超级军网铁老大真强大
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:23:59
]]
论运力，铁路超过内河水运，运输网覆盖面更是远远大于水运。
开玩笑，不看看铁道部后面是谁在撑腰.....
铁道部还没完成政企分离呢，并进去干吗？改革又不是一次性的，陆陆续续还要改，顺序的先后是出于改革的难易程度。
将来铁道部势必要先政企分离，再并入交通运输部
将来铁道部势必要先政企分离，再并入交通运输部
问题是铁道部还是一个政企合一的怪物，必须先成立几个大的铁路公司，其行政管理职能 才能并入大交通部。等吧，还得几年。:(
楼主的观点是因小失大！
铁道部的存在主要原因在于铁路改革的过程还没有达到政企分开的程度，中国特殊的国情表明，需要强力部门对铁路进行高度集中的控制．
否则的话，国家降低了对铁路的控制力，不要说是春运，就是平常的重点物资运输就很难保证．要知道铁路７０％的运输能力用在国民经济煤、油、化肥、粮食等等低运价物资上。一旦国家对铁路的控制弱化了，恐怕这些东西的运输就不是那么一句话就可以解决的。
铁路听话还是公路民航听话？强力部门的优势就在于军令如山！
“水泼不进、火烧不进的独立王国。”呵呵！铁路真有那么牛，铁路系统就不用当牛做马了。还想坐５００公里才４０元火车？还想购买半价的学生票、军人票？春运的时候凭什么就一定要铁路付出那么多？回头再被全国人民一起喷口水。
铁道部的存在主要原因在于铁路改革的过程还没有达到政企分开的程度，中国特殊的国情表明，需要强力部门对铁路进行高度集中的控制．
否则的话，国家降低了对铁路的控制力，不要说是春运，就是平常的重点物资运输就很难保证．要知道铁路７０％的运输能力用在国民经济煤、油、化肥、粮食等等低运价物资上。一旦国家对铁路的控制弱化了，恐怕这些东西的运输就不是那么一句话就可以解决的。
铁路听话还是公路民航听话？强力部门的优势就在于军令如山！
“水泼不进、火烧不进的独立王国。”呵呵！铁路真有那么牛，铁路系统就不用当牛做马了。还想坐５００公里才４０元火车？还想购买半价的学生票、军人票？春运的时候凭什么就一定要铁路付出那么多？回头再被全国人民一起喷口水。
还有一大群人幻想着铁路私营化能给火车票降价哩.:D
再次验证了把企业脉络管理的井井有条是没有好下场地。难缠的孩子这不又有糖吃了。
如果铁路政企分离改成独立的公司，你们看看移动和电信的例子吧，到时候火车票贵的要死，看你们春节还能回家？
原帖由 fdl7852 于 2008-3-11 17:34 发表
如果铁路政企分离改成独立的公司，你们看看移动和电信的例子吧，到时候火车票贵的要死，看你们春节还能回家？
:D 成立中国北铁和中国南铁，北铁和南铁的轨道不连接
从广东到北京，只买一张票？小样的，整不死你。;P
他就垄断我们就没辙
原帖由 吸毒欧阳疯 于 2008-3-11 18:01 发表
他就垄断我们就没辙
这种垄断很有必要吧!你看看火车票多少年没涨价.
这种东西有天然的垄断性,不论是私营还是国营.就如你在一个地方采矿,那就排除了其他人在这个点采矿.铁路的线路是固定的, 这就是排他性,垄断性,一个新的公司不可能去新建重复的线路.所以希望私营来降价是几乎不可能的,因为它本身就是垄断.只有提高效率,扩大规模才是根本,
还想坐５００公里才４０元火车？还想购买半价的学生票、军人票？春运的时候凭什么就一定要铁路付出那么多？
======================================================================
国家出钱津贴就成了, 象法国一样, 铁路公司提供廉价公共交通服务, 政府只负责监管和买单.:D
======================================================================
国家出钱津贴就成了, 象法国一样, 铁路公司提供廉价公共交通服务, 政府只负责监管和买单.:D
一个新的公司不可能去新建重复的线路
=============================
貌似日本很多一条路线有几间公司, 只是快慢和停的站有点不同.:D
=============================
貌似日本很多一条路线有几间公司, 只是快慢和停的站有点不同.:D
铁老大的贡献自然不可忽视，可是身为铁老大脸难看、票难买、车难乘、乘难安、安却不准时……需要改进的地方太多，群众意见不小。其次，对于所谓垄断部门的管理是不是一定要这中高度集中的方式也值得商榷
铁道部是中国的国中之国（玩笑），人家有铁路公安、铁路法院、铁路检察院，以前还有铁道兵。此部门可是很牛的:D :D
由铁道部自己主导改革,自己把自己的权力下放,谁信呢!
不改呢?肯定不行的.就像今年铁路涨工资,不管各局效益如何,利润水平,管理现代化程度有多高,一律得经铁道部一枝笔,各局局长涨一二百薪水的这点权限也没有,还谈什么经营上的积极性?铁道部整个一个下定指令计划的大家长,各局名义上是独立法人,实际上不过是各个大院的管家罢了,这种体制能继续下么?....
另外,国务院政企分开的压力大,铁道部自己"市场化",难免会出现国有资产没有保护的情况.由于历史原因,铁路有自己独立的纪委,监察,公检法系统,社会的监管不能到位,这种没有外界制约的由上而下的"改制",后果不难猜想.
其实铁道部留不留没太大意思,反正全国的铁路企业是需要统一监管的,但现阶段,让铁道部主导"继续推进改革"很经不起推敲.如果能成立一个"国务院铁路改革小组",由国务院牵头,加上铁道部,发改委,相关的纪检机构参加,进行改革决策,方为铁路改革的妥善之举.....
不改呢?肯定不行的.就像今年铁路涨工资,不管各局效益如何,利润水平,管理现代化程度有多高,一律得经铁道部一枝笔,各局局长涨一二百薪水的这点权限也没有,还谈什么经营上的积极性?铁道部整个一个下定指令计划的大家长,各局名义上是独立法人,实际上不过是各个大院的管家罢了,这种体制能继续下么?....
另外,国务院政企分开的压力大,铁道部自己"市场化",难免会出现国有资产没有保护的情况.由于历史原因,铁路有自己独立的纪委,监察,公检法系统,社会的监管不能到位,这种没有外界制约的由上而下的"改制",后果不难猜想.
其实铁道部留不留没太大意思,反正全国的铁路企业是需要统一监管的,但现阶段,让铁道部主导"继续推进改革"很经不起推敲.如果能成立一个"国务院铁路改革小组",由国务院牵头,加上铁道部,发改委,相关的纪检机构参加,进行改革决策,方为铁路改革的妥善之举.....
广深铁路的服务还可以，就是票价高了点。
呵呵，现在把铁老大并入大交通部只能使交通部变成一个怪物。我觉得铁道部还是应该成立一个真正的集团，政企分开，全国运营交公司负责，然后在大交通部里面成立一个完全行政职能的铁路局，负责铁路建设和装备升级的规划:D
那俺告诉你们吧，火车经过不是自己所属局的路线时是要出买路钱的:D :D
另外铁路上的人还早就想着私有化了呢:D
另外铁路上的人还早就想着私有化了呢:D
原帖由 张载 于 2008-3-11 20:16 发表
铁老大的贡献自然不可忽视，可是身为铁老大脸难看、票难买、车难乘、乘难安、安却不准时……需要改进的地方太多，群众意见不小。其次，对于所谓垄断部门的管理是不是一定要这中高度集中的方式也值得商榷
火车是没有方向盘的
原帖由 mmmmmmm 于 2008-3-11 20:44 发表
由铁道部自己主导改革,自己把自己的权力下放,谁信呢!
不改呢?肯定不行的.就像今年铁路涨工资,不管各局效益如何,利润水平,管理现代化程度有多高,一律得经铁道部一枝笔,各局局长涨一二百薪水的这点权限 ...
那要自己能涨优良资产的京沪线大家都打破了头去，不良资产的青藏线怎么办啊？
原帖由 tomcat7836 于 2008-3-11 23:06 发表
那俺告诉你们吧，火车经过不是自己所属局的路线时是要出买路钱的:D :D
另外铁路上的人还早就想着私有化了呢:D
咯咯，铁路上又不是没有这么搞，只不过变相而已，那些搞车皮做运输的几个不是铁路上XX的子女
倒是下面的铁路职工很多都没捞到多少好处
眼神不好， 看成“钱老大”，还琢磨呢， 钱老大是谁
原帖由 屠城校尉 于 2008-3-11 19:07 发表
一个新的公司不可能去新建重复的线路
=============================
貌似日本很多一条路线有几间公司, 只是快慢和停的站有点不同.:D
中国国土面积大得多，中国铁路比日本铁路的运输效率大得多。
原帖由 张载 于 2008-3-11 20:16 发表
铁老大的贡献自然不可忽视，可是身为铁老大脸难看、票难买、车难乘、乘难安、安却不准时……需要改进的地方太多，群众意见不小。其次，对于所谓垄断部门的管理是不是一定要这中高度集中的方式也值得商榷
您有什么好办法，我们听听。
原帖由 2000wcw 于 2008-3-11 15:52 发表
开玩笑，不看看铁道部后面是谁在撑腰.....
没错没错，偶称之为琇琅眼镜派
原帖由 fengxiang 于 2008-3-11 20:22 发表
铁道部是中国的国中之国（玩笑），人家有铁路公安、铁路法院、铁路检察院，以前还有铁道兵。此部门可是很牛的:D :D
嗯嗯，当年唯独没有铁路公墓
:D 侯门深似海
雪灾一来，偶就觉得铁路政企分离要推迟了
总长再翻一番再说吧
总长再翻一番再说吧
原帖由 flankerz 于 2008-3-11 15:58 发表
铁道部还没完成政企分离呢，并进去干吗？改革又不是一次性的，陆陆续续还要改，顺序的先后是出于改革的难易程度。
将来铁道部势必要先政企分离，再并入交通运输部
Flankerz好久没有见到你了? 老兄最近在忙什么?
铁道部没有被并进新的交通部我能理解, 你说的是一个很主要的原因, 另外一个原因我估计是因为铁路马上要大发展了, 现在把铁道部合并了可能会对铁路发展不利.
铁道部被并进交通部毫无意义，反而使国务院指挥铁路多了一层交通部这么个毫无用处的机构。
铁路不是公路，公路修好后，使用上简单的多，汽车可以在上面随便跑。
而铁路的使用经复杂的多，以货运为例
1、报计划给运输处，得到计划号
2、计划号上表报调度所，调度所批承认车。
3、承认车下来后，货主将货拉进货场、专用线指定地点，车站货调为承认车配空车。
4、调车组将空车送进货场、专用线，对好位，装车。
5、空车装好后，调车组挂车，送入站场，编入相应去向的货物列车。
6、一列货物列车的车辆到站各有不同
比如广州开出的一列车中，有的车辆是到上海，有的到北京，有的到昆明。
那么这列车走京广线到了株洲后，这列货车就要开进株洲北站（编组站）进行解体，不同去向的车辆进入不同的线路集结，组成新的一列车（大约50辆左右）后，调机拉出来，送到出发场挂机车出发。
而铁路的使用经复杂的多，以货运为例
1、报计划给运输处，得到计划号
2、计划号上表报调度所，调度所批承认车。
3、承认车下来后，货主将货拉进货场、专用线指定地点，车站货调为承认车配空车。
4、调车组将空车送进货场、专用线，对好位，装车。
5、空车装好后，调车组挂车，送入站场，编入相应去向的货物列车。
6、一列货物列车的车辆到站各有不同
比如广州开出的一列车中，有的车辆是到上海，有的到北京，有的到昆明。
那么这列车走京广线到了株洲后，这列货车就要开进株洲北站（编组站）进行解体，不同去向的车辆进入不同的线路集结，组成新的一列车（大约50辆左右）后，调机拉出来，送到出发场挂机车出发。
原帖由 张载 于 2008-3-11 20:16 发表
铁老大的贡献自然不可忽视，可是身为铁老大脸难看、票难买、车难乘、乘难安、安却不准时……需要改进的地方太多，群众意见不小。其次，对于所谓垄断部门的管理是不是一定要这中高度集中的方式也值得商榷
垄断部门也分不同的情况，铁路的行业特性就决定了必须要高度集中管理．
铁路垄断的象征就是铁道部总调试室的那个大屏幕:D
不能都改革完另外啊，要给后来的留点撒
我赞成点水老大的意见，对于这种部门，你说你能完全企业化？
如果真企业化了，坐火车，车票内要含（铁路建设初装费，跨区要出漫游费，）买张车票还要包含双向收费。国家修条铁路，还要说完全按照高铁的标准修，那火车说不定跑一段，还要停车收过路费。等等等等。
如果真企业化了，坐火车，车票内要含（铁路建设初装费，跨区要出漫游费，）买张车票还要包含双向收费。国家修条铁路，还要说完全按照高铁的标准修，那火车说不定跑一段，还要停车收过路费。等等等等。
至少卖盒饭的要引入竞争吧？
还有香烟、啤酒、饮料、矿泉水、八宝粥，还有某某特产、旅游图、报刊杂志，还有毛巾、牙刷……至少应该便宜点撒