超级军网班用机枪的争论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:22:39
经常在网上看到见到有人诟病我军的班用机枪，说什么重枪管型的班用机枪，火力不足，不如米尼米先进等，还直斥tg观念落后，引经据典，弄出一大堆数据。
有个疑问，什么敌人用什么战术，什么优势搞什么装备。
美国人要防御非洲索马里，越南丛林那样的“人海”式冲锋，对抗人海战术。所以必须加强火力，
和共军打仗，逼得共军枪管打红，贴身肉搏，近战拼刺刀，这个世界上貌似没有几个军队愿意这么和解放军作战把？？越南除外。经常在网上看到见到有人诟病我军的班用机枪，说什么重枪管型的班用机枪，火力不足，不如米尼米先进等，还直斥tg观念落后，引经据典，弄出一大堆数据。
有个疑问，什么敌人用什么战术，什么优势搞什么装备。
美国人要防御非洲索马里，越南丛林那样的“人海”式冲锋，对抗人海战术。所以必须加强火力，
和共军打仗，逼得共军枪管打红，贴身肉搏，近战拼刺刀，这个世界上貌似没有几个军队愿意这么和解放军作战把？？越南除外。
有个疑问，什么敌人用什么战术，什么优势搞什么装备。
美国人要防御非洲索马里，越南丛林那样的“人海”式冲锋，对抗人海战术。所以必须加强火力，
和共军打仗，逼得共军枪管打红，贴身肉搏，近战拼刺刀，这个世界上貌似没有几个军队愿意这么和解放军作战把？？越南除外。经常在网上看到见到有人诟病我军的班用机枪，说什么重枪管型的班用机枪，火力不足，不如米尼米先进等，还直斥tg观念落后，引经据典，弄出一大堆数据。
有个疑问，什么敌人用什么战术，什么优势搞什么装备。
美国人要防御非洲索马里，越南丛林那样的“人海”式冲锋，对抗人海战术。所以必须加强火力，
和共军打仗，逼得共军枪管打红，贴身肉搏，近战拼刺刀，这个世界上貌似没有几个军队愿意这么和解放军作战把？？越南除外。
米国所谓 班用机枪不过是支援武器而已，共军可没米国那么有钱，有势 所有的武器都是主要武器！不知楼主明白不？
我觉得根本还在于战术原因，而不是经济原因。
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只有中国军人及其亲人的血与泪才能冲刷掉政治枪族上的耀眼光环，还原精品垃圾的真面目。
所谓精品垃圾：精品中的垃圾，垃圾中的精品，并不是一无是处，而是质次价高和鸠占雀巢。
老兄真的是一针见血啊。
所谓精品垃圾：精品中的垃圾，垃圾中的精品，并不是一无是处，而是质次价高和鸠占雀巢。
老兄真的是一针见血啊。
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原帖由 纸上谈兵 于 2008-1-2 18:28 发表
我觉得根本还在于战术原因，而不是经济原因。
都不对，是体制原因……:D
原帖由 pizzaaa 于 2008-1-2 21:10 发表
我看好新加坡的新加坡Ultimax 100轻机枪。
开膛带击，前冲闭锁击发，可换枪管，60/100发弹鼓和弹匣供弹，世界最轻的有托班用轻机枪，精度可以同M16A4接近，可加装固化战术导轨，常规结构和材料，造价低廉。
不管 ...
56式班用轻机枪不能快换枪管...........
英国L86没有45发弹匣,据说曾考虑100发的C-MAG,后来放弃;一直用30发弹匣,看装具,带的弹药,似乎不比步枪手多
AUG有42发长弹匣,机枪型似乎没装备,至少奥地利还用着MG3
56班机不能换管,56班机的副射手的负荷,算下来,只带机枪的弹药,就已经超过了步枪手带的武器和弹药的重量了,已经约10千克了,同时代的56步枪手和冲锋枪手,枪+弹+手榴弹,好象不到8千克
81只是班机轻了,弹药没变,95班机,是单兵还是双人,貌似有不同说法
AUG有42发长弹匣,机枪型似乎没装备,至少奥地利还用着MG3
56班机不能换管,56班机的副射手的负荷,算下来,只带机枪的弹药,就已经超过了步枪手带的武器和弹药的重量了,已经约10千克了,同时代的56步枪手和冲锋枪手,枪+弹+手榴弹,好象不到8千克
81只是班机轻了,弹药没变,95班机,是单兵还是双人,貌似有不同说法
GJB 113-86 中国人民解放军单兵负荷量标准.：
本标准是确定中国人民解放军单兵负荷量的依据，适用于全军各类甲兵徒步行军和作战。
单兵负荷量系指单个战士在徒步行军或战斗时，按规定穿着的服装和随身携带的装备品的总量。分为行军负荷和战斗负荷。
战斗负荷量系指单兵徒步执行战斗任务时的负荷量。
行军负荷量系指单兵徒步行军时的负荷量。
单兵最大允许负荷量吸合资根据劳动生理学原则，保证单兵行军或战斗允许的最大负荷量。
适意负荷量系指小于最大允许负荷量，保证95％以上的人（行军或战斗）不出现"很累感"的负荷量。
单兵负荷量标准:按战术条件，分为一般温度条件下行军、高温条件下行军和战斗状态三种。一般温度条件系指行军或战斗期间平均气温小于30℃，高温条件系指行军或战斗期间平均气温等于或大于30℃。
不同战术条件下负荷量标准应符合如下规定：表1 单兵负荷量标准
战术条件 最大允许负荷量（千克） 适宜负荷量（千克）常温条件下行军 25 20
高温条件下行军 20 15
战斗状态下行动 16 —
3.根据作战任务需要，如需改变行军速度，确定在该速度下的适宜负荷量，或需改变负荷量确定在该负荷量下的适宜行军速度，可按下列公式计算求得。高温条件下按计算值减少5千克。
负荷量（千克）=28.77-1.82×行军速度（公里/小时）表2 行军速度和适宜负荷量对照表行军速度（公里/小时）适宜负荷量（千克）
4 22
4.5 21
5 20
6 18
7 16
4.单兵各类装备品重量分配指标如下表3
装备类别 寒季
战斗装备 枪支弹药 6.45
防化装备 0.88
工兵装备 0.85
合计 8.18
后勤装备 军需装备 14.18
军械装具 1.60
卫生装备 0.38
合计 16.82
共计 25.00
本标准是确定中国人民解放军单兵负荷量的依据，适用于全军各类甲兵徒步行军和作战。
单兵负荷量系指单个战士在徒步行军或战斗时，按规定穿着的服装和随身携带的装备品的总量。分为行军负荷和战斗负荷。
战斗负荷量系指单兵徒步执行战斗任务时的负荷量。
行军负荷量系指单兵徒步行军时的负荷量。
单兵最大允许负荷量吸合资根据劳动生理学原则，保证单兵行军或战斗允许的最大负荷量。
适意负荷量系指小于最大允许负荷量，保证95％以上的人（行军或战斗）不出现"很累感"的负荷量。
单兵负荷量标准:按战术条件，分为一般温度条件下行军、高温条件下行军和战斗状态三种。一般温度条件系指行军或战斗期间平均气温小于30℃，高温条件系指行军或战斗期间平均气温等于或大于30℃。
不同战术条件下负荷量标准应符合如下规定：表1 单兵负荷量标准
战术条件 最大允许负荷量（千克） 适宜负荷量（千克）常温条件下行军 25 20
高温条件下行军 20 15
战斗状态下行动 16 —
3.根据作战任务需要，如需改变行军速度，确定在该速度下的适宜负荷量，或需改变负荷量确定在该负荷量下的适宜行军速度，可按下列公式计算求得。高温条件下按计算值减少5千克。
负荷量（千克）=28.77-1.82×行军速度（公里/小时）表2 行军速度和适宜负荷量对照表行军速度（公里/小时）适宜负荷量（千克）
4 22
4.5 21
5 20
6 18
7 16
4.单兵各类装备品重量分配指标如下表3
装备类别 寒季
战斗装备 枪支弹药 6.45
防化装备 0.88
工兵装备 0.85
合计 8.18
后勤装备 军需装备 14.18
军械装具 1.60
卫生装备 0.38
合计 16.82
共计 25.00
啊,枪支弹药才6.45千克?
56班机带100发弹盒是约9千克,副射手带4个100发弹盒是9.6千克
56半是 1只半自动+4个67木柄+100发弹,约7.8千克
56冲+4个67木柄+100发弹,约10千克
81-1, 4个67木柄+150发弹,约9.6千克
关键是手榴弹重了,换成82-2,能减1.4千克
95步枪+4个82-2+150发弹,约5.8千克,还有约0.65千克富裕,呵呵
56班机带100发弹盒是约9千克,副射手带4个100发弹盒是9.6千克
56半是 1只半自动+4个67木柄+100发弹,约7.8千克
56冲+4个67木柄+100发弹,约10千克
81-1, 4个67木柄+150发弹,约9.6千克
关键是手榴弹重了,换成82-2,能减1.4千克
95步枪+4个82-2+150发弹,约5.8千克,还有约0.65千克富裕,呵呵
我的意见是自动步枪重枪管型的轻机枪以及链式通用轻机枪都要！！！
原帖由 pizzaaa 于 2008-1-2 21:10 发表
我看好新加坡的新加坡Ultimax 100轻机枪。
开膛带击，前冲闭锁击发，可换枪管，60/100发弹鼓和弹匣供弹，世界最轻的有托班用轻机枪，精度可以同M16A4接近，可加装固化战术导轨，常规结构和材料，造价低廉。
不管 ...
握手，Ultramax 100才是王道！
无托轻机枪的主要问题，在于重心后移，使射击稳定性下降，95更加增加了一个问题，就是不对称弹鼓。
当然不能更换枪管也挺麻烦，不过在不是非常激烈对抗时，还不是大问题。
Ultramax 100也有个问题,虽说可以和M16的弹匣通用,但在上弹匣没有M16那么利索,需要多练习才能顺利上弹匣.
无托机枪用4排弹匣,或90度转置弹鼓,不知能否解决供弹问题?
AUG和SA80,都有装上C-MAG的照片,腰际射击时可能对手臂有影响,不知抵肩射击有没影响?
AUG和SA80,都有装上C-MAG的照片,腰际射击时可能对手臂有影响,不知抵肩射击有没影响?
原帖由 我是狙击手 于 2008-1-2 23:48 发表
GJB 113-86 中国人民解放军单兵负荷量标准.：
本标准是确定中国人民解放军单兵负荷量的依据，适用于全军各类甲兵徒步行军和作战。
单兵负荷量系指单个战士在徒步行军或战斗时，按规定穿着的服装和随身携 ...
行军状态这个重量轻了，这个行军不是5公里。。。。
一般是不超过体重的1/3，但是实际上往往还要超出这个标准的50%，听得最多是35公斤12公里行军
原帖由 ppkshock 于 2008-1-3 13:03 发表
一般是不超过体重的1/3，但是实际上往往还要超出这个标准的50%，听得最多是35公斤12公里行军
其中防弹衣及头盔的重量有15公斤~~~;funk ;funk ;funk
39军12.7机枪手野外拉练行军状态下负重是55KG.普通步兵是50KG.不信去问
美国有钱，消耗的是枪支弹药
zg有人，所以……
zg有人，所以……
即便TG有钱了，也只会买椟还珠，整些精品垃圾来当宝贝。
到头来装备差距还是要靠人去填。
那么，钱都到哪里去了？
都到了该去的地方去了。
到头来装备差距还是要靠人去填。
那么，钱都到哪里去了？
都到了该去的地方去了。
原帖由 古墓熊影 于 2008-1-3 18:18 发表
美国有钱，消耗的是枪支弹药
zg有人，所以……
如果到了拼轻武器的时候，数量的作用远远大于质量的作用!
要是有可能,找个人把正副射手的弹药背在一起,再加上个人正常装具跑上那么一会儿不就知道了,光在这打嘴巴仗有什么意思.说什么体制问题之类的话更没意义了..
原帖由 caffeine 于 2008-1-4 09:31 发表
要是有可能,找个人把正副射手的弹药背在一起,再加上个人正常装具跑上那么一会儿不就知道了,光在这打嘴巴仗有什么意思.说什么体制问题之类的话更没意义了..
最好不要找别人，自己背上跑一跑。
原帖由 juyang007 于 2008-1-3 16:18 发表
39军12.7机枪手野外拉练行军状态下负重是55KG.普通步兵是50KG.不信去问
这个拉练走多远，多快？麻烦您老给说明一下。
原帖由 山人256 于 2008-1-4 20:37 发表
最好不要找别人，自己背上跑一跑。
偶相信我在这种情况下是跑不动的、、、、呵呵，山人也有看不懂人家发言的时候？;P
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原帖由 juyang007 于 2008-1-3 16:18 发表
39军12.7机枪手野外拉练行军状态下负重是55KG.普通步兵是50KG.不信去问
问下山人就行了
原帖由 lionliu 于 2008-1-6 12:46 发表
问下山人就行了
山人不是39军的.
不过山人倒是和39军特种大队打过交道,山人看来,他们是人不是神.;P
只能走,跑不了.只是步兵,不是特种兵.每小时5KM.每小时休息5分钟,1共6小时,行军25KM.
到达宿营地我吃了15个馒头.
到达宿营地我吃了15个馒头.
当时觉得85高机太重了.我身高1.8米,体重80KG
原帖由 juyang007 于 2008-1-7 10:16 发表
只能走,跑不了.只是步兵,不是特种兵.每小时5KM.每小时休息5分钟,1共6小时,行军25KM.
到达宿营地我吃了15个馒头.
那你是神了
负重55千克，6小时行军25千米;funk
原帖由 juyang007 于 2008-1-7 10:16 发表
只能走,跑不了.只是步兵,不是特种兵.每小时5KM.每小时休息5分钟,1共6小时,行军25KM.
到达宿营地我吃了15个馒头.
ＴＧ枪械的携行试验，要求是全程１６公里，３种地形（包括南方的山林地或北方的积雪覆盖的山地），包括急行军。中间要模拟战斗射击数次。
可以试一试，在积雪山地背５５公斤来趟急行军。
原帖由 juyang007 于 2008-1-7 10:17 发表
当时觉得85高机太重了.我身高1.8米,体重80KG
貌似天朝男青年的平均身高最高的山东、北京为１７５左右，最低的好象是广西，１６６左右。
全国来看，男性新兵的平均身高大约在１７２～１７３，体重大约６５左右。
我看大家老说tg，tg到底是指什么意思啊？
土共嘛，自嘲的戏言而已。
TG的新兵太年轻，１６，１７都很正常，发育都没完全呢
因为个子大,不是机枪手就是40火.我参军前小时候练过3年举重,大了5年散打,我营最高记录一顿18个馒头.
山人的意思是作战负重一共25公斤内,武器10公斤,其它控制在15公斤内.我到觉得想法是好的,没有部队这么执行,肯定都超.
要是以后加上防弹衣那超的更多.但我想50KG已经是上线了.雪地39军的都走过吧.
渴望山人们能搞出更好的武器.
山人的意思是作战负重一共25公斤内,武器10公斤,其它控制在15公斤内.我到觉得想法是好的,没有部队这么执行,肯定都超.
要是以后加上防弹衣那超的更多.但我想50KG已经是上线了.雪地39军的都走过吧.
渴望山人们能搞出更好的武器.