超级军网从马岛之战看航母、潜艇和岸基飞机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 13:24:52
马岛之战已经过去25年了，这是二战后第一次、也是唯一一次现代化海陆空一体战争！
从这场战争，不同的人会不同的、甚至相反的结论~~
比如航母无敌论VS航母无用论——英国航母威风八面，阿根廷航母却呆在港口；
潜艇无敌论VS潜艇无用论——英军的核潜艇击击退了阿根廷海军，阿根廷的常规潜艇却毫无建树；
岸基飞机无敌论VS航母无敌论——阿根廷空军凭一己之力差点就把英军击败了，英国航母载机又击落了大量阿根廷岸基飞机；马岛之战已经过去25年了，这是二战后第一次、也是唯一一次现代化海陆空一体战争！
从这场战争，不同的人会不同的、甚至相反的结论~~
比如航母无敌论VS航母无用论——英国航母威风八面，阿根廷航母却呆在港口；
潜艇无敌论VS潜艇无用论——英军的核潜艇击击退了阿根廷海军，阿根廷的常规潜艇却毫无建树；
岸基飞机无敌论VS航母无敌论——阿根廷空军凭一己之力差点就把英军击败了，英国航母载机又击落了大量阿根廷岸基飞机；
从这场战争，不同的人会不同的、甚至相反的结论~~
比如航母无敌论VS航母无用论——英国航母威风八面，阿根廷航母却呆在港口；
潜艇无敌论VS潜艇无用论——英军的核潜艇击击退了阿根廷海军，阿根廷的常规潜艇却毫无建树；
岸基飞机无敌论VS航母无敌论——阿根廷空军凭一己之力差点就把英军击败了，英国航母载机又击落了大量阿根廷岸基飞机；马岛之战已经过去25年了，这是二战后第一次、也是唯一一次现代化海陆空一体战争！
从这场战争，不同的人会不同的、甚至相反的结论~~
比如航母无敌论VS航母无用论——英国航母威风八面，阿根廷航母却呆在港口；
潜艇无敌论VS潜艇无用论——英军的核潜艇击击退了阿根廷海军，阿根廷的常规潜艇却毫无建树；
岸基飞机无敌论VS航母无敌论——阿根廷空军凭一己之力差点就把英军击败了，英国航母载机又击落了大量阿根廷岸基飞机；
战争是实力的对抗,不是兵种的简单对比.
阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有,只能送死,当然就不出去了.
英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。
如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同。
阿根廷的潜艇，两次对目标发起攻击，居然两次都因为火控系统有问题，而没有命中，真是不可思议，他们就从来没有进行过实弹射击？战争还是后也没有进行过实弹发射。
阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有,只能送死,当然就不出去了.
英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。
如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同。
阿根廷的潜艇，两次对目标发起攻击，居然两次都因为火控系统有问题，而没有命中，真是不可思议，他们就从来没有进行过实弹射击？战争还是后也没有进行过实弹发射。
白马啸西风啊，这次把山人留给你玩。
他这段发言中的逻辑错误就不少。
他这段发言中的逻辑错误就不少。
搬个小凳来听
雪貂老大说笑了~~我可没这本事，只是想学习学习！
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据说阿根廷空军的教官非同小可,那是秃鹰啊:D :D
山人一面说阿根廷空军不行，一面又说如果有40枚导弹，战争结果就会不同~~:D
到底哪个结论才是正确的？
到底哪个结论才是正确的？
一面说阿根廷潜艇不行，另一面又说曾经2次对英军发射鱼雷~~;P ;P
发了没中,归根到底还是不行嘛:D
话说貌似英国核潜艇一路狂奔硬是甩掉了小阿直升机的反潜鱼雷,估计换常潜就隔屁老;P 天命如此,无需强求.
所以说啊，白马你打不中他的要害。
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
再比如“英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。”
既然是潜艇，既然是岸基航空兵，当然就是弱小的。这是先天决定的。
空战结果不是空空导弹就能决定的。飞机飞到航程极限，而且没有情报指挥支援体系撑着，有好一点的空空弹又怎么样？根本就不可能有效空战的。
“如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同”，你可以抓住他追问，如果英国大航母没有被废掉呢？
400枚飞鱼也没用啊。
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
再比如“英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。”
既然是潜艇，既然是岸基航空兵，当然就是弱小的。这是先天决定的。
空战结果不是空空导弹就能决定的。飞机飞到航程极限，而且没有情报指挥支援体系撑着，有好一点的空空弹又怎么样？根本就不可能有效空战的。
“如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同”，你可以抓住他追问，如果英国大航母没有被废掉呢？
400枚飞鱼也没用啊。
晓菲,这是两个半瓶子都没到的打架.实在是提不起兴趣.就这两位?先回去把该补的课补完了出来扯不迟
白马啸西风
阿没有40枚反舰导弹,没有迎头攻击能力的空空导弹,所以不行.所以,阿空军的不行,在于其实力弱小,而非岸基航空兵不行.如果阿有40枚反舰导弹,有瘾头攻击能力的空空导弹,就可以改变战争进程.
这不是两个结论,阿空军不行是结论,阿空军没有那些反舰和空空导弹,是产生这一结论的原因.
阿海军那点舰还出海?能干什么?没有具有迎头攻击能力的空空导弹,他的舰载机能和海鹞打?就两艘42级,能为舰队提供编队反潜?能防英国的核潜艇?
阿击沉7舰,但为什么没能击沉更多呢?就是因为没有更多飞鱼.
如此优秀的空军,也没能打下海鹞,就是因为没有具有迎头攻击能力的空空导弹.
阿没有40枚反舰导弹,没有迎头攻击能力的空空导弹,所以不行.所以,阿空军的不行,在于其实力弱小,而非岸基航空兵不行.如果阿有40枚反舰导弹,有瘾头攻击能力的空空导弹,就可以改变战争进程.
这不是两个结论,阿空军不行是结论,阿空军没有那些反舰和空空导弹,是产生这一结论的原因.
阿海军那点舰还出海?能干什么?没有具有迎头攻击能力的空空导弹,他的舰载机能和海鹞打?就两艘42级,能为舰队提供编队反潜?能防英国的核潜艇?
阿击沉7舰,但为什么没能击沉更多呢?就是因为没有更多飞鱼.
如此优秀的空军,也没能打下海鹞,就是因为没有具有迎头攻击能力的空空导弹.
我们当时的海空状态,因该比阿根廷更差吧????
唉,往事不堪回首啊
唉,往事不堪回首啊
原帖由 火花四射 于 2008-3-12 23:08 发表
晓菲,这是两个半瓶子都没到的打架.实在是提不起兴趣.就这两位?先回去把该补的课补完了出来扯不迟
找个简单猎物让白马练练手嘛。
比如让白马抓住岸基飞机航程极限的问题，掐死对手不难。
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:06 发表
所以说啊，白马你打不中他的要害。
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
再比如“ ...
向老大学习！
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原帖由 白马啸西风 于 2008-3-12 23:13 发表
向老大学习！
;P
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
====靠阿没有足够的潜艇力量和自身更多的42及其他护航舰.
再比如“英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。”
既然是潜艇，既然是岸基航空兵，当然就是弱小的。这是先天决定的。
====这种谬论只能在CD扯而已,到了<大家谈>模拟也就不敢说了.
空战结果不是空空导弹就能决定的。飞机飞到航程极限，而且没有情报指挥支援体系撑着，有好一点的空空弹又怎么样？根本就不可能有效空战的。
====问题是阿飞机在飞到航程极限之前,就被击落了.当时,双方在战场的情报指挥体系并无质的区别.只有有了迎头空空弹,就可以有效空战.无视事实只能扯出这种谬论而已
“如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同”，你可以抓住他追问，如果英国大航母没有被废掉呢？
400枚飞鱼也没用啊。
====是吗?你问问白马,看他信不信这种鬼话.
====靠阿没有足够的潜艇力量和自身更多的42及其他护航舰.
再比如“英航母表现出彩,还是因为阿的潜艇、岸基航空兵太弱小了.如果也装备海鹞所装备的那类具有迎头攻击能力的空空导弹，空战结果肯定不会是一边倒，阿岸基航空兵会少损失一些战机，英舰载机肯定会损失不少。”
既然是潜艇，既然是岸基航空兵，当然就是弱小的。这是先天决定的。
====这种谬论只能在CD扯而已,到了<大家谈>模拟也就不敢说了.
空战结果不是空空导弹就能决定的。飞机飞到航程极限，而且没有情报指挥支援体系撑着，有好一点的空空弹又怎么样？根本就不可能有效空战的。
====问题是阿飞机在飞到航程极限之前,就被击落了.当时,双方在战场的情报指挥体系并无质的区别.只有有了迎头空空弹,就可以有效空战.无视事实只能扯出这种谬论而已
“如果阿的飞鱼数量是40枚而不是区区8枚，结果也会安全不同”，你可以抓住他追问，如果英国大航母没有被废掉呢？
400枚飞鱼也没用啊。
====是吗?你问问白马,看他信不信这种鬼话.
白马，该你了。
按照这个路子去玩他，挺容易的。
按照这个路子去玩他，挺容易的。
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:24 发表
白马，该你了。
按照这个路子去玩他，挺容易的。
白马非马，毁了刘大讲师的伯乐之名呀！;P
原帖由 zgsh 于 2008-3-12 23:29 发表
白马非马，毁了刘大讲师的伯乐之名呀！;P
那又怎么样？就算给我块绣铁片，切山人这样的豆腐脑也没什么难度。
原帖由 山人0504 于 2008-3-12 23:10 发表
白马啸西风
阿没有40枚反舰导弹,没有迎头攻击能力的空空导弹,所以不行.所以,阿空军的不行,在于其实力弱小,而非岸基航空兵不行.如果阿有40枚反舰导弹,有瘾头攻击能力的空空导弹,就可以改变战争进程.
这不是两个结论 ...
阿根廷海军的确比较弱~~这才将战争主动权让给了英军！
但阿空军绝对不弱：除了被击沉6艘（刚才说错了），另外还击伤了10艘~~如果不是炸弹引信问题，英国海军就更惨了！;P
但是阿根廷空军损失惨重（被击落70多架），而战果却不足以改变战局~~原因是多样的，不单是一个导弹问题！
比如缺乏远程预警能力、没有前线机场、没有足够的指挥通道~~
与之相反，英国海航用极少代价换取了辉煌的战绩：击沉潜艇1 艘，侦察舰1 艘，补给船2 艘，巡逻艇1 艘；还击伤军舰6 艘~~
英国航空兵在空战中作战打了个20：0！
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:35 发表
那又怎么样？就算给我块绣铁片，切山人这样的豆腐脑也没什么难度。
恨铁不成钢吧？我看最后还得老大亲自出马，白马非马本来就是扶不起来的阿斗。;P
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:35 发表
那又怎么样？就算给我块绣铁片，切山人这样的豆腐脑也没什么难度。
恨铁不成钢吧？我看最后还得老大亲自出马，白马非马本来就是扶不起来的阿斗。;P
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:24 发表
白马，该你了。
按照这个路子去玩他，挺容易的。
“玩”字不敢当~~只是大家互相学习！
战史研究必须从实际出发，探讨双方得失（包括装备体系和战略战术）。
原帖由 山人0504 于 2008-3-12 23:22 发表
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
====靠阿没有足够的潜艇力量和自身更多的42及其他 ...
还是回到问题本身的好，大家讨论罢了~~别搞得为辩论而辩论！
在马岛战争中，阿根廷空军要从本土起飞，到达马岛几乎是航程极限了。
因此空战时间只能维持几分钟~~这是空战失利的重要原因！
因为单从战机来讲，鹞式不是一种合格的航母载机~~由于速度太低，既无法抢先拦截、又无力追击敌机，所谓的矢量推力系统根本就没有用上！
因此空战时间只能维持几分钟~~这是空战失利的重要原因！
因为单从战机来讲，鹞式不是一种合格的航母载机~~由于速度太低，既无法抢先拦截、又无力追击敌机，所谓的矢量推力系统根本就没有用上！
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-12 23:06 发表
所以说啊，白马你打不中他的要害。
比如说“阿有一艘航母,却根本无力为这艘航母组成一个战斗群,一出去,连基本的反潜能力都没有”这段你就可以用42级去对付他的说法。英国航母编队的反潜靠什么支撑的？
再比如“ ...
如果当时皇家方舟没退役，阿根廷敢不敢动手都是问题了。
所以阿根廷最大的失策是：一、没有在马岛上构筑机场，二没有抢占阿森松岛。
结果是空有南美最强的空军，却无法发挥出100%的效能~~
与之相对应，英军也有败笔：一、将战争范围划定在马岛，造成阿根廷空军可以自由出击；二是没有等消灭掉阿根廷空军就展开登陆作战。
如果英军采用袭击本土机场或者在马岛外围打“空中消耗战”的话，英军的损失绝对会少很多！
结果是空有南美最强的空军，却无法发挥出100%的效能~~
与之相对应，英军也有败笔：一、将战争范围划定在马岛，造成阿根廷空军可以自由出击；二是没有等消灭掉阿根廷空军就展开登陆作战。
如果英军采用袭击本土机场或者在马岛外围打“空中消耗战”的话，英军的损失绝对会少很多！
白马啊，确实是放着对手的要害不打。
原帖由 白马啸西风 于 2008-3-12 23:58 发表
所以阿根廷最大的失策是：一、没有在马岛上构筑机场，二没有抢占阿森松岛。
结果是空有南美最强的空军，却无法发挥出100%的效能~~
与之相对应，英军也有败笔：一、将战争范围划定在马岛，造成阿根廷空军可以自由 ...
袭击阿本土机场？说梦话吧？
原帖由 zgsh 于 2008-3-13 00:00 发表
袭击阿本土机场？说梦话吧？
确实，这个有点太梦了。
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-13 00:01 发表
确实，这个有点太梦了。
看，老大相的这个马，都成天马了！天马好行空。;P
我可没相马。
只不过让他尝试一下怎么收拾山人。
只不过让他尝试一下怎么收拾山人。
;funk 难道是现场直播。搬个板凳学习
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-13 00:06 发表
我可没相马。
只不过让他尝试一下怎么收拾山人。
谁收拾谁还说不定了呢！好戏在后头，接着看天马的好戏！
从战争的进程来看，马岛之战可以分为两个阶段：海上作战阶段和登陆作战阶段。
海上作战阶段，英军只损失了1艘“谢菲尔德”号；而阿军损失了“圣菲”号潜艇、“贝尔格诺将军”号巡洋舰，巡逻艇被击沉、击伤各1 艘，“一角鲸”号和“洛斯埃斯塔多斯”号补给舰被击沉~~英军占据了决对优势！
登陆作战阶段，英军被击沉5艘、击伤10艘军舰，阿军被击落110架战机~~双方都损失惨重！
海上作战阶段，英军只损失了1艘“谢菲尔德”号；而阿军损失了“圣菲”号潜艇、“贝尔格诺将军”号巡洋舰，巡逻艇被击沉、击伤各1 艘，“一角鲸”号和“洛斯埃斯塔多斯”号补给舰被击沉~~英军占据了决对优势！
登陆作战阶段，英军被击沉5艘、击伤10艘军舰，阿军被击落110架战机~~双方都损失惨重！
原帖由 JCFERRET 于 2008-3-13 00:01 发表
确实，这个有点太梦了。
这个问题请教一下~~:L