超级军网其实蓝天使、雷鸟什么的真的没那么惊险
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 12:24:55
我看过多次蓝天使、雷鸟的现场表演，并且特意从不同角度看，结论是如果从表演观众席正面看，很刺激，但如果从左右8、90度的角度去看，就会发现间距其实还是很安全的，并非什么神奇之作。现场表演照片上的队形和动作基本都有，但根本不是照片上感觉那么密集，也许你会拿着照片说，明明很近嘛，但相信我，视觉错觉真的会欺骗你的大脑，多几米的间距你根本就看不出透视效果。我个人在现场拍的照片也是，有的明明间距很大，但在某个特定角度和时段拍的就会显得很密集。你在网上看到的那些，更是精选的照片和录影，都通过视觉手段使其看上去很密集，有高度差的，就从上下拍，有水平距离的，就平拍，其实另一方向的间距还是很大的。例如双机交错，或帖腹倒飞，高度基本相同，但实际水平间距有2个以上翼展，但这个宽度如果平视，你并感觉不到很明显的透视效果，所以觉得两机很近。至于说他们有什么间距零点几米的纪录，也许真有过，但我看这么多次从来也没看到过，编队平飞最近也有2、3米距离，如果做动作，最近的两机距离也至少有一个翼展。并且他们的飞机在原型飞机的基础上肯定还做过改装，明显推重比超过原型战斗机很多，有的单机表演动作同型战斗机肯定作不了，例如明显超过了同型战斗机的最低速度和最大仰角，所以不能拿什么f4的原有数据来推测其技术水平。我看过多次蓝天使、雷鸟的现场表演，并且特意从不同角度看，结论是如果从表演观众席正面看，很刺激，但如果从左右8、90度的角度去看，就会发现间距其实还是很安全的，并非什么神奇之作。现场表演照片上的队形和动作基本都有，但根本不是照片上感觉那么密集，也许你会拿着照片说，明明很近嘛，但相信我，视觉错觉真的会欺骗你的大脑，多几米的间距你根本就看不出透视效果。我个人在现场拍的照片也是，有的明明间距很大，但在某个特定角度和时段拍的就会显得很密集。你在网上看到的那些，更是精选的照片和录影，都通过视觉手段使其看上去很密集，有高度差的，就从上下拍，有水平距离的，就平拍，其实另一方向的间距还是很大的。例如双机交错，或帖腹倒飞，高度基本相同，但实际水平间距有2个以上翼展，但这个宽度如果平视，你并感觉不到很明显的透视效果，所以觉得两机很近。至于说他们有什么间距零点几米的纪录，也许真有过，但我看这么多次从来也没看到过，编队平飞最近也有2、3米距离，如果做动作，最近的两机距离也至少有一个翼展。并且他们的飞机在原型飞机的基础上肯定还做过改装，明显推重比超过原型战斗机很多，有的单机表演动作同型战斗机肯定作不了，例如明显超过了同型战斗机的最低速度和最大仰角，所以不能拿什么f4的原有数据来推测其技术水平。
你看过81的表演么
81的从360度看 都是非常的不密集
和蓝天使 雷鸟的差距可以用光年来形容吧
81的从360度看 都是非常的不密集
和蓝天使 雷鸟的差距可以用光年来形容吧
81现在的我没看过，但以前看过他们飞建交5的影片，感觉也还可以，那个间距其实和我现场看的雷鸟的什么的似乎也没差别。许现在没上心呗，都应急作战了，谁还管这些作秀的事。西方要靠这些东西吸引人参军，找国会要钱，自然宣传手段就比较高级。我不相信这些动作中国人飞不出来。
借口挺多 想掩饰的是什么呢？
难道是非不能也 而不为也？
[:a13:] [:a13:] [:a13:] [:a13:]
难道是非不能也 而不为也？
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用什么借口，实事求是而已，你看到的都是他们精心修饰夸大过的，实际水平并非人类不能达到，又凭什么不相信中国人呢？81如果现在那么重要，早该换歼10了。
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高度基本相同，但实际水平间距有2个以上翼展，但这个宽度如果平视，你并感觉不到很明显的透视效果，所以觉得两机很近。至于说他们有什么间距零点几米的纪录，也许真有过，但我看这么多次从来也没看到过，编队平飞最近也有2、3米距离，如果做动作，最近的两机距离也至少有一个翼展
没啥，看图说话
你们还给我摆图上视频？笑话，自己想办法看现场的就明白了。人家所有摄像摄影都是很有技巧的。我早看过你们这些东西，所以真看了现场更感觉失望。
原来不是飞行员水平有差距，是我们的摄影技巧不如人……
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81如果哪天有这种宣传效果图片，那首先要祝贺土工宣传工业的进步，其次才是飞行问题，也许81飞行和飞机有待进步，但说到底不过是作秀努力程度而已，作为看过多次所谓“世界最高水平”表演的人，我不会为81有了同样效果而多激动，也不会因为现在81不受重视就有多自卑。和你们说了实话，爱信不信，反正告诉你艺术和现场落差很大就是了。
原帖由 凤百羽 于 2007-12-5 13:28 发表
原来不是飞行员水平有差距，是我们的摄影技巧不如人……
而且是全方位的差距啊，不但是照片不如人，视频也不如人
不但是比不过别人军队职业摄影师，连别人的民间新闻摄影师乃至发烧友都一样比不过
机不如人是现实，技不如人也是现实，没什么奇怪的。
你怎么就知道座舱摄像一定就是现场表演而不是平时特意摆拍？为什么我看多次现场表演就没看出你们吹嘘的水平？说实话我早前看照片视频也觉得惊为天人，但现场落差实在太大，只看到了表演设计的匠心和宣传做秀的上心程度。永远不要低估西方的宣传技巧。
原帖由 fire123 于 2007-12-5 13:43 发表
你怎么就知道座舱摄像一定就是现场表演而不是平时特意摆拍？为什么我看多次现场表演就没看出你们吹嘘的水平？说实话我早前看照片视频也觉得惊为天人，但现场落差实在太大，只看到了表演设计的匠心和宣传做秀的上心程 ...
最好有照片为证，毕竟您也看过那么多次现场了，否则说服力不够啊，这里的人们一说到美国还是很偏执的。
原帖由 CDBANZHUQJS 于 2007-12-5 13:38 发表
楼主亲临现场,现身说法,给摸黑81队的人一个小耳光.
这马甲新鲜热辣的。:D
完全就是为了辩而辩，诡辩啊
别的不说，你找个81编队着陆出来吧
别的不说，你找个81编队着陆出来吧
其实呢，很简单
看片说话，八一的密集编队咱们照相的技不如人没照出来
上几张蓝天使的稀疏编队的照片好了
看片说话，八一的密集编队咱们照相的技不如人没照出来
上几张蓝天使的稀疏编队的照片好了
原帖由 fire123 于 2007-12-5 13:43 发表
你怎么就知道座舱摄像一定就是现场表演而不是平时特意摆拍？为什么我看多次现场表演就没看出你们吹嘘的水平？说实话我早前看照片视频也觉得惊为天人，但现场落差实在太大，只看到了表演设计的匠心和宣传做秀的上心程 ...
飞行表演本身就是宣传！是宣传！难道不是宣传？
我现在才知道中国国内有这么多自卑心虚的人，明年蓝天使表演我一定给你们拍几张真实间距的照片。过去拍的间距大的我都嫌不好删掉了，看来我也在有意无意接受他们的宣传。
原帖由 fire123 于 2007-12-5 13:43 发表
你怎么就知道座舱摄像一定就是现场表演而不是平时特意摆拍？为什么我看多次现场表演就没看出你们吹嘘的水平？说实话我早前看照片视频也觉得惊为天人，但现场落差实在太大，只看到了表演设计的匠心和宣传做秀的上心程 ...
你能摆拍出那么小的间距就已经很NB喽，那是在天上。
况且，什么叫表演？表演就是摆在那里让人拍，连楼主很不屑的摆拍的本事都没有，看来八一比我们想像的还垃圾。
想不到楼上的自己也是玩摄影的
能不能顺带介绍一下拍飞行表演的经验？
能不能顺带介绍一下拍飞行表演的经验？
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我完全相信你可以拍到蓝天使、雷鸟飞行间距以十米甚至千米算的照片。这又能证明什么？
鹰有时候飞的比鸡还低，可鸡永远飞不了鹰那么高。
鹰有时候飞的比鸡还低，可鸡永远飞不了鹰那么高。
看美女画报，你管这个美女的鼻子下巴有没有垫了硅胶？你管她胸部是不是灌了盐水？你管她是不是仅仅就靠摄影灯光打的好？好看就行了呗，反正飞行表演只是一种宣传手段而已，并不能代表空军强弱水平。
原帖由 秦国大将猛舔 于 2007-12-5 13:54 发表
我完全相信你可以拍到蓝天使、雷鸟飞行间距以十米甚至千米算的照片。这又能证明什么？
鹰有时候飞的比鸡还低，可鸡永远飞不了鹰那么高。
要是蓝天使、雷鸟在表演的时候，被拍到飞行间距大的照片，那就很能说明问题了
原来拍到间距很大的也不算数，只有看起来很密集的才算数？那这个牛就永远无敌了。
问了下在国外的朋友，看过两届蓝天使，我们一起飞FALCON4玩的，知识方面不会有什么问题，他自己都拍了些照片，
好像距离小没什么好怀疑的吧
他自己照片的地址，就是普通人拍的
http://picasaweb.google.com/werther41/BlueAngelAirShow
好像距离小没什么好怀疑的吧
他自己照片的地址，就是普通人拍的
http://picasaweb.google.com/werther41/BlueAngelAirShow
反正八一的间距完全可以塞进一架蓝天使
也许你觉得蓝天使不算什么，那个间距还可以更小，这不正好说明八一搞那种比人家大一个量级的超大间距不是更水么;P
也许你觉得蓝天使不算什么，那个间距还可以更小，这不正好说明八一搞那种比人家大一个量级的超大间距不是更水么;P
拍出来的照片如何证明是人家能做到的最小间距？如果那一场本身就不想表演这个呢？相对于“座仓摄影也可能是摆拍”的猜测这也不算过分的假设。如果真要绝对的证据，只好找个他们的飞行员来问了——不过他的回答也可能是宣传呢。
总之，这里没人说过美国人做到的中国做不到，哪怕是最白的那几位，没必要自己立个靶子来打，或者刻意贬低别人。
总之，这里没人说过美国人做到的中国做不到，哪怕是最白的那几位，没必要自己立个靶子来打，或者刻意贬低别人。
原帖由 fire123 于 2007-12-5 14:08 发表
原来拍到间距很大的也不算数，只有看起来很密集的才算数？那这个牛就永远无敌了。
蓝天使间距很大的照片在哪里？你拿来给我看看，有八一那么无耻的大么？:D
该不会是蓝天使天女散花解散后的间距吧？;P
现有的照片不足以证明或者证伪……普通人拍到的照片，肯定是留下比较好的，真拍到了队形不那么好看惊险的估计都不会去保留吧（纯属猜测，是以我平常摄影后选择照片的标准）……所以，除非专门去拍人家队形不密集的时候
原帖由 fire123 于 2007-12-5 13:04 发表
用什么借口，实事求是而已，你看到的都是他们精心修饰夸大过的，实际水平并非人类不能达到，又凭什么不相信中国人呢？81如果现在那么重要，早该换歼10了。
我非常相信中国人完全可以达到，比如台湾雷虎就非常接近，远远高于八一的水平。同为黄种人的日本，用更垃圾的飞机T2做表演机水平也远远高于八一，所以人根本不是问题。
飞机也不是问题，你看人家用F4、A4不照样是这种密度？
楼主的说法是有可能的。这个真正搞过摄影的都明白景深和透视的关系。
如果在排练队形的时候精心设计，的确能够使在地面观看的效果良好且安全性也高。
当然这个也是需要极高技巧的，毕竟是空中对相互位置的确切把握，在较高的速度下完成表演。
在飞行表演上毫无疑问我们和国外一些优秀飞行队伍有相当差距。但是这并不能就只凭感觉说楼主的说法错误。而这种水平上疏散（我目前没有看到）的队形如果有的话，更证明他水平的高超。
如果在排练队形的时候精心设计，的确能够使在地面观看的效果良好且安全性也高。
当然这个也是需要极高技巧的，毕竟是空中对相互位置的确切把握，在较高的速度下完成表演。
在飞行表演上毫无疑问我们和国外一些优秀飞行队伍有相当差距。但是这并不能就只凭感觉说楼主的说法错误。而这种水平上疏散（我目前没有看到）的队形如果有的话，更证明他水平的高超。
原帖由 royalpotato 于 2007-12-5 14:22 发表
现有的照片不足以证明或者证伪……普通人拍到的照片，肯定是留下比较好的，真拍到了队形不那么好看惊险的估计都不会去保留吧（纯属猜测，是以我平常摄影后选择照片的标准）……所以，除非专门去拍人家队形不密集的时 ...
难道大家拍八一的时候正好相反，只留不好的不惊险的，把好的惊险的全删了，甚至连支持八一的人都专门拍八一队形不密集的时候？;P ;P ;P ;P
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开着起落架做动作，7E不会做不出来吧？
原帖由 Spica 于 2007-12-5 15:03 发表
开着起落架做动作，7E不会做不出来吧？
视频最后6机密集编队集体同时降落，八一飞行队什么时候做出来过？别说人家的6机了，4机你八一能做么？
http://www.youtube.com/watch?v=izAq6fXj1fE
原帖由 疯子舞 于 2007-12-5 16:08 发表
视频最后6机密集编队集体同时降落，八一飞行队什么时候做出来过？别说人家的6机了，4机你八一能做么？
http://www.youtube.com/watch?v=izAq6fXj1fE
你没见过就等于人家没飞过？
视频反应出来的要比照片拍摄角度影响要小多了吧？
为什么视频里面八一的横向间距从来都超过两倍翼展宽，纵向间距超过两倍机身长呢？
为什么无论视频还是照片里面蓝天使的的横向间距从来不超过半个翼展宽，纵向间距不超过半个机身长呢？
为什么同样是在珠海航展同台表演，同样人拍出来的勇士、雨燕的密集度都远远高于八一呢？难道同样观众拍出来的照片都故意贬低八一？
为什么八一表演队从来不在公开场合做高难度特技动作，从来都是四平八稳，像客机一样飞，而珠海同台表演的勇士飞行难度远远高于八一呢？
这些很难用照片拍摄角度这种歪理来狡辩吧？:L
为什么视频里面八一的横向间距从来都超过两倍翼展宽，纵向间距超过两倍机身长呢？
为什么无论视频还是照片里面蓝天使的的横向间距从来不超过半个翼展宽，纵向间距不超过半个机身长呢？
为什么同样是在珠海航展同台表演，同样人拍出来的勇士、雨燕的密集度都远远高于八一呢？难道同样观众拍出来的照片都故意贬低八一？
为什么八一表演队从来不在公开场合做高难度特技动作，从来都是四平八稳，像客机一样飞，而珠海同台表演的勇士飞行难度远远高于八一呢？
这些很难用照片拍摄角度这种歪理来狡辩吧？:L