :D


所以陈水扁是你丫心目中的英雄啊~~~不单死抗,还得召唤日美一起来...没错,你丫就是这个意思~!
当年波兰支持日本侵华,下次瓜分波兰的时候我们也要参加,这是世仇必报
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-3-14 17:29 发表
一战以后,波兰趁苏联虚弱,没少咬人。二十年代俄波战争,苏联吃了败仗,多少人死在波兰战俘营里,不管谁是谁非,双方就是有宿仇没完的。希特勒起事,波兰没少去抱粗腿,希特勒挑起苏台德地区德国人闹独立,趁机吞并 ...

一个总是仰仗远方不靠谱的朋友,在自已周边斯强霸弱的民族,一个总被别人当枪使却还不知天高地厚的民族,呵呵,下回还行倒霉。
惨无人道啊,我代表党中央向波兰人民表达诚挚的慰问
原帖由 Jacksonvon 于 2008-3-14 10:41 发表
据说俄罗斯人是维京人的后代,所以有北欧人中的成分。
而普鲁士人其实最初根本不属于日耳曼人种,而是和波兰和波罗的海人中接近。
这很讽刺:)


罗斯早期的王朝统治者是维金人,留里克王朝绝嗣后,日尔曼人代替了他们的位置.
早期的历史上的普鲁士人应该是与立陶宛人接近.:handshake
后来的普鲁士则是骑士团的后裔为主了.
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-3-14 16:40 发表


日本征服了中国, 中国人就得茹毛饮血

德国征服了世界, 日耳曼人是统治种族, 其他民族就得茹毛饮血

苏联征服了世界, 俄罗斯人是统治种族, 其他民族就得茹毛饮血. 若是这些民族不幸定居在肥沃的地方, 民族人 ...


不管你承不承认,波兰是一个可怜的投机者.他永远也无法真正掌握自己的命运.他帮助乌克兰人也只是在西方反苏势力的指使下做出的迫不得已的举动.想想,乌克兰人说的是俄语历史上就是俄罗斯不可分割的领土.为什么波兰这么个小小的破落户也敢支持乌克兰抵抗苏维埃?不言而喻了.
原帖由 中华大融合 于 2008-3-16 11:11 发表
不管你承不承认,波兰是一个可怜的投机者.他永远也无法真正掌握自己的命运.他帮助乌克兰人也只是在西方反苏势力的指使下做出的迫不得已的举动.想想,乌克兰人说的是俄语历史上就是俄罗斯不可分割的领土.为什么波兰这么个小小的破落户也敢支持乌克兰抵抗苏维埃?不言而喻了.


瞎说也要有个限度吧;funk :L
首先,乌克兰人说的是乌克兰语,不是俄语,虽然两者与保加利亚语,卢森尼亚语一样同属东斯拉夫语支.
其次,乌克兰历史上也不是什么俄罗斯不可分割的一部分,它被并入俄罗斯是在它归于立陶宛大公国之后400多年,并如波兰后200多年.
历史版看来也需要有人来进行历史基础知识普及呀:Q ;P
原帖由 古风斋 于 2008-3-15 17:13 发表

一个总是仰仗远方不靠谱的朋友,在自已周边斯强霸弱的民族,一个总被别人当枪使却还不知天高地厚的民族,呵呵,下回还行倒霉。

老兄总结得很对,波兰每次都充当俄国对手打击俄国的先锋,并且都是自愿的,俄国只要一缓过劲就先收拾波兰。