关于核潜艇有个比较BT的想法,大家讨论下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:36:31
为什么不可以开发一种带少数弹道导弹的核潜艇比如2到4枚攻击潜艇,用来代替专用的战略核潜艇,这样就发展一个型号,研制费用可以省了,批量生产还可以降低成本,因为带的导弹少,吨位就可以小点,对主机功率要求也不会高,为什么现在没有这样类似的潜艇呢,请大家给我科普下为什么不可以开发一种带少数弹道导弹的核潜艇比如2到4枚攻击潜艇,用来代替专用的战略核潜艇,这样就发展一个型号,研制费用可以省了,批量生产还可以降低成本,因为带的导弹少,吨位就可以小点,对主机功率要求也不会高,为什么现在没有这样类似的潜艇呢,请大家给我科普下
1.你还没有明白战略导弹核潜艇的真正价值,其价值就是在于即使本方的所有陆基战略洲际导弹和其他核投放力量都被对方摧毁的前提下,只要有一艘战略导弹核潜艇能够存活下来就能保证对敌方领土的大规模报复能力。如果分散到其他潜艇的话,就体现不出战略威慑的要求了。

2.从艇型而言,由于弹道导弹的高度往往高于潜艇的耐压艇体,所以要较好地解决导弹的容纳问题就必选在增大艇体直径和增加龟背这两种方式中选择一种,无论选择哪种都不可避免地会影响到攻击型核潜艇的水流线型,影响其作战能力的发挥。

3.通过攻击型潜艇改装的弹道导弹潜艇目前只有前苏联的G级(非核),用弹道导弹核潜艇改造成攻击型核潜艇也有先例,美国在80年代末陆续将退出战略值班的拉斐特级改造成攻击型核潜艇来满足部署要求。
原帖由 邦德 于 2008-2-23 13:56 发表
1.你还没有明白战略导弹核潜艇的真正价值,其价值就是在于即使本方的所有陆基战略洲际导弹和其他核投放力量都被对方摧毁的前提下,只要有一艘战略导弹核潜艇能够存活下来就能保证对敌方领土的大规模报复能力。如果分 ...



我觉得 关于 大规模报复的核报复的问题 在多弹头技术比较成熟的情况下就是一两枚的 战略核弹的杀伤理也不小了,而且说到存活率,应该是多艇的成活率要高的多啊 敌人监控的代价也要高的多, 导弹高度问题是不是可以用加粗弹体来解决问题 或者说真和G级一样放在围壳里  就放1到2枚   这样大规模建造成本可以降低点,而且少个型号研发费用也可以省点  这样的艇比单纯的 战略核潜艇自身的生存能力也要强点  只有生存下来才可以核报复啊
原帖由 DD168 于 2008-2-23 15:11 发表

我觉得 关于 大规模报复的核报复的问题 在多弹头技术比较成熟的情况下就是一两枚的 战略核弹的杀伤理也不小了,而且说到存活率,应该是多艇的成活率要高的多啊 敌人监控的代价也要高的多, 导弹高度问题是不是可以用加粗弹体来解决问题 或者说真和G级一样放在围壳里  就放1到2枚   这样大规模建造成本可以降低点,而且少个型号研发费用也可以省点  这样的艇比单纯的 战略核潜艇自身的生存能力也要强点  只有生存下来才可以核报复啊...


战略核潜艇本来就是冷战思路的产物,其作用就是保证相互摧毁,所以各大国特别注重战略核潜艇的隐蔽性、生存性和一次性核当量的投放能力,所以即使载弹量再少的战略核潜艇也保证了10枚以上的挟载量。这里要弄清一个问题,这就是攻击型核潜艇和战略核潜艇在使用思路上的根本区别,前者是满大洋地寻找敌人,并与之接战,而后者是千方百计地避免与对方遭遇。这就从根本上导致了两者设计思路的不同,以及相互之间的不可替代性。同时,战略核武器是一种核心力量,应该保证随时在最高层指令的控制之下,只有集中化才便于最高指挥层的指挥管理。

导弹高度问题主要受固体发动机结构制约不可能无限缩短和增粗,目前三叉戟D5已经在长度和宽度上达到了一定的极限,但依然使得俄亥俄的宽度达到了12.8米,如果使用围壳布置那么围壳的宽度也将非常可观,这些问题将无疑大大增加了潜艇的湿面积,增加了粘滞性和水下阻力,严重影响攻击型核潜艇的作战要求。事实上,战略核潜艇在全寿命周期内还将会经历数次导弹更新换代,如果导弹分散布置的话这种更新换代改造的任务将变得非常庞大而繁琐。
原帖由 DD168 于 2008-2-23 13:40 发表
为什么不可以开发一种带少数弹道导弹的核潜艇比如2到4枚攻击潜艇,用来代替专用的战略核潜艇,这样就发展一个型号,研制费用可以省了,批量生产还可以降低成本,因为带的导弹少,吨位就可以小点,对主机功率要求也不 ...

不如搞一种纯攻击潜艇,潜艇中的战斗机嘿嘿:D :D :D
原帖由 大马甲 于 2008-2-23 16:19 发表

不如搞一种纯攻击潜艇,潜艇中的战斗机嘿嘿:D :D :D


乃是说苏联的阿尔法级核潜艇吧,小腊肠的确很滑溜[:a4:]
三五个人七八条枪来去如风...:)
即便是带2到4枚,这弹道导弹核潜艇吨位也小不了多少,主要是潜射导弹高度压缩很困难,而潜艇又必须保持必要的长细比,想想我们核潜艇的龟背吧
lz的思路老美考虑过,还做了实验,最后发现还是不划算,就放弃了。
我们092夏级携带的巨浪I据说射程才2000多公里,可潜艇照样得用龟背.即便是先进的巨浪II因为主要是提高了射程,其高度也造成潜艇吨位小不了.
原帖由 DD168 于 2008-2-23 15:11 发表



导弹高度问题是不是可以用加粗弹体来解决问题 或者说真和G级一样放在围壳里  就放1到2枚   这样大规模建造成本可以降低点, ...

这只是楼主的美好幻想而已,G级的导弹在围壳内,穿透耐压壳体,这样的艇体潜不了多深的,根本无法游弋大洋。人家的核潜艇一潜4,5百米,你就只能在100米以上,基本上就是挨打。要专门给这两三枚导弹改变耐压壳外形的话,作不做得到另说,即使能做到成本也会飞涨的。
在搞OHIO以前,印象中美国有类似方案,特点是弹少航速慢....
对于不同目标和思路搞平衡的产物其结果往往是平庸 [:a4:]
为什么一定要弹道导弹呢,带鱼雷打游击岂不更好?LZ的大方向还是好滴,潜艇应该更象刺客.想象一群40~50节灵活无比:D 的小玩意不怀好意的在周围溜达...呵呵:D :D :D :D :D
原帖由 大马甲 于 2008-2-23 18:02 发表
为什么一定要弹道导弹呢,带鱼雷打游击岂不更好?LZ的大方向还是好滴,潜艇应该更象刺客.想象一群40~50节灵活无比:D 的小玩意不怀好意的在周围溜达...呵呵:D :D :D :D :D


乃忽视了一个问题,小艇意味着小堆,小堆则无法提供很强的功率,没有足够的功率如何把潜艇的航速提高到40节以上呢。别跟我说阿尔法哦[:a1:]
原帖由 邦德 于 2008-2-23 18:13 发表


乃忽视了一个问题,小艇意味着小堆,小堆则无法提供很强的功率,没有足够的功率如何把潜艇的航速提高到40节以上呢。别跟我说阿尔法哦[:a1:]

也许吧.现在潜艇越造越大,与其吃力不讨好的玩命在后面追.不如转换一下思路搞搞专业化.小堆功率的问题也不是完全没有办法.
原帖由 大马甲 于 2008-2-23 18:33 发表

也许吧.现在潜艇越造越大,与其吃力不讨好的玩命在后面追.不如转换一下思路搞搞专业化.小堆功率的问题也不是完全没有办法.


是有办法,阿尔法使用液态金属堆达到了很高的功率,但是没法解决反应堆的安全性以及潜艇的高速噪音问题,另外小艇的适航性不高,不利于人员水下长期作战,小艇的载弹量小,不适合长周期作战任务。
潜艇也不是越造越大的,由于反应堆功率和耐压壳材料的制约,潜艇是不可能无止境地扩大的,现在新一代攻击型核潜艇的吨位基本上在5000-9000T这个范围找到了平衡点。
呵呵
邦德同学,别限制了自己的思维
经验既是经验,同时也是枷锁
这一类问题其实有 一系列的灵活处理方案的
你们不用再考虑了
我都考虑好了的:victory:
原帖由 山野老狗 于 2008-2-23 18:50 发表
呵呵
邦德同学,别限制了自己的思维
经验既是经验,同时也是枷锁
这一类问题其实有 一系列的灵活处理方案的
你们不用再考虑了
我都考虑好了的:victory:


:D 还好TG在核潜艇上的原则就是跟着米帝走 :victory:
原帖由 邦德 于 2008-2-23 17:57 发表
对于不同目标和思路搞平衡的产物其结果往往是平庸 [:a4:]

:handshake
原帖由 大马甲 于 2008-2-23 18:02 发表
为什么一定要弹道导弹呢,带鱼雷打游击岂不更好?LZ的大方向还是好滴,潜艇应该更象刺客.想象一群40~50节灵活无比:D 的小玩意不怀好意的在周围溜达...呵呵:D :D :D :D :D



呵呵就是类似的意思 我觉得 技术进步以后可能会出现
原帖由 邦德 于 2008-2-23 18:42 发表


是有办法,阿尔法使用液态金属堆达到了很高的功率,但是没法解决反应堆的安全性以及潜艇的高速噪音问题,另外小艇的适航性不高,不利于人员水下长期作战,小艇的载弹量小,不适合长周期作战任务。
潜艇也不是越 ...


对啊艇太小也不好,有平衡点  如果现在有技术解决战略导弹的长度问题 是不是就可以造我说的类似的潜艇了 ?  10年之后会不会可能出现我说的潜艇呢?   说什么各方面平衡可能代表平庸 我不认为绝对的  豹子装备PL12的话 有了一定的制空能力 不代表 他的本职工作能力就差了呀
那这种潜艇到底是打算攻击别人呢还是打算躲着别人的攻击?
原帖由 DD168 于 2008-2-23 19:42 发表


对啊艇太小也不好,有平衡点  如果现在有技术解决战略导弹的长度问题 是不是就可以造我说的类似的潜艇了 ?  10年之后会不会可能出现我说的潜艇呢?   说什么各方面平衡可能代表平庸 我不认为绝对的  豹子装备PL ...


有,因为印度阿三计划建造的第一艘核潜艇就是带有6枚弹道导弹的多功能核潜艇,不过这个导弹射程估计不会比JL1好到哪儿去:D 不过世界上目前有这个打算的也就独此一家:b
不算BT,老美曾经在冷战中考虑过,不过结论是性能达不到要求,大批量建造的话成本也不会低
装备核弹头的巡航导弹……
这个设想美国在发展OHIO时论证过.;P
SSGN :b
发射同样数量的导弹,需要数倍的人员,数倍的计算控制设备,数倍的自卫鱼雷,数倍的.....
计算的结果是亏大了.在账面上就枪毙了.