[原创]四代战机与面空导弹争议背后的悖论-雷达无用论背 ...

四代战机与面空导弹争议背后的悖论-雷达无用论背后的空战问题

很久没上CD，一上来就看到有人对lizyu老兄的文章持不同的看法的帖子。在下虽未看过原文，但是对时下论坛流行的一种观点：即能对抗四代战机的只有四代战机，其他技术发展或衍生出对抗F22的装备或者战法都是骗人或者误导人的。我持坚决的反对态度。在这里本人将通过对一些错误观点的延展分析。帮助大家重新思考未来的空战或空中对抗的思路。
本文为了追求某些对xKC的思维起一个震撼效果，部分细节可能会采用一点调侃夸张的说辞，请读者特别是反方的读者理解。本文并不针对Lizyu兄（特别是四代机无敌论者的说法）也望理解。

众所周知，四代战机由于其具备隐身、超音速巡航、超机动、高度智能综合化的电子系统，成为时下天空当然的霸主，考虑到现实中美仍然有潜在冲突的可能。如何防和打以F22/F35为首的美标四代机。成为爱国军迷心中的隐忧。本人目前不想就如何打F22做任何战术或装备方面讨论，因为当一个核心关键问题没有达成普遍共识的前提之下（基础），任何讨论都毫无现实意义，因为当基础都不存在，任何讨论都是空中楼阁。

这个讨论的前提和基础是什么？就是雷达与隐身技术之争中。隐身技术对雷达（探测技术）是否能保持“永恒”的优势。这个命题的另一种表示方法，就是未来空中对抗中，雷达是否边缘化，雷达存在的意义和价值是不是接近于无。

大家不要小看和忽视这个问题，如果四代机无敌派(指飞机派BKC)和头脑发热(晕)愤青派(指爱国HKC)想在对抗四代这个问题吵出有点价值的东西的话。先就这个论点达成一致，只要能达成一致真正的答案很快就会水落石出。

虽然俺的想法结论不说大家都知道。但是我还是说一下，如果雷达无用论的观点成立。那么四代战机，网络中心战，体系对抗等言论都可以立马终结。因为现在空战来看雷达无用论几乎等于战略攻方无敌论。基本可以说，只要雷达低能或无效，那么只要战略攻方达到四代的标准，那么战略防御方即便拥有同类装备数量+质量双重优势，也已经不可能战胜对手。为什么？因为现在的雷达探测预警体系是现在战场C4ISR的最重要最核心的信息情报获取手段，是最重要的传感器节点。如果雷达无用。那么C4ISR的体系最重要的基础都不存在，而一切依附于C4ISR的网络中心战，建立体系对抗防御强敌也就不可实施。同样如果没有完备的C4ISR，防御方即便有大量先进的四代机/五代机/六代机。也决不可能胜！

为什么？道理很简单，大家想一下就明白了。第一，如果没有庞大的雷达传感器节点，光靠光电雷达/激光雷达能承担起和雷达同样的任务吗？第二，战场不是单向透明的话，必须考虑到别人失效的同时自己也会失效。雷达无用论造成不仅仅对防御方而言，对进攻方而言也同样是问题，而且地面雷达无用，那机载雷达就有用了吗？一样无用。
而且大家要弄清楚一个事实。雷达无用论的推导的结果必然是战略攻方无敌或必胜论。防御方无论防御技术再先进（无论飞机还是导弹），如果根本看不到敌人找不到敌人感觉不到敌人，那么就无法真正的起到防御拦截的结果。即便有也和瞎猫碰倒死耗子一样，纯粹偶然侥幸。那么意味着，对手攻势作战中任何战略战术目标打击都能高效完成。意味着，无论你拥有多少四代、五代、六代战机要么被人消灭在地面（鸡窝），要么因为机场被摧毁而无法安全降落。

也就是说四代机无敌论的支持者，如果盲目夸大四代隐身的无所不能，雷达无法有效对抗。实际上不仅仅打击了其他技术发展的前景，实际上也威胁到自身四代机/五代机存在的必须了。而且也和学界的观点违背，基本上，目前国际上都认为四代机确实对现在的雷达体系有很大的影响，但是对于新一代雷达以及未来先进体制雷达系统，还是抱有很大信心，认为是雷达反隐身发展的必然趋势和思路。也就是说在真正的专家眼中（如果有人不服，可以把自己不服的资质亮出来，让大家研究一下是否有足够专业资格去评论否认别人），四代机的隐身探测并不是不能解决的问题。国内外新雷达的研制动向我已经说过很多，这里不再重复。至少Lizyu老兄也说过，美军评估2020年之后新技术可能对四代机形成真正的威胁，那时美国或许可以通过有源隐身技术延长其优势（我不认为美军的有源隐身能对所有的雷达有用，
至少对超宽带雷达不大可能）

如果大家能达成共识，虽然隐身和反隐身技术较量中隐身技术占上风，但是显然未来或者不久的将来反隐身技术将逐步取得优势，经过一段时间的竞争之后，未来雷达反隐身技术必然占据优势地位（三十年河东三十年河西），为什么我想我不必多说。

在形成上述共识的基础上，再来看四代机和面空导弹发展之争，才有和谐与共荣可言。

之前看到有人提出如果以地制空的思路，配套的体系建设的开销可能远远大于研制四代机的费用。我忍不住想笑，当初讨论弹道导弹打航母的时候，也有航母派这么说过，弹道导弹的成本加上建立这么一套空天海陆一体的高度综合实时的监视系统的成本，可能远远超过建航母，组织战机舰队对航母发动攻击的成本。我只反问了一句，难道不用弹道导弹打航母，这套海洋探测情报系统就没有建的必要了吗?这里也一样，如果防御作战中四代机没有配套的有效的C4ISR支援，提供敌情的信息。国产F22能知道美版F22的来袭时间防卫和目标意图吗？如果这些没有，不知道国产版F22能上天对抗吗？上天能找到对手吗？还是糊里糊涂在地面就被人炸个底掉？
因此无论四代与否/面空争议几何。可以对抗、探测、跟踪、锁定四代的C4ISR都必须建立。那么面向隐身战机的面空作战防御，实际只需要投资解决新的主动雷达制导头而已（有源相控阵雷达、C4ISR、导弹弹体/飞控/数据链/发射车都是现成的，只需要新的导引头就可以了）。请问研制这样一个制导头的投入、花费会比从现在设计开工造国产版F22/F35还大吗？时间拖得还长吗（该制导头都处于半实物仿真阶段了-地面联调测试，国产F22的样机在哪？别说实物，恐怕电子样机都没有，也就是做几个气动试验的模型）？中国这么一个大国，针对性的研制一个专打隐身战机的导弹制导头，能花几个钱？难道国家财政还能为此破产不成？

再说未来就算是四代对四代空战，雷达制导的空空导弹也是必须有的，总不能都靠类似AIM9X的红外焦平面和机炮作战吧，面空导弹解决了雷达锁定目标的问题，空空导弹不也解决了？一箭双雕何乐不为？最后说了，美军大肆扩张输出隐身技术产品（F35）。那么能对抗隐身战机的系统武器铁定火（不管有效没效，合不合用）。TG自己用不上隐战的时候，输出反隐战的导弹系统也能赚上钱。万一瞎猫碰到死耗子，朦中了四代就NB大了，即便朦不到，口袋里面的实惠也赚到了。实际经验也获取到了。

我就想不通为啥这么多人就想不开，好像研制反隐身的面空导弹是毁灭中华民族航空产业十恶不赦的大罪过，必须加以思想源头加以扼杀才行。有必要吗？

还是那句话，面空反隐和四代一个都不能少。四代战机与面空导弹争议背后的悖论-雷达无用论背后的空战问题

很久没上CD，一上来就看到有人对lizyu老兄的文章持不同的看法的帖子。在下虽未看过原文，但是对时下论坛流行的一种观点：即能对抗四代战机的只有四代战机，其他技术发展或衍生出对抗F22的装备或者战法都是骗人或者误导人的。我持坚决的反对态度。在这里本人将通过对一些错误观点的延展分析。帮助大家重新思考未来的空战或空中对抗的思路。
本文为了追求某些对xKC的思维起一个震撼效果，部分细节可能会采用一点调侃夸张的说辞，请读者特别是反方的读者理解。本文并不针对Lizyu兄（特别是四代机无敌论者的说法）也望理解。

众所周知，四代战机由于其具备隐身、超音速巡航、超机动、高度智能综合化的电子系统，成为时下天空当然的霸主，考虑到现实中美仍然有潜在冲突的可能。如何防和打以F22/F35为首的美标四代机。成为爱国军迷心中的隐忧。本人目前不想就如何打F22做任何战术或装备方面讨论，因为当一个核心关键问题没有达成普遍共识的前提之下（基础），任何讨论都毫无现实意义，因为当基础都不存在，任何讨论都是空中楼阁。

这个讨论的前提和基础是什么？就是雷达与隐身技术之争中。隐身技术对雷达（探测技术）是否能保持“永恒”的优势。这个命题的另一种表示方法，就是未来空中对抗中，雷达是否边缘化，雷达存在的意义和价值是不是接近于无。

大家不要小看和忽视这个问题，如果四代机无敌派(指飞机派BKC)和头脑发热(晕)愤青派(指爱国HKC)想在对抗四代这个问题吵出有点价值的东西的话。先就这个论点达成一致，只要能达成一致真正的答案很快就会水落石出。

虽然俺的想法结论不说大家都知道。但是我还是说一下，如果雷达无用论的观点成立。那么四代战机，网络中心战，体系对抗等言论都可以立马终结。因为现在空战来看雷达无用论几乎等于战略攻方无敌论。基本可以说，只要雷达低能或无效，那么只要战略攻方达到四代的标准，那么战略防御方即便拥有同类装备数量+质量双重优势，也已经不可能战胜对手。为什么？因为现在的雷达探测预警体系是现在战场C4ISR的最重要最核心的信息情报获取手段，是最重要的传感器节点。如果雷达无用。那么C4ISR的体系最重要的基础都不存在，而一切依附于C4ISR的网络中心战，建立体系对抗防御强敌也就不可实施。同样如果没有完备的C4ISR，防御方即便有大量先进的四代机/五代机/六代机。也决不可能胜！

为什么？道理很简单，大家想一下就明白了。第一，如果没有庞大的雷达传感器节点，光靠光电雷达/激光雷达能承担起和雷达同样的任务吗？第二，战场不是单向透明的话，必须考虑到别人失效的同时自己也会失效。雷达无用论造成不仅仅对防御方而言，对进攻方而言也同样是问题，而且地面雷达无用，那机载雷达就有用了吗？一样无用。
而且大家要弄清楚一个事实。雷达无用论的推导的结果必然是战略攻方无敌或必胜论。防御方无论防御技术再先进（无论飞机还是导弹），如果根本看不到敌人找不到敌人感觉不到敌人，那么就无法真正的起到防御拦截的结果。即便有也和瞎猫碰倒死耗子一样，纯粹偶然侥幸。那么意味着，对手攻势作战中任何战略战术目标打击都能高效完成。意味着，无论你拥有多少四代、五代、六代战机要么被人消灭在地面（鸡窝），要么因为机场被摧毁而无法安全降落。

也就是说四代机无敌论的支持者，如果盲目夸大四代隐身的无所不能，雷达无法有效对抗。实际上不仅仅打击了其他技术发展的前景，实际上也威胁到自身四代机/五代机存在的必须了。而且也和学界的观点违背，基本上，目前国际上都认为四代机确实对现在的雷达体系有很大的影响，但是对于新一代雷达以及未来先进体制雷达系统，还是抱有很大信心，认为是雷达反隐身发展的必然趋势和思路。也就是说在真正的专家眼中（如果有人不服，可以把自己不服的资质亮出来，让大家研究一下是否有足够专业资格去评论否认别人），四代机的隐身探测并不是不能解决的问题。国内外新雷达的研制动向我已经说过很多，这里不再重复。至少Lizyu老兄也说过，美军评估2020年之后新技术可能对四代机形成真正的威胁，那时美国或许可以通过有源隐身技术延长其优势（我不认为美军的有源隐身能对所有的雷达有用，
至少对超宽带雷达不大可能）

如果大家能达成共识，虽然隐身和反隐身技术较量中隐身技术占上风，但是显然未来或者不久的将来反隐身技术将逐步取得优势，经过一段时间的竞争之后，未来雷达反隐身技术必然占据优势地位（三十年河东三十年河西），为什么我想我不必多说。

在形成上述共识的基础上，再来看四代机和面空导弹发展之争，才有和谐与共荣可言。

之前看到有人提出如果以地制空的思路，配套的体系建设的开销可能远远大于研制四代机的费用。我忍不住想笑，当初讨论弹道导弹打航母的时候，也有航母派这么说过，弹道导弹的成本加上建立这么一套空天海陆一体的高度综合实时的监视系统的成本，可能远远超过建航母，组织战机舰队对航母发动攻击的成本。我只反问了一句，难道不用弹道导弹打航母，这套海洋探测情报系统就没有建的必要了吗?这里也一样，如果防御作战中四代机没有配套的有效的C4ISR支援，提供敌情的信息。国产F22能知道美版F22的来袭时间防卫和目标意图吗？如果这些没有，不知道国产版F22能上天对抗吗？上天能找到对手吗？还是糊里糊涂在地面就被人炸个底掉？
因此无论四代与否/面空争议几何。可以对抗、探测、跟踪、锁定四代的C4ISR都必须建立。那么面向隐身战机的面空作战防御，实际只需要投资解决新的主动雷达制导头而已（有源相控阵雷达、C4ISR、导弹弹体/飞控/数据链/发射车都是现成的，只需要新的导引头就可以了）。请问研制这样一个制导头的投入、花费会比从现在设计开工造国产版F22/F35还大吗？时间拖得还长吗（该制导头都处于半实物仿真阶段了-地面联调测试，国产F22的样机在哪？别说实物，恐怕电子样机都没有，也就是做几个气动试验的模型）？中国这么一个大国，针对性的研制一个专打隐身战机的导弹制导头，能花几个钱？难道国家财政还能为此破产不成？

再说未来就算是四代对四代空战，雷达制导的空空导弹也是必须有的，总不能都靠类似AIM9X的红外焦平面和机炮作战吧，面空导弹解决了雷达锁定目标的问题，空空导弹不也解决了？一箭双雕何乐不为？最后说了，美军大肆扩张输出隐身技术产品（F35）。那么能对抗隐身战机的系统武器铁定火（不管有效没效，合不合用）。TG自己用不上隐战的时候，输出反隐战的导弹系统也能赚上钱。万一瞎猫碰到死耗子，朦中了四代就NB大了，即便朦不到，口袋里面的实惠也赚到了。实际经验也获取到了。

我就想不通为啥这么多人就想不开，好像研制反隐身的面空导弹是毁灭中华民族航空产业十恶不赦的大罪过，必须加以思想源头加以扼杀才行。有必要吗？

还是那句话，面空反隐和四代一个都不能少。