超级军网袁世凯算不算大英雄？
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袁世凯算不算大英雄？袁世凯算不算大英雄？
袁世凯的确有大才干，喜欢新东西，但是骨子里却是个旧官僚。能力不次于李鸿章，但内心深处的思想比李鸿章落后
如果生在制度完善的国家他会成为一个大英雄，但是在中国这样的清末乱世他是个大奸枭。这人有些像曹操
如果生在制度完善的国家他会成为一个大英雄，但是在中国这样的清末乱世他是个大奸枭。这人有些像曹操
所以历史造就的袁世凯不是个大英雄，他有机会成为中国的华盛顿，但是他心灵深处的糟粕使他走上了另一条道路
楼上说的有理，英雄与败类只有一线之隔
华盛顿如果稍微不小心，就变成袁世凯第二了
华盛顿如果稍微不小心，就变成袁世凯第二了
袁世凯在结束清朝统治上还是有功劳的:D
原帖由 红尘逝梦 于 2008-2-11 18:46 发表
楼上说的有理，英雄与败类只有一线之隔
华盛顿如果稍微不小心，就变成袁世凯第二了
华盛顿永远也变不成袁世凯第二，因为他可没能力给大陆军发饷。
原帖由 江城孤舟 于 2008-2-11 19:33 发表
华盛顿永远也变不成袁世凯第二，因为他可没能力给大陆军发饷。
支持－－－－－－－时代造就华盛顿，时代造就美利坚的辉煌
我一直认为，袁世凯很中国，中国直至今日也需要袁世凯
袁世凯小声咕哝道:我稀罕做英雄么?;P
抱抱楼上的～～～～～
袁世凯在他的位置上还有别的路可以走吗?
原帖由 风中的铃叮 于 2008-2-11 20:38 发表
袁世凯在他的位置上还有别的路可以走吗?
他有很多路可以走，但是以他的个性，它必然选择那条死路
袁世凯和李鸿章在很多地方相似，李鸿章有很多毛病，有野心，但是李鸿章从根本上讲还是把国家大局利益放在个人野心之上的！而袁世凯却把个人野心放在第一位，这是他和李最本质的区别，注定了他虽有能力，但必定为所唾弃。
有人说袁在二十一条上是与日本人争过的，但这并不能改变袁世凯把个人野心放在第一位，放到高于国家利益的事实！
袁很自私，他真的很自私。举个例子他临死的时候，不选段祺瑞为其继承人，而选黎元洪，因为段在关键时刻不支持他，但是以他的智商我相信他很清楚选黎元洪，必不能统辖北洋必然导致国家割据，而选段祺瑞则有可能避免国家割据，但他为报一己私恨就是硬用黎元洪而不用段作为他的总统继承人。足见这个人是个独裁性十足非常自私的人
所以历史上的袁绝不是什么英雄，我看把他比作一头野猪比较恰当
不忠，不孝，不仁，不义，天下第2无信义之人，付上个人的收藏
原帖由 t72t80 于 2008-2-11 22:42 发表
不忠，不孝，不仁，不义，天下第2无信义之人，付上个人的收藏
92年，我以每枚50元的价格卖掉一罐～～～～～～:L
悔不该听了他爹当年那句话 :Q 皇帝轮流做，明年到我家 :')
原帖由 aspman 于 2008-2-11 19:47 发表
袁世凯小声咕哝道:我稀罕做英雄么?;P
教主，您就是我们心中最大的英雄
拜！
英雄？他連手下都控制不了，連梟雄都算不了。
原帖由 风卷云 于 2008-2-11 19:08 发表
袁世凯在结束清朝统治上还是有功劳的:D
同意。
咳，如果袁世凯不当皇帝会那中国是什么样子的那？
原帖由 永远爱海军 于 2008-2-12 14:57 发表
咳，如果袁世凯不当皇帝会那中国是什么样子的那？
就不會有後來的八年抗戰了，以袁那時的聲望和實力，如果和孫中山聯手繼續實行新政，發展國力，中國就是另外一個樣子了。可惜他的私心太重。:Q :Q
袁生不逢时啊:D
袁大头称帝只能叫历史的必然。
私心太重？孙中山的私心可不比他小。
原帖由 因陀罗 于 2008-2-13 04:40 发表
私心太重？孙中山的私心可不比他小。
能讲讲么？
感觉留过洋的比土鳖要少很多封建色彩，比如孙和邓
孙某人是个理想主义者，比起袁大头这种实利第一的好糊弄。
袁世凯是可惜了，有地位，有能力，也有力量，只是个人的性格素质，可惜了。
袁世凯是可惜了，有地位，有能力，也有力量，只是个人的性格素质，可惜了。
袁大头虽然早死，但袁大头的银元值钱程度可是民国第一！
所以说么，某些人虽然死了，但还活着！[:a2:]
可惜他往前多走了一步，在当时的条件下，他是最有可能统一中国的人，也是最有可能带领中国走进共和时代的人，可惜。
在处理朝鲜半岛问题上有功。
原帖由 永远爱海军 于 2008-2-13 16:57 发表
可惜他往前多走了一步，在当时的条件下，他是最有可能统一中国的人，也是最有可能带领中国走进共和时代的人，可惜。
很是！:handshake
孙过于理想主义了，不太现实！
原帖由 aspman 于 2008-2-11 19:47 发表
袁世凯小声咕哝道:我稀罕做英雄么?;P
这是教主有史以来最清醒的一句话。:D
他原来可以成为大英雄，但是在他称帝的念头战胜理智后，就注定成不了英雄:L
所以说袁世凯很可惜啊，个人的悲剧也是国家民族的悲剧
袁原本可以成为大英雄，利令智昏，性格决定命运
原帖由 元始天魔 于 2008-2-13 19:26 发表
很是！:handshake
孙过于理想主义了，不太现实！
直到陳炯明叛變後才回歸現實。
国共两党都为孙遮掩着,当然可以成为天下完人.袁大头在人生最后走错了路,遗臭万年实在有点冤.
原帖由 mcw 于 2008-2-17 10:04 发表
国共两党都为孙遮掩着,当然可以成为天下完人.袁大头在人生最后走错了路,遗臭万年实在有点冤.
冤？因為他的一己之私，直接造成了中國後來的幾十年的內戰，遺臭萬年的該。
在他死之前,已经取消帝制.恢复共和,而且复辟时间不到3个月,把他死后军阀混战全算在他袁某人头上不是把历史太简单化了吗?
原帖由 mcw 于 2008-2-17 11:59 发表
在他死之前,已经取消帝制.恢复共和,而且复辟时间不到3个月,把他死后军阀混战全算在他袁某人头上不是把历史太简单化了吗?
他取消帝制可不是心甘情愿的，那是在眾叛親離的情況下不得已的舉措，本來共和後應該收地方的兵權，財政權，修改憲法來鞏固中央的統治力，以袁當時的力量完全可以做到的。但袁為了稱帝他不惜籠絡各地的軍頭們，放任他們擴張勢力，埋下了日後軍閥混戰的種子。這筆帳簿算在他的頭上，算誰的？
原帖由 中国闪电 于 2008-2-13 11:24 发表
袁大头虽然早死，但袁大头的银元值钱程度可是民国第一！
那是因为"银"吧,不是因为"袁"……