超级军网请教 有关波将金和十二使徒的事情
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:01:27
小学的时候看爱森斯坦的回忆录里，提到他拍电影《战舰波将金》的时候，波将金号已经不存在了，但是他得到了使用一艘充当水雷仓库的旧装甲舰的使用权以拍摄该电影。问题是，眼下我看到所谓的旧装甲舰当仓库的记录，貌似只有十二使徒号（汗水，想起EVA来了），而胡其道老师说十二使徒号在1922年就拆毁了，可电影是1925年完成的。而该电影并不可能在1922年以前已经开拍，因为1924年爱森斯坦才完成了其第一部电影《长工》。
因为要写点关于电影《战舰波将金》的东西，生怕出错，所以特别在这里请教大家一下。到底是十二使徒其实在1925年还没有被拆而是装着五百多个水雷在肚子里同时甲板上还继续拍电影呢？还是说另有一艘装甲舰一直熬到了1925年来当了一回替身演员？
汗：其实要是记性好到能记得那本回忆录里说的那条船的名字就好了，但是那时候我实在太小了，隐约好象有十二使徒的印象，但又怕是后来的学到的知识混进了这个记忆.....小学的时候看爱森斯坦的回忆录里，提到他拍电影《战舰波将金》的时候，波将金号已经不存在了，但是他得到了使用一艘充当水雷仓库的旧装甲舰的使用权以拍摄该电影。问题是，眼下我看到所谓的旧装甲舰当仓库的记录，貌似只有十二使徒号（汗水，想起EVA来了），而胡其道老师说十二使徒号在1922年就拆毁了，可电影是1925年完成的。而该电影并不可能在1922年以前已经开拍，因为1924年爱森斯坦才完成了其第一部电影《长工》。
因为要写点关于电影《战舰波将金》的东西，生怕出错，所以特别在这里请教大家一下。到底是十二使徒其实在1925年还没有被拆而是装着五百多个水雷在肚子里同时甲板上还继续拍电影呢？还是说另有一艘装甲舰一直熬到了1925年来当了一回替身演员？
汗：其实要是记性好到能记得那本回忆录里说的那条船的名字就好了，但是那时候我实在太小了，隐约好象有十二使徒的印象，但又怕是后来的学到的知识混进了这个记忆.....
因为要写点关于电影《战舰波将金》的东西，生怕出错，所以特别在这里请教大家一下。到底是十二使徒其实在1925年还没有被拆而是装着五百多个水雷在肚子里同时甲板上还继续拍电影呢？还是说另有一艘装甲舰一直熬到了1925年来当了一回替身演员？
汗：其实要是记性好到能记得那本回忆录里说的那条船的名字就好了，但是那时候我实在太小了，隐约好象有十二使徒的印象，但又怕是后来的学到的知识混进了这个记忆.....小学的时候看爱森斯坦的回忆录里，提到他拍电影《战舰波将金》的时候，波将金号已经不存在了，但是他得到了使用一艘充当水雷仓库的旧装甲舰的使用权以拍摄该电影。问题是，眼下我看到所谓的旧装甲舰当仓库的记录，貌似只有十二使徒号（汗水，想起EVA来了），而胡其道老师说十二使徒号在1922年就拆毁了，可电影是1925年完成的。而该电影并不可能在1922年以前已经开拍，因为1924年爱森斯坦才完成了其第一部电影《长工》。
因为要写点关于电影《战舰波将金》的东西，生怕出错，所以特别在这里请教大家一下。到底是十二使徒其实在1925年还没有被拆而是装着五百多个水雷在肚子里同时甲板上还继续拍电影呢？还是说另有一艘装甲舰一直熬到了1925年来当了一回替身演员？
汗：其实要是记性好到能记得那本回忆录里说的那条船的名字就好了，但是那时候我实在太小了，隐约好象有十二使徒的印象，但又怕是后来的学到的知识混进了这个记忆.....
我个人的意见是，电影里的波将金，和巡洋舰十月革命号（就是Bogatyr级的Pamiat Merkuria号）的特征基本一致。
我的建议是 到大图书馆去找找那本回忆录。看看能否帮上忙……
《战舰波将金》為什么能號稱電影史上的十大經典之一？？？？？
原帖由 蒸汽装甲舰 于 2007-12-16 00:57 发表
我个人的意见是，电影里的波将金，和巡洋舰十月革命号（就是Bogatyr级的Pamiat Merkuria号）的特征基本一致。
这个倒不是主要问题,爱森斯坦说过,为了拍这个曾经借助过红海军各舰的帮助,如果十月革命号扮演了出航以后的波将金是不奇怪的.关键是实际的演出场地那艘,因为这个是主舞台.爱的回忆录中有把甲板以上部分重建的说法,但是不知道是否是真的按照波将金1905年外观重建的.
S:说起来,爱还说过,在片子中有一段沙俄大舰队追来的镜头,实际上是从某海军强国的军事演习的记录片里摘来的....
原帖由 侯景 于 2007-12-16 09:01 发表
《战舰波将金》為什么能號稱電影史上的十大經典之一？？？？？
在《战舰波将金号》中，爱森斯坦自觉地运用他所创造的蒙太奇理论，把一个个孤立的镜头组接成一部波澜壮阔的史诗。最为人称道的“敖德萨阶梯”一场，运用了六十多个蒙太奇镜头，把事件实际发生的时间延长了十几倍，给观众心理造成了极大震撼。排列整齐的沙皇士兵与散乱的群众间的对峙、老百姓的奔跑、沙皇军队的逼近、婴儿车的滑动和那怀抱死去孩子的母亲迎沙皇军队而上等等场面，成为电影史上不可磨灭的经典段落。
但技术革新并非《战舰波将金号》屹立世界电影史不倒的唯一原因，否则的话，卢米埃尔的《工厂大门》和《火车进站》不用评也是世界十大。
法国人乔治·杜萨尔在其同样经典的著作《世界电影史》里提到《战舰波将金号》时特别引用了更早前辈的观点，即"影片中有一种巨大的、超人的对于主题的激情。在这部电影中有一个‘灵魂’。这个‘灵魂’是这样的有力、这样的炽热、这样的清晰，以至于它影响了百万观众并在他们的心中激起了同样强大的、难以抑制的感情" 。
爱森斯坦本人的话则使这个"清晰"的"灵魂"变得愈发前清晰。他在向《战舰波将金号》的编剧尼娜·阿卡疆诺娃致谢时说道,感谢她把一个电影导演引入到"对一个新纪元的历史和激情的感受中"。
还是沧海厉害，而我把共产国际错成十月革命了。。。
甚好，这样就可以确定，十二使徒其实在1920年并未拆毁，胡老师的资料大概其实是想说20年代，结果不小心写成1920年了。
弱弱地问句,爱森斯坦是哪个??
原帖由 跨越地平线 于 2007-12-17 10:02 发表
弱弱地问句,爱森斯坦是哪个??
《战舰波将金》的导演
20世纪最大悲剧某过于十月革命
原帖由 zerel6 于 2007-12-17 10:45 发表
20世纪最大悲剧某过于十月革命
这个悍
偶只好汗
这个嘛，当时的俄罗斯，即便没有这次十月革命，也会有别的十月革命的.....
原帖由 zerel6 于 2007-12-17 10:45 发表
20世纪最大悲剧某过于十月革命
冲这句话可以领50美分！
原帖由 侯景 于 2007-12-16 09:01 发表
《战舰波将金》為什么能號稱電影史上的十大經典之一？？？？？
杂耍蒙太奇呗
无论是帝俄海军，还是苏维埃的红海军，在20世纪都没有取得水面主力舰的优异战绩。但他那个小海军，小舰队的理论确深深的影响了另外一支东方国家的海军。红色马汉的出现，把红海军带入了远洋舰队的时代，我也期待，期待另外的一支红海军，早日在远洋上，展示自己的存在！！！
原帖由 碧海云帆 于 2007-12-19 11:30 发表
无论是帝俄海军，还是苏维埃的红海军，在20世纪都没有取得水面主力舰的优异战绩。但他那个小海军，小舰队的理论确深深的影响了另外一支东方国家的海军。红色马汉的出现，把红海军带入了远洋舰队的时代，我也期待，期 ...
叶夫斯塔菲打格本还是可以的吧？
:L 可还是让人家成功的逃脱了啊
原帖由 碧海云帆 于 2007-12-19 11:34 发表
:L 可还是让人家成功的逃脱了啊
格本本来就是战巡啊.....
:D 所以才说他水面舰队战绩不佳啊，黑海舰队也是有无畏的嘛
原帖由 冲锋兔 于 2007-12-17 11:17 发表
冲这句话可以领50美分！
用用你的脑子好不好，有钱会给上网的平头百姓吗？收买个高官不是有用的多，上网发点废话对这个国家有影响吗？你以为你真的能有什么影响力啊？
原帖由 碧海云帆 于 2007-12-19 11:58 发表
:D 所以才说他水面舰队战绩不佳啊，黑海舰队也是有无畏的嘛
一开始并没有的嘛
:L 也对，一开始确实没有！总体上看，俄罗斯海军的水面舰在20世纪的表现确实不怎么样，不过73年的地中海危机时，地中海分舰队地表现值得称赞
:L 一看到标题想起EVA了
原帖由 Astarte 于 2007-12-19 03:19 发表
杂耍蒙太奇呗
也对也不全对。蒙太奇手法以前以后都用过，可是这个是里程碑式的:victory:
俄罗斯战列舰dvienadsat apostolov
该dvienadsat apostolov （ двенадцать апостолов -十二使徒） ，是前d readnought战 列舰建成为俄罗斯帝国海军。 她曾任职于黑海舰队问题 ，并建立了由尼古拉耶夫船厂 。 刊载于1888年2月，在九月推出的1890年，她被委托，在1892年12月，已经退役，在1911年作为一个海港的训练舰。 她带出的储备就爆发第一次世界大战后，充当车厂船。 她被抓获，由德国人在1918年移交给盟友在1918年12月。 转移到俄罗斯白，她被移交给红方在去年底的俄罗斯内战。 她被用来作为道具战列舰在电影战舰波将金 ，并最终取消了1931年。
翻译有点烂,慢慢看,最后拆毁应该是1931~
该dvienadsat apostolov （ двенадцать апостолов -十二使徒） ，是前d readnought战 列舰建成为俄罗斯帝国海军。 她曾任职于黑海舰队问题 ，并建立了由尼古拉耶夫船厂 。 刊载于1888年2月，在九月推出的1890年，她被委托，在1892年12月，已经退役，在1911年作为一个海港的训练舰。 她带出的储备就爆发第一次世界大战后，充当车厂船。 她被抓获，由德国人在1918年移交给盟友在1918年12月。 转移到俄罗斯白，她被移交给红方在去年底的俄罗斯内战。 她被用来作为道具战列舰在电影战舰波将金 ，并最终取消了1931年。
翻译有点烂,慢慢看,最后拆毁应该是1931~
最烦的就是机器翻译的文本:Q
:o 或许说，他们的海军思想是有问题的，或多或少地犯了德国犯过的错误......瞎想而已:L 。
干机译的这帮人真TMD，把commission的服役用法加上会累死呀。
大陆国家发展海军都会遇到很不好办的问题！
我一开始也想歪了！
我一开始也想歪了！