超级军网『潜射防空弹——不知道大家是如何看待的？』
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:19:11
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首先，文章本身是垃圾。其次，单就潜艇的防空问题而言，现在没有迫切的战术需求，更没有合适的技术。虽然有诸如IDAS只类的导弹，但是潜艇如何探测空中目标依然是无法解决的难题。
就算打下一架飞机,其它飞机也回搞掂潜艇的,除非是飞机根本没发现潜艇,潜艇偷袭飞机,不过没发现潜艇的话,似乎又没必要去打飞机;P
属于迫不得已的招数.对潜水艇而言,其实隐藏才是正道.
比如在作战中，以052C居中提供空域、海域的预警，潜水战斗舰则出没在其远程防空导弹的射界边沿，以数据链接受信息，随时准备对空中、水面目标发动致命的攻击。这样的配合，相当于我编队对空射界前推30-40公里，反舰导弹射界前推80-100公里，反潜防御圈外扩80-100公里。而且，潜水战斗舰的好处在于对手无法采取逐层剥离的办法进行攻击，而我们甚至可以潜入敌攻击队形的后方予以打击。
二战时期，日本的潜艇也是这么用的，结果怎么样？
二战时期，日本的潜艇也是这么用的，结果怎么样？
原帖由 fayewonghz 于 2007-12-23 17:42 发表
就算打下一架飞机,其它飞机也回搞掂潜艇的,除非是飞机根本没发现潜艇,潜艇偷袭飞机,不过没发现潜艇的话,似乎又没必要去打飞机;P
并不是所有的飞机都能执行反潜任务的
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 17:59 发表
比如在作战中，以052C居中提供空域、海域的预警，潜水战斗舰则出没在其远程防空导弹的射界边沿，以数据链接受信息，随时准备对空中、水面目标发动致命的攻击。这样的配合，相当于我编队对空射界前推30-40公里，反舰导 ...
结果就是被通通的消灭掉咯。要隐蔽还是要现形自己挑！
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 18:00 发表
并不是所有的飞机都能执行反潜任务的
你能用什么导弹打下那些不是反潜机的飞机？等052D发现再通知你？黄花菜都凉了。;P
:time: :time:
二战时德国就有专门的防空潜艇,其结局大家应该清楚.另外欧洲的"百眼巨人"光纤蛋已经挂了,为什么?
潜艇的特长就是隐蔽在水中,等到时机痛下杀手.如果真到需要她直接PK反潜机的地步.那么它的真正任务就以失败告终了.
二战时德国就有专门的防空潜艇,其结局大家应该清楚.另外欧洲的"百眼巨人"光纤蛋已经挂了,为什么?
潜艇的特长就是隐蔽在水中,等到时机痛下杀手.如果真到需要她直接PK反潜机的地步.那么它的真正任务就以失败告终了.
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 18:00 发表
并不是所有的飞机都能执行反潜任务的
晕,不是反潜机有必要打么?都没有发现潜艇,难道是空军一号?;P 或者故意暴露自己??:lol
潜射防空弹，就是给潜艇增加点心理安慰的，聊胜于无。
最好还得是发射后不管的，朝大致方向发射了就立马闪人，不要去想打到没打到。
还得祈祷人家是单机至多是双机编队。
最好还得是发射后不管的，朝大致方向发射了就立马闪人，不要去想打到没打到。
还得祈祷人家是单机至多是双机编队。
原帖由 Ericsson1979 于 2007-12-23 18:06 发表
你能用什么导弹打下那些不是反潜机的飞机？等052D发现再通知你？黄花菜都凉了。;P
对此参看《具有划时代意义的防空潜艇诞生了》
原帖由 fayewonghz 于 2007-12-23 18:11 发表
晕,不是反潜机有必要打么?都没有发现潜艇,难道是空军一号?;P 或者故意暴露自己??:lol
靠，你前面是这么说的吗？你说的是打掉一架反潜机，马上就有另外多少架飞机飞过来。
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 18:17 发表
对此参看《具有划时代意义的防空潜艇诞生了》
算了，你连个木质模型到现在还没交货呢。要信你那些船厂早就倒闭了。;P
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 17:59 发表
比如在作战中，以052C居中提供空域、海域的预警，潜水战斗舰则出没在其远程防空导弹的射界边沿，以数据链接受信息，随时准备对空中、水面目标发动致命的攻击。这样的配合，相当于我编队对空射界前推30-40公里，反舰导弹射界前推80-100公里，反潜防御圈外扩80-100公里。而且，潜水战斗舰的好处在于对手无法采取逐层剥离的办法进行攻击，而我们甚至可以潜入敌攻击队形的后方予以打击。
二战时期，日本的潜艇也是这么用的，结果怎么样？
所以，现代条件下，潜艇发射导弹的同时，也意味这其本身位置的暴露，未对敌人予毁灭性打击的战果下，通常只会等来自身的毁灭。因此，潜艇使用防空弹，只是最后的无奈之举，非上策。
对于阿二在文章中所说，水面防空舰将目标数据传输给载有防空弹的潜艇，我又个疑问是：“潜艇潜航状态下是如何与友军舰艇进行通信的？”水中无线电波无法传递，难道用超声波？但超声波作用距离有限，难以便胜任作战用途。
现在好像没有哪个国家在搞这类潜射防空弹，之前也好象只有俄罗斯在搞。请问哪位大侠可以来科普一下这类弹的情况，谢谢！
这是潜水艇最大的短板.
有通信声纳.但作用不怎么大.
最有效的是拖弋体的通信天线,但仍然有暴露几率增大的嫌疑,而且受中继平台的影响...
GLA曾经有过让俄亥俄拥有自行发射卫星能力的计划.然随冷战的结束...
有通信声纳.但作用不怎么大.
最有效的是拖弋体的通信天线,但仍然有暴露几率增大的嫌疑,而且受中继平台的影响...
GLA曾经有过让俄亥俄拥有自行发射卫星能力的计划.然随冷战的结束...
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德国“伊达斯”导弹是电视制导？电视制导打航空器不可靠啊！
潜艇打导弹都用电视制导？
潜艇打导弹都用电视制导？
中华网上一个帕金森氏病患者把我们都给忽悠了！:L :L :L
大叔的艇射UAV才是未来潜艇防空的发展方向。
“导弹发射后的气体在导弹周围在水中形成一个水蒸气环境。这个水蒸气环境能够减少水的阻力，提高了导弹出水后的初速度。”
潜艇上刺刀：潜艇新设计带来的战术革命
－－－－潜射导弹将成为历史
美国海军水上作战中心最近在格兰多拉湖试验场成功试验发射了新型“破水导弹发射装置”WPML。WPML是为下一代战略潜艇设计的，但海军研究室表示WPML也可以为现役战略核潜艇和其它攻击潜艇升级使用。
参加研究试验WPML单位包括海军水上作战克雷恩中心，达尔格林中心，印地安中心，海军武器系统指挥部和弗吉尼亚理工学院。
潜射导弹主要是进攻型武器系统，但也可以运用于特种作战行动。
传统的潜射导弹发射后要经过水而飞出水面，不同的传统潜射导弹使用压缩气体，水涡轮和火箭发动机的气体把导弹送出水面；WPML发射系统发射的导弹在发射后形成一个“水蒸气环境”，如同形成一个从发射口到水面的发射管。
传统潜射导弹的次发射系统和复杂，造价高，增加了导弹的重量，更重要的是有巨大的噪音，况且压缩气体系统的安全更是一个严肃的问题。WPML使这些次发射系统成为过去，不但节省了潜艇的空间，还减少开支，整个潜艇和武器发射控制系统将更加简单。
WPML工作原理：导弹装在一个两层套的发射管内。内层管导引导弹，外层管疏导导弹发射后产生的气体，在内层管和外层管之间穿透水层，为导弹形成一个通道。
在WPML完全试验成功后，美国海军将不再需要设计和生产潜射型导弹，战斗机和直升机导弹也可用于潜艇发射。例如，潜艇可以隐蔽在近海，发射战斗机装备的空空导弹，为特种部队在岸上的行动提供空中掩护。
WPML可发射的另一种导弹是美国陆军的“视距外导弹系统”。“视距外导弹系统”可以用于进攻坦克，装甲车和建筑物。
美国海军计划在13年后部署下一代战略核潜艇。
WPML可发射AIM-9空空导弹
潜艇上刺刀：潜艇新设计带来的战术革命
－－－－潜射导弹将成为历史
美国海军水上作战中心最近在格兰多拉湖试验场成功试验发射了新型“破水导弹发射装置”WPML。WPML是为下一代战略潜艇设计的，但海军研究室表示WPML也可以为现役战略核潜艇和其它攻击潜艇升级使用。
参加研究试验WPML单位包括海军水上作战克雷恩中心，达尔格林中心，印地安中心，海军武器系统指挥部和弗吉尼亚理工学院。
潜射导弹主要是进攻型武器系统，但也可以运用于特种作战行动。
传统的潜射导弹发射后要经过水而飞出水面，不同的传统潜射导弹使用压缩气体，水涡轮和火箭发动机的气体把导弹送出水面；WPML发射系统发射的导弹在发射后形成一个“水蒸气环境”，如同形成一个从发射口到水面的发射管。
传统潜射导弹的次发射系统和复杂，造价高，增加了导弹的重量，更重要的是有巨大的噪音，况且压缩气体系统的安全更是一个严肃的问题。WPML使这些次发射系统成为过去，不但节省了潜艇的空间，还减少开支，整个潜艇和武器发射控制系统将更加简单。
WPML工作原理：导弹装在一个两层套的发射管内。内层管导引导弹，外层管疏导导弹发射后产生的气体，在内层管和外层管之间穿透水层，为导弹形成一个通道。
在WPML完全试验成功后，美国海军将不再需要设计和生产潜射型导弹，战斗机和直升机导弹也可用于潜艇发射。例如，潜艇可以隐蔽在近海，发射战斗机装备的空空导弹，为特种部队在岸上的行动提供空中掩护。
WPML可发射的另一种导弹是美国陆军的“视距外导弹系统”。“视距外导弹系统”可以用于进攻坦克，装甲车和建筑物。
美国海军计划在13年后部署下一代战略核潜艇。
WPML可发射AIM-9空空导弹
潜艇“深警”通讯系统
日前雷锡恩公司获得美国海军拨款发展潜艇战术通讯系统。现代潜艇通讯基本模式与60年前一样。
“深警”技术和卫星通讯技术的合成将打破目前的模式，使指挥机构在任何地点和任何深度快速与潜艇建立通讯联系。“深警”系统的冠军件是一个一次性音控浮标，在与环球信息网络建立连接后，可以把信息传输正在执行任务的潜艇。通讯距离要根据行动区域的环境决定。浮标可以从各种平台发射，增强了舰艇的灵活性保密性。
执行任务的潜艇定期根据计划与指挥机构建立通讯联系。这个过程造成时间延误，限制了潜艇快速及时参与具体作战行动的能力。
“深警”为即时潜艇通讯提供了有效的工具。
日前雷锡恩公司获得美国海军拨款发展潜艇战术通讯系统。现代潜艇通讯基本模式与60年前一样。
“深警”技术和卫星通讯技术的合成将打破目前的模式，使指挥机构在任何地点和任何深度快速与潜艇建立通讯联系。“深警”系统的冠军件是一个一次性音控浮标，在与环球信息网络建立连接后，可以把信息传输正在执行任务的潜艇。通讯距离要根据行动区域的环境决定。浮标可以从各种平台发射，增强了舰艇的灵活性保密性。
执行任务的潜艇定期根据计划与指挥机构建立通讯联系。这个过程造成时间延误，限制了潜艇快速及时参与具体作战行动的能力。
“深警”为即时潜艇通讯提供了有效的工具。
以色列理工学院航空机械系的教授和来自美国宾州州立大学的四名学生设计的“水上侦察兵”潜射无人驾驶侦察直升机获得由美国直升机协会和斯克尔斯基公司主办的2007年度直升机发明一等奖。
无人驾驶直升机代号为“水上侦察兵”，可以从潜艇发射，在浮出水面后垂直升空。
本年度的大赛项目设计要求：
无人驾驶袖珍螺旋桨飞行器，可以从潜艇发射，可以装备特种部队。设计要求无人驾驶飞行器在水下15米发射，能够浮上水面，在有浪的水面上升空，飞行距离要大于260公里，能够安全返回预定地点，便于潜艇回收。设计要求飞行器实现全部无人驾驶化，具有隐形性。最关键是能够一次运送两名伤员。
以色列理工学院和宾州州立大学的飞行器“水上侦察兵”是一个富有创造性的概念设计，满足了主要的设计要求。比如在特种部队不具备“遥控飞行”训练的前提下仍然能使用“水上侦察兵”。
“水上侦察兵”在设计要求外的一个贡献是利用现有的潜艇垂直导弹发射管。这样不但节省了开支，还不比对潜艇的内部进行大大改造。设计组在发展“水上侦察兵”时利用了美国海军潜艇（改造的俄亥俄号战略核潜艇）。
“水上侦察兵”满足了人员在目标地区快速进入／出来的要求。
设计组的另外一个重大发明就是放弃了“防水外罩”，使“水上侦察兵”自身成为一个防水整体。尽管“防水外罩”能比较好的解决密封和重量问题，但如果使用“防水外罩”和现有的潜艇发射管，直升机本身的体积就要缩小，那么载重和飞行距离都要受到影响。另外，如果采用“防水外罩”，在降落的时候就要照顾“防水外罩”的需要，不能在任何地点降落。
每个管口，例如发动机进／出气口和所有的转动部分设计组都使用了前所未有的密封技术，所有设计都来自学生的设计。这个部分在过去的直升机设计上是从来没有过的。
设计分工如下：
以色列理工学院负责：直升机机械机体，螺旋桨叶片折叠，密封，水上稳定分析等。
宾州州立大学学生负责：抗坠毁燃料，发动机转子，直升机飞行评估。
设计组的两个小组合作完满，联合发展了整体设计概念，降落架，外形，进／出口设计等。
设计组成员合影
无人驾驶直升机代号为“水上侦察兵”，可以从潜艇发射，在浮出水面后垂直升空。
本年度的大赛项目设计要求：
无人驾驶袖珍螺旋桨飞行器，可以从潜艇发射，可以装备特种部队。设计要求无人驾驶飞行器在水下15米发射，能够浮上水面，在有浪的水面上升空，飞行距离要大于260公里，能够安全返回预定地点，便于潜艇回收。设计要求飞行器实现全部无人驾驶化，具有隐形性。最关键是能够一次运送两名伤员。
以色列理工学院和宾州州立大学的飞行器“水上侦察兵”是一个富有创造性的概念设计，满足了主要的设计要求。比如在特种部队不具备“遥控飞行”训练的前提下仍然能使用“水上侦察兵”。
“水上侦察兵”在设计要求外的一个贡献是利用现有的潜艇垂直导弹发射管。这样不但节省了开支，还不比对潜艇的内部进行大大改造。设计组在发展“水上侦察兵”时利用了美国海军潜艇（改造的俄亥俄号战略核潜艇）。
“水上侦察兵”满足了人员在目标地区快速进入／出来的要求。
设计组的另外一个重大发明就是放弃了“防水外罩”，使“水上侦察兵”自身成为一个防水整体。尽管“防水外罩”能比较好的解决密封和重量问题，但如果使用“防水外罩”和现有的潜艇发射管，直升机本身的体积就要缩小，那么载重和飞行距离都要受到影响。另外，如果采用“防水外罩”，在降落的时候就要照顾“防水外罩”的需要，不能在任何地点降落。
每个管口，例如发动机进／出气口和所有的转动部分设计组都使用了前所未有的密封技术，所有设计都来自学生的设计。这个部分在过去的直升机设计上是从来没有过的。
设计分工如下：
以色列理工学院负责：直升机机械机体，螺旋桨叶片折叠，密封，水上稳定分析等。
宾州州立大学学生负责：抗坠毁燃料，发动机转子，直升机飞行评估。
设计组的两个小组合作完满，联合发展了整体设计概念，降落架，外形，进／出口设计等。
设计组成员合影
让狙击手拿RPG去轰人的感觉
阿二的文章可笑死了.:D :D :D ;P ;P ;P
现在看来，倭寇把我们的094的外型想象得太时髦了点。
强烈建议搞防空潜艇，潜水航母！:victory:
。。。其实，我来推销超限战的，超越极限，突破限制，蔑视传统，不正是这个时代的精神吗？:D
。。。其实，我来推销超限战的，超越极限，突破限制，蔑视传统，不正是这个时代的精神吗？:D
原帖由 zgsh 于 2007-12-23 21:52 发表
大叔的艇射UAV才是未来潜艇防空的发展方向。
你又要表演那个Ｆ１１７塞进潜艇的所谓新型隐身ＵＡＶ啊？;P
走夜路多带点家伙防身总是好事情。任何武器都需要探索。
假设打下一架P3或S3后，另外一架P3或S3赶到战场的时间是多少，在这期间潜艇可以进行深度多少距离多远的机动？专业的朋友请计算一下:D
假设打下一架P3或S3后，另外一架P3或S3赶到战场的时间是多少，在这期间潜艇可以进行深度多少距离多远的机动？专业的朋友请计算一下:D
我只关心一点:水下的潜艇如何依靠自身能力侦测定位空中机动的飞机???用什么技术手段???
潜艇不需要锁定飞机，只要遭到吊放声纳探测即可认为直升机在附近，用鱼雷管此时发射导弹，防空导弹在有动力运载器内，距潜艇数千米距离大角度出水，点火升空，到达一定高度按程序转为螺旋搜索状态，用红外成像自主探测，发现目标后自主攻击，摧毁目标。
导弹尺寸大约相当于中距空空导弹，采用红外成像制导，速度大于一马赫即可，射程40千米以上，保证足够的留空时间。总体上就是反坦克末敏弹的思路。
导弹尺寸大约相当于中距空空导弹，采用红外成像制导，速度大于一马赫即可，射程40千米以上，保证足够的留空时间。总体上就是反坦克末敏弹的思路。
潜艇如果怕暴露怕到什麽也不敢打, 那不是废物麽. 打飞机会暴露, 难道打船就不会暴露 ? ;P
原帖由 西周 于 2007-12-24 10:31 发表
潜艇不需要锁定飞机，只要遭到吊放声纳探测即可认为直升机在附近，用鱼雷管此时发射导弹，防空导弹在有动力运载器内，距潜艇数千米距离大角度出水，点火升空，到达一定高度按程序转为螺旋搜索状态，用红外成像自主探 ...
1,如果是直升机,就意味着敌方舰艇不会很远,打完了,自已能不能跑掉,难说;属于兔子蹬鹰一类;
2,如果是P3C一类的飞机呢???还能行吗???
原帖由 魔刀2 于 2007-12-24 11:12 发表
1,如果是直升机,就意味着敌方舰艇不会很远,打完了,自已能不能跑掉,难说;属于兔子蹬鹰一类;
2,如果是P3C一类的飞机呢???还能行吗???
有个疑问，如果被声纳探测到，是把丢这个声纳的飞机打下来，然后看看能不能逃脱下一架飞机或舰船的攻击呢？还是就等着眼面前这架可能已经发现你的飞机丢鱼雷？
如果能够躲得过去这架正在探测你的飞机的攻击的话，那把它打下来之后，对方再来飞机发动的攻击，能不能躲掉？
如果不能够躲掉这架飞机的攻击的话，反正是死，先把它打下来，在看看以后的运气，这也说得过去吧？
我的潜艇是沉一艘少一艘，他的P3C也是掉一架少一架是吧？战争中谁能够保证头上这架P3C不是这片海区最后一架？
原帖由 屠城校尉 于 2007-12-24 11:05 发表
潜艇如果怕暴露怕到什麽也不敢打, 那不是废物麽. 打飞机会暴露, 难道打船就不会暴露 ? ;P
哪要看打的是什么船？打飞机可以形容为了保命。
原帖由 zxxd 于 2007-12-24 11:47 发表
有个疑问，如果被声纳探测到，是把丢这个声纳的飞机打下来，然后看看能不能逃脱下一架飞机或舰船的攻击呢？还是就等着眼面前这架可能已经发现你的飞机丢鱼雷？
如果能够躲得过去这架正在探测你的飞机的攻击的话 ...
说来说去,不还是最后一博,兔子蹬鹰嘛!!!
作为最后的自卫手段,我当然没意见.至少潜艇不会去主动找飞机的麻烦.问题是有仙人要靠这个扩大防空,甚至以潜制空......;P
原帖由 魔刀2 于 2007-12-24 12:09 发表
说来说去,不还是最后一博,兔子蹬鹰嘛!!!
作为最后的自卫手段,我当然没意见.至少潜艇不会去主动找飞机的麻烦.问题是有仙人要靠这个扩大防空,甚至以潜制空......;P
跟隔壁那个帖差不多，主张发射反舰导弹来应付冲突和对持！笑死人了。;P
导弹出水到正常飞行需要多少时间，这点时间内飞机不会移动的吗？