中美两张月球图像细微差别

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 20:27:16
<br /><br />欧阳自远谈中美两张月球图像细微差别
   2007-12-03     

  欧阳自远说,因为中国与美国公布的两张图像拍摄的是同一区域,看起来自然差不多。最近,一位加拿大华侨在认真对比两张图像之后,就指出嫦娥一号所拍图像上某个地方有两个小坑,但是在美国所拍的图像上,同样的地方只有一个小坑。欧阳自远院士说,多出来一个小坑,或许是美国图像的分辨率还不够高,或许是在2005年至2007年间月球遭受新的小天体撞击而形成的。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://ybw.cc">
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<br /><br />欧阳自远谈中美两张月球图像细微差别
   2007-12-03     

  欧阳自远说,因为中国与美国公布的两张图像拍摄的是同一区域,看起来自然差不多。最近,一位加拿大华侨在认真对比两张图像之后,就指出嫦娥一号所拍图像上某个地方有两个小坑,但是在美国所拍的图像上,同样的地方只有一个小坑。欧阳自远院士说,多出来一个小坑,或许是美国图像的分辨率还不够高,或许是在2005年至2007年间月球遭受新的小天体撞击而形成的。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://ybw.cc">
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嫦娥“备份”将“直飞”月球
如一切顺利最快后年发射
   2007-12-02   

    在昨天市科协举行的“月球探索的中国进行时”讲座上,中国探月工程首席科学家欧阳自远院士透露,嫦娥一号的“备份”卫星将省去“绕地三圈”的步骤,直接飞向月球,进入绕月轨道。如一切顺利,该卫星最快将于2009年发射。

  欧阳自远介绍,为了确保探月计划万无一失,科学家在发射嫦娥一号的同时,还预留了一个“备份”。两者关系如同“A、B角”,如“A角”发射失败,专家将根据发射中出现的问题进行针对性解决,再择时发射“B角”。

  由于目前嫦娥一号运行良好,因此科学家打算继续仔细“打磨”尚未发射的备份卫星,使其各项性能优于目前的嫦娥一号。据介绍,备份卫星将“直飞”月球,省去进入绕地轨道并三次加速变轨的过程。这意味着“奔月”的时间和路程都将大大缩短。欧阳自远介绍,备份卫星的任务依然是绕月飞行,但轨道和高度都将不同于现在的嫦娥一号。目前科研人员正在进行紧张的技术改进工作,尚无明确的发射时间表。

  此外,根据“绕、落、回”的探月三步骤,围绕着陆月球表面的前期研究工作已启动,科学家正在寻找月球表面合适的着陆区。一旦主管部门批准立项,新一轮攻关将全面启动。

  关于现在的嫦娥一号,欧阳自远介绍,虽然它的设计寿命为一年,其携带的燃料非常充足,估计“一年内用不完”。因此,如果“嫦娥”在月球表面不断有新发现,科学家会考虑一年后让它继续“服役”,直到燃料耗尽。至于在何处、以何种方式完成“最后一撞”,将广泛征求各方专家的意见,也不排除通过各国绕月卫星合作的方式,由另一颗其他国家的卫星记录“嫦娥”撞月全过程,为人类提供详尽资料。
11月26日,国家航天局正式公布了嫦娥一号卫星传回的第一幅月面图像,这标志着嫦娥一号卫星在进入环月工作轨道后开始实施的各项在轨测试任务已基本完成,标志着中国首次月球探测工程取得圆满成功。

中国首次月球探测工程第一幅月面图像是由嫦娥一号卫星上的CCD立体相机获得的。CCD相机采用线阵推扫的方式获取图像,轨道高度约200km,每一轨的月面幅宽60km,像元分辨率120m。中国第一幅月面图像共由19轨图像制作而成,位于月表东经83度到东经57度,南纬70度到南纬54度,图幅宽约280km,长约460km。图像覆盖区域属月球高地,分布有不同大小、形态、结构和形成年代的撞击坑。图中右侧60公里宽的条带,是CCD相机开机获得的第一轨图像。

作为中国自主研制发射的第一个月球探测器,嫦娥一号卫星于10月24日从西昌卫星发射中心由长征三号甲运载火箭成功发射,经过8次变轨后,于11月7日正式进入工作轨道。经过星上设备调试,11月18日卫星转为对月定向姿态,11月20日开始传回探测数据,经过处理制作完成了第一幅月面图像并同时完成了三维影像的制作。

国家航天局有关负责人表示,在未来的一年时间里,嫦娥一号卫星将不断地传回各种探测数据。数据经过处理后,将提供给科技人员进行研究。
]]
这次欧阳自远可是有点托大了。
丢人

那些马屁精们呢?;P
原帖由 nickwolfe 于 2007-12-3 22:16 发表
丢人

那些马屁精们呢?;P


估计是大家的心态都已经变了,非要急着忙着满足国人不甘落后于日本人的呼声,不敢再拖下去校对了。
郁闷         
:Q
不应该啊,这种图片拼接应该是自动完成的,只要你测轨能达到一定的精度,剩下的就是计算机干活了。如果真是手工的干活,搞图像处理的那帮人该跳楼的跳楼,该自杀的自杀算了。
现在这种技术都进入民用了,我见过一位仁兄给我演示过他开发的技术,这种软件可以做进手机里面,用手机对着不同的方位拍摄几张照片,软件会自动将其拼合成一幅宽幅照片,严丝合缝。
可以对该可疑坑处重新进行拍照以便确认。不同的拼接算法,造成的误差也有差异,但误差总是会有的。
如果是拼接算法的问题,这让人有点难以接受
毕竟嫦娥的扫描幅宽有60公里,两规影像之间的重合很多
而且图形特征相对简单
我对这方面的算法并不怎么了解
但是直观觉得应该不是难度很大的事情

原帖由 zhaangc 于 2007-12-3 22:49 发表
可以对该可疑坑处重新进行拍照以便确认。不同的拼接算法,造成的误差也有差异,但误差总是会有的。
不知道4楼的真傻还是加傻,或是别有用心,一样就是用别人的,不一样就是处理问题,你用计算机,或者人工给我拼一下图,做出同样的效果来,再说话。拿立体图说事没有经纬度,你指得点就是那一点?愚蠢。
拼接的关键不是图像的连接,而是每幅图的太阳射角有些差异,127分钟以后才能照到邻近的图,光线处理稍微难一些。
我觉得问题没有这么简单,月球的自转周期是一个月,127分钟之间的光照差异其实并没有那么大
我用透明方式重合了两张图,反正是对不上,对上了这个点,就对不上另外一个点
当然我们无法了解这两张图的拍照方式,但这两张图总有一张的畸变很大
嫦娥的一个像素有120米,这个坑的直径恐怕要在1公里以上
在2005年到2007年之间
在月球正面发生了一次可以造成直径一公里以上的陨星撞击
不被地球发现岂不是很奇怪?


原帖由 qstwangxxrr 于 2007-12-3 23:05 发表
拼接的关键不是图像的连接,而是每幅图的太阳射角有些差异,127分钟以后才能照到邻近的图,光线处理稍微难一些。
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 22:41 发表
不应该啊,这种图片拼接应该是自动完成的,只要你测轨能达到一定的精度,剩下的就是计算机干活了。如果真是手工的干活,搞图像处理的那帮人该跳楼的跳楼,该自杀的自杀算了。
现在这种技术都进入民用了,我见过一位 ...


这里有没有可能是数据传输过程中间的问题?我怀疑是有数据错位造成的拼接错误。人工反而无法交验出图像拼接是否错误,因为工程师也没有参考的东西,不知道那里本来是什么样子的。
这就不清楚具体的通信机制了
照理说数字通信传错的概率很小
毕竟有各种校验机制
我怀疑还是这个CCD相机的问题
首先数据少,每线500像素,图形拼接算法发挥的空间就受到限制
然后我很担心这玩意的成像质量
反正看新闻上说要靠地面控制手动曝光我就很怀疑
我不怀疑图像是真的
但是这图像的背后是否就真的如此的“圆满,完美,精确”
我就要划一个问号了。


原帖由 yaoyuan7310 于 2007-12-3 23:23 发表


这里有没有可能是数据传输过程中间的问题?我怀疑是有数据错位造成的拼接错误。人工反而无法交验出图像拼接是否错误,因为工程师也没有参考的东西,不知道那里本来是什么样子的。
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 23:12 发表
我觉得问题没有这么简单,月球的自转周期是一个月,127分钟之间的光照差异其实并没有那么大
我用透明方式重合了两张图,反正是对不上,对上了这个点,就对不上另外一个点
当然我们无法了解这两张图的拍照方式,但这 ...


如果是很多小图拼接的话,在不知道特征细节的情况下,拼图人员也不知道哪两个点应该重合,只能完全相信程序了。而前两天有相关人员说嫦娥的照片上部和下部的比例尺是不一样的。
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 23:35 发表
这就不清楚具体的通信机制了
照理说数字通信传错的概率很小
毕竟有各种校验机制
我怀疑还是这个CCD相机的问题
首先数据少,每线500像素,图形拼接算法发挥的空间就受到限制
然后我很担心这玩意的成像质量
反正 ...


CCD的情况大家都清楚了,而且曝光还需要地面人工判断,这里面的技术水准可想而知了。但是如果真的出现拼接错误的话,这个板子可就拍得不轻了。不过这和火箭及卫星都没关系。
按理说比例尺不应该不同
如果是一个聪明的技术人员
应该根据已有的照片来建立一个尽可能详细的月面模型
让计算机尽可能熟悉月面的特征
加上一定精度的轨道数据
只要照片的质量能保证,我想并不是什么难事
对于人来说,这些大大小小的环形山都差不多
但是对于计算机算法,恐怕差别还是很大的


原帖由 yaoyuan7310 于 2007-12-3 23:36 发表


如果是很多小图拼接的话,在不知道特征细节的情况下,拼图人员也不知道哪两个点应该重合,只能完全相信程序了。而前两天有相关人员说嫦娥的照片上部和下部的比例尺是不一样的。
同一张图比例尺不同

  李春来介绍,已经对外公布的嫦娥一号第一张月表图片上,比例尺是不同的。在图片的左下角,比例尺是91公里;而图片的左上角,比例尺是94公里。

  在11月20日晚4点50分左右,地面接收站接收到了嫦娥一号传回来的图片信号,经过两天时间,全部信号接收完毕,并于23日做出了图片。经过领导小组研究决定,他们把原始图片打印了30份送到有关领导部门,对外公布的图片是经过定位、去掉重叠数据等程序处理而成的。
无论如何,欧阳自远的那两个说法都站不住脚:
首先克莱门汀的照片和嫦娥的照片看起来在分辨率上的差距不足以弄出这样“环形山级别的错误”。其次这么大的环形山说是由陨星新撞击造成的恐怕也匪夷所思。这玩意的直径可不小。

反正肯定有一张照片是错的,不是NASA的问题,就是嫦娥的问题。
这话说得很奇怪,无论如何,原始照片的分辨率不会上下不一样(或者说,不会差得这么大)
除非轨道高度发生变化
可能是经过了投影变换,后期处理出来的照片就不一样了,毕竟月球是个球面

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-12-3 23:46 发表
同一张图比例尺不同

  李春来介绍,已经对外公布的嫦娥一号第一张月表图片上,比例尺是不同的。在图片的左下角,比例尺是91公里;而图片的左上角,比例尺是94公里。

  在11月20日晚4点50分左右,地面接收站 ...
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 23:50 发表
这话说得很奇怪,无论如何,原始照片的分辨率不会上下不一样(或者说,不会差得这么大)
除非轨道高度发生变化
可能是经过了投影变换,后期处理出来的照片就不一样了,毕竟月球是个球面



广角畸变?
投影?不大可能,比例尺肯定是一致的,你可见过有比例尺不一致的同一幅地图或纠正后的影像?
更可能是表达的意思有歧义。
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 23:50 发表
这话说得很奇怪,无论如何,原始照片的分辨率不会上下不一样(或者说,不会差得这么大)
除非轨道高度发生变化
可能是经过了投影变换,后期处理出来的照片就不一样了,毕竟月球是个球面



不好说。也许有下部重叠部分和上部不一样,造成实际图像上下宽窄不一致。为了图像美观,把它人为拉直成长方形。
还有一种可能性就是拼接的小图之间比例略有变化,在拼接的时候不得不相互将就。造成这种可能性的原因也许是轨道高度有轻微扰动造成的。
最后一个可能性就是聚焦的问题。嫦娥的照片不同部位的焦点似乎不一样,好像环形山的底部拍的更清晰一些。怀疑他们在拍照的过程中间微调过焦距,这样也会导致大小有轻微的不同。
恩,你说得对,恐怕是这个原因,南纬70度到54度之间的自转速度差。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-12-4 00:02 发表


不好说。也许有下部重叠部分和上部不一样,造成实际图像上下宽窄不一致。为了图像美观,把它人为拉直成长方形。
还有一种可能性就是拼接的小图之间比例略有变化,在拼接的时候不得不相互将就。造成这种可能性的 ...
宇宙拍摄一点微小的误差都是很大的距离。
轨道有轻微的变动就会造成误差出现,比如小型的微粒撞击卫星等等,地球上是不可能知道的,但是在成像过程中会造成很大影响,可以多次拍摄或者从其他角度做效正数据来弥补。用不着这么上纲上线。
原帖由 黑影 于 2007-12-4 00:49 发表
宇宙拍摄一点微小的误差都是很大的距离。
轨道有轻微的变动就会造成误差出现,比如小型的微粒撞击卫星等等,地球上是不可能知道的,但是在成像过程中会造成很大影响,可以多次拍摄或者从其他角度做效正数据来弥补。 ...


这个帖子有人上纲上线吗?还是某些人怕被上纲上线?
广交畸变肯定是有的,注意看图片四周环行山形状。单独一部相机排,肯定会导致畸变,要怎么说日本的HDTV是没有科研价值的AV呢。多角度拍然后组成的正射图才是标准照。从第二次发的图证明轨道可能有变化,根据比例尺大小,应该可以推断卫星高度的变化。最后我认为第一次公布图不能单独具有研判价值,只能用来证明卫星功能基本正常。
原帖由 yaoyuan7310 于 2007-12-3 23:46 发表
同一张图比例尺不同

  李春来介绍,已经对外公布的嫦娥一号第一张月表图片上,比例尺是不同的。在图片的左下角,比例尺是91公里;而图片的左上角,比例尺是94公里。

  在11月20日晚4点50分左右,地面接收站 ...

这个“同一张图比例尺不同” 的现象是否因为要人为地把月球表面(曲面)拉伸成平面图所致?
原帖由 spacedog 于 2007-12-4 10:17 发表

这个“同一张图比例尺不同” 的现象是否因为要人为地把月球表面(曲面)拉伸成平面图所致?

每个图拍的都是同样的一块球面,投影出来 都是一样,除非用不同投影方法,但显然不会这样。

另外,如果不用正射投影,每张图排出来都会呈现中间向四周变形,这样每张拼接出来肯定有误差,拼的图片数量多到一定程度,累积误差会很大,那个错位可能就是如此而来的。
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-3 23:50 发表
这话说得很奇怪,无论如何,原始照片的分辨率不会上下不一样(或者说,不会差得这么大)
除非轨道高度发生变化
可能是经过了投影变换,后期处理出来的照片就不一样了,毕竟月球是个球面



比例尺不一样有什么可奇怪的,月球是个圆的,又不是方的。嫦娥的线扫幅宽是固定的。按照嫦娥的轨道,明显19轨数据拼接扫出来的应该是一个扇形。但是公布成长方形,当然要做拉伸。这样以来比例尺就不同了。:)
我当然知道这个原理
我说的“奇怪”是不应该以这样的方式呈现给观众
拼接的扇形可以从中间提取出一个矩形出来


原帖由 eyesineyes 于 2007-12-4 11:48 发表


比例尺不一样有什么可奇怪的,月球是个圆的,又不是方的。嫦娥的线扫幅宽是固定的。按照嫦娥的轨道,明显19轨数据拼接扫出来的应该是一个扇形。但是公布成长方形,当然要做拉伸。这样以来比例尺就不同了。:)
原帖由 qstwangxxrr 于 2007-12-3 23:01 发表
不知道4楼的真傻还是加傻,或是别有用心,一样就是用别人的,不一样就是处理问题,你用计算机,或者人工给我拼一下图,做出同样的效果来,再说话。拿立体图说事没有经纬度,你指得点就是那一点?愚蠢。


在自己下结论之前,你先看看我说的话,以及那个帖子的连接。指出人家质疑的地方什么地方错了!居然有人怀疑偶别有用心。看来是不能有任何人质疑任何事情的。:L

我什么时候说我们用别人数据了?我只是同意别人质疑我们地面处理人员对19轨图像拼接时候有操作失误。至于立体图是不是一个区域,你对比一下2D图自己看难道看不出?这么明显的地貌特征不就在那里画着吗?像你这么聪慧的人,眼睛应该不是白长的吧。
如果是拼接的扇形,那就展示一个扇形出来,
在卫星遥感图像中,这样的形式也很常见
但是图片的比例尺要保持一致
为了硬要维护“矩形”
而不惜歪曲图像,这还是比较奇怪
原帖由 tomluter 于 2007-12-4 09:54 发表
广交畸变肯定是有的,注意看图片四周环行山形状。单独一部相机排,肯定会导致畸变,要怎么说日本的HDTV是没有科研价值的AV呢。多角度拍然后组成的正射图才是标准照。从第二次发的图证明轨道可能有变化,根据比例尺大 ...

同意,这也是为什么我说人家质疑的有道理。而且2D的图,不应该之用其中一个角度的数据,还要配合其他轨道数据。其实我们的3D图准确度应该更高。:b
原帖由 tomluter 于 2007-12-4 11:34 发表

每个图拍的都是同样的一块球面,投影出来 都是一样,除非用不同投影方法,但显然不会这样。

另外,如果不用正射投影,每张图排出来都会呈现中间向四周变形,这样每张拼接出来肯定有误差,拼的图片数量多到一定程度 ...


把3D曲面表达成2D图像本身就是不等比例的。这个畸变不是来自镜头而是物体本身。
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嫦娥的3D图怎么可能超过辉夜姬?!
这里的很多人根本就不了解辉夜姬就在这里胡扯
辉夜姬的3D图也是通过CCD立体相机(他们叫做地形相机,TC)完成的
10米的分辨率怎么会不如120米的分辨率?笑话嘛!
HDTV不过是个科普设备,用于宣传的



原帖由 eyesineyes 于 2007-12-4 12:06 发表

同意,这也是为什么我说人家质疑的有道理。而且2D的图,不应该之用其中一个角度的数据,还要配合其他轨道数据。其实我们的3D图准确度应该更高。:b
我再给你重复一遍
嫦娥的单轨数据就是一个条带状
只要轨道不变
像元分辨率不可能变
拼接成扇形的原因是因为月球表面的自转线速度不一样
导致各轨数据在不同纬度的重合度不一样
最后拼接出来应该是个扇形
但这不意味着其中不同纬度的像元分辨率会发生变化

原帖由 eyesineyes 于 2007-12-4 12:13 发表


按照原始图像的像素以及公布的拍摄区域来算的话,有人算的结果是精度120m/pixel。如果这个矩形只是其中一部分图形的话,那么每像素精度就要>120m了。这个和公布的100m精度差别就太大了。而且官方新闻里面正式说了 ...
原帖由 暗夜流星 于 2007-12-4 12:13 发表
嫦娥的3D图怎么可能超过辉夜姬?!
这里的很多人根本就不了解辉夜姬就在这里胡扯
辉夜姬的3D图也是通过CCD立体相机(他们叫做地形相机,TC)完成的
10米的分辨率怎么会不如120米的分辨率?笑话嘛!
HDTV不过是个 ...


他那话里没说超过辉夜姬,而是说辉夜姬开始发布那些图是没有科研价值的。所以说HDTV就是一个科普宣传的手段。

辉夜姬的地形相机是线扫精度10m的,当然比我们高,而且是一个数量级。:D