点评吕布负女突围兼论赵云长坂救主----zt

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:05:32
历史上,确有吕布负女突围以求袁术救兵以及赵云当阳救幼主幸免于难这两折真实故事。演义里,经过老罗的艺术加工和大力渲染,这两个故事变得栩栩如生惊心动魄了起来。本文无意讨论吕赵武力孰高孰低,因为这已无讨论的必要。本文只是尝试探讨这两者之间的一些异同。吕布下邳负女突围的原文摘录如下:

引 用
操怒,教推出斩(郝萌)于军门,唤主簿告示各寨:“如有走透吕布并将士者,亦按军律处治。”各寨悚然,昼夜不寝。
却说汜、楷见吕布,言袁术先欲得儿妇,后起倾国之兵救援。布曰:“如何送去?”汜曰:“非将军不可。”布曰:“今日如何?”汜曰:“今日乃凶神之辰,不可出城。明日大利,宜用戌、亥时,可以上马。”布教张辽、侯成引三千军马,安排一辆小车在外:“我亲送二百余里,却使你两个去。”
次日天晚,吕布将女以绵缠身,用甲包裹,布遂上赤兔马,负女于背上,手提画戟。时正二更,夜月微明,放开城门,布当先出城,张辽、侯成跟着。将次到玄德寨边,一声鼓响,云长拦住去路,大叫:“休走!”战不十合,布斜刺便走。张飞早引一军来迎。布无心恋战,只要冲路而走。玄德自引一军又来,两军混战。吕布虽勇,终是缚一女在身上,只恐伤着,不敢来突重围。后面徐晃、许褚皆杀来,箭如雨点。众军皆大叫曰:“不要走了吕布!”布见军来太急,只得回下邳。玄德收军,徐晃、许褚归寨,端的不曾走透一个。布归城中,心内忧闷,只是饮酒。

    一、背景旁白:
    吕布在下邳,自为粮食足备,以资于内;泗水之险,以拒于外。然操军已大张声势,四面围至,吕布为解其困,亲自负女护送出城,许女给袁子,向术求救。

    其实,若不是事先走漏了消息,吕布此次突围十有八九会取得成功。之前许汜、王楷在张辽、郝萌引兵一千的护送下,已顺利突破包围圈,并向袁术呈上鹅毛信,言称吕布愿与袁术缔结秦晋之好云云。奈何吕奉先与陈水扁的信用等级不分仲伯,人家袁术被忽悠怕了,死活不信:先送货上门,否则爱谁谁。
    这下麻烦来了。曹操岂能容忍吕袁两家联姻对抗自己,赶紧下了道死令:谁要放走吕布一干人等,军法处置!曹营上下闻之,个个如履薄冰,呼拉拉全处于24小时一级战备状态,连刘关张等杂牌军阀都得打醒精神应对。相较于赵云在长坂,曹营对吕布军无疑是高度重视并做了严密布署和防范。
    然而吕布太过自信。他相信凭着画戟和赤兔马,天下无人能近得了他。吕布不仅要亲自送女二百余里,还扬言要潇洒地打哪来回哪去。也难怪曹丞相上火:你老吕把俺家领地当香港呵,想搞自由行?No way!

    二、时辰选择
    办喜事总要挑个好时辰,出门也是。若两者兼有,那就更要好好地卜上一卦。经过精心准备,吕布选择在次夜二更负女突围。首日曹阿瞒肯定会严阵以待,还是先避避锋芒吧。借助夜幕逃跑,傻瓜都晓得好处多多,何况吕布并非傻瓜。二更天,是人总要开始犯困了吧,正好在老虎打盹的时候,冲过去。应该说吕布突围的时间点选得不错。赵云就没有这么好命,好不容易捱到四更天,因有保卫任务在身,大概也没好好睡上一觉,丫的曹贼铁骑便跟洪水般席卷而来,黑灯瞎火的被打个措手不及。前者是有计划有预谋地突围,后者则是被动地遭受袭击,然后开始长达一日一夜的寻主和突围行动。

    三、负女和抱主
    这是额外装备给作战带来多大影响的问题。“吕布将女以绵缠身,用甲包裹,负女于背上”,事先做足了准备工作,各种不利因素均考虑到了,也做了充分预防。吕布为何不让宝贝女儿坐在前面而是负在背上?相信吕布有足够的时间对此选择做出权衡和比较。吕布庞大的身躯本就是一道天然屏障,紧贴其背,也就意味着正面的进攻伤害不了其女。从灵敏性来讲,人坐前面更觉碍手碍脚,更不易吕布施展武艺,也会牵制吕布更多精力保护其女。赵云抱护幼主的措施,就显得仓促和将就:“(赵云)解开勒甲条,放下掩心镜,将阿斗抱护在怀”,时间紧迫,又没帮手,只能如此这般了。抱在胸前的好处是可以重点防护,缺点是赵云的灵活性受到了较大掣肘,顾虑也多,容易分神。吕女是成年人,在配合上也会比三岁阿斗做得更好。

    四、难度系数
    乍一看,在对手质量方面,无疑吕布占优。关羽+张飞+刘备+徐晃+许褚+箭如雨点,乖乖不得了,超豪华非人类组合。其实仔细一分析,也不尽然。
    (一)双方实力对比
    吕布此次突围,不是单枪匹马,而是张辽、侯成跟着,引三千军马相随。吕布迎战关羽不十合,斜刺便走。这显示了吕布和赵云战张郃时是一样想法:突围在于快,一时分不出胜负,也就不再纠缠,走为上。这不,吕布见到张飞,也不想和老冤家交手,绕开夺路便走。遇上刘备避无可避,只好两军混战。注意:是两军混战,不是吕布单挑刘备。而且书中写得非常清楚:吕布虽勇,终是缚一女在身上,只恐伤着,不敢来突重围。吕布为保护女儿,尽量避免和敌军短兵相接,交战的事宜基本上交给了张辽侯成及那三千己军。尽管后面有徐晃、许褚杀来,吕布也并没有和他们直接交上手。这一点,和赵云在长坂蛮相似:背后张辽、许褚赶来,四下喊声大起。赵云在长坂,身抱后主在怀中,直透重围,砍倒大旗两面,夺槊三条,前后枪刺剑砍,杀死曹营名将五十余员。这还不包括象张郃、马延、张铠、焦触、张南等被战(败)退的敌将,以及被枪(剑)剌(砍)杀的N位马步军士卒。这可是赵云孤身一人冲杀出来的,实打实,作战强度远超吕布。吕布此战真正交手的强敌,惟有关羽。且这场单挑,不十合便在无心恋战中结束了。需要强调的是,在单挑中,不管是吕布还是赵云,他们一直处于不利的情形之下,尤以赵云更甚。因为这不是公平的单挑,吕布背着女儿和关羽过招,自然是关羽占了便宜。而赵云孤身与张郃单挑之时,除了怀抱阿斗这个不利因素外,还始终处于张郃军的包围和威胁之下,不能没有顾虑。文丑战赵云,见对方援军到,便拨马回走。以及马超战曹洪时,见曹军数十骑随到,独自恐被所算,因此弃了曹洪而回,便是相同道理。
    (二)时间跨度
    吕布此次突围,到底花了多少时间?书中没写,只有“布见军来太急,只得回下邳”一句。在这场突围与反突围中,合理推测战斗时间不是很长。赵云则是“在军中杀了一日一夜,方才得脱”。
    (三)关于箭
    吕布军享受到了“箭如雨点”的待遇。不过由于这雨点是从后面(徐晃许褚军)而来,是否直接射向了吕布本人,还有待进一步考证,毕竟吕布身后还隔有三千将士。之前吕布就已经瞻前顾后,不敢强行突围。徐晃许褚及箭雨的出现,不过是坚定了吕布撤回下邳城内的决心而已。赵云在曹操“望见一大将军横在征尘中,杀气到处,乱砍军将;所到之处,威不可当”之前,到底有没有被弓箭侍候?不太好说。根据书中糜芳面带数箭的描写,我们可知之前曹军在长坂并没有怜香惜玉。也许赵云一直好运连连吧。巧的是,我们从另一段截江救主的情节描写中,领略到了赵云的箭防风采:“周善教军士放箭,赵云以枪拨之,纷纷落水”。当然,后来还有七旬老赵云轻松自如地搞掂韩琼那班门弄斧的三箭。这就够了。赵云是人不是神,如果曹操要靠冷箭才能终结赵云在数十万大军里威不可当的神话,这到底是曹操的悲哀,还是赵云的荣光?
    (四)进与退
    吕布是有退路的,尽管他自信满满。大不了退回城内,凭泗水之险,粮食足备,拒敌于外。这就决定了,吕布没能做到横下一条心,一定要突围。一看苗头不对,大势不好,赶紧龟缩回城。这很符合说出“缚之太急,乞缓之”的吕布的性格,贪生怕死。赵云在长坂,早已铁下心来要与曹贼决一死战,寻着幼主后,更是一心要把阿斗送往解放区。赵云没有退路,只能勇往直前。赵云能虎口脱险,便是那颗赤胆忠心让他支撑到了最后。那些指谪赵云没有和文聘、徐晃、许褚等曹营大腕交手的人,不凡扪心自问,逞强和救主,哪个比较重要?

    负女突围是三国第一武将吕布走向穷途末路的最后一搏。当阳救主则是常胜将军赵云迈向辉煌的一个崭新起点。不能说这两者没有可比性,也不能说通过此两战可比较吕赵两人的武力。
    想起了落日和朝阳。历史上,确有吕布负女突围以求袁术救兵以及赵云当阳救幼主幸免于难这两折真实故事。演义里,经过老罗的艺术加工和大力渲染,这两个故事变得栩栩如生惊心动魄了起来。本文无意讨论吕赵武力孰高孰低,因为这已无讨论的必要。本文只是尝试探讨这两者之间的一些异同。吕布下邳负女突围的原文摘录如下:

引 用
操怒,教推出斩(郝萌)于军门,唤主簿告示各寨:“如有走透吕布并将士者,亦按军律处治。”各寨悚然,昼夜不寝。
却说汜、楷见吕布,言袁术先欲得儿妇,后起倾国之兵救援。布曰:“如何送去?”汜曰:“非将军不可。”布曰:“今日如何?”汜曰:“今日乃凶神之辰,不可出城。明日大利,宜用戌、亥时,可以上马。”布教张辽、侯成引三千军马,安排一辆小车在外:“我亲送二百余里,却使你两个去。”
次日天晚,吕布将女以绵缠身,用甲包裹,布遂上赤兔马,负女于背上,手提画戟。时正二更,夜月微明,放开城门,布当先出城,张辽、侯成跟着。将次到玄德寨边,一声鼓响,云长拦住去路,大叫:“休走!”战不十合,布斜刺便走。张飞早引一军来迎。布无心恋战,只要冲路而走。玄德自引一军又来,两军混战。吕布虽勇,终是缚一女在身上,只恐伤着,不敢来突重围。后面徐晃、许褚皆杀来,箭如雨点。众军皆大叫曰:“不要走了吕布!”布见军来太急,只得回下邳。玄德收军,徐晃、许褚归寨,端的不曾走透一个。布归城中,心内忧闷,只是饮酒。

    一、背景旁白:
    吕布在下邳,自为粮食足备,以资于内;泗水之险,以拒于外。然操军已大张声势,四面围至,吕布为解其困,亲自负女护送出城,许女给袁子,向术求救。

    其实,若不是事先走漏了消息,吕布此次突围十有八九会取得成功。之前许汜、王楷在张辽、郝萌引兵一千的护送下,已顺利突破包围圈,并向袁术呈上鹅毛信,言称吕布愿与袁术缔结秦晋之好云云。奈何吕奉先与陈水扁的信用等级不分仲伯,人家袁术被忽悠怕了,死活不信:先送货上门,否则爱谁谁。
    这下麻烦来了。曹操岂能容忍吕袁两家联姻对抗自己,赶紧下了道死令:谁要放走吕布一干人等,军法处置!曹营上下闻之,个个如履薄冰,呼拉拉全处于24小时一级战备状态,连刘关张等杂牌军阀都得打醒精神应对。相较于赵云在长坂,曹营对吕布军无疑是高度重视并做了严密布署和防范。
    然而吕布太过自信。他相信凭着画戟和赤兔马,天下无人能近得了他。吕布不仅要亲自送女二百余里,还扬言要潇洒地打哪来回哪去。也难怪曹丞相上火:你老吕把俺家领地当香港呵,想搞自由行?No way!

    二、时辰选择
    办喜事总要挑个好时辰,出门也是。若两者兼有,那就更要好好地卜上一卦。经过精心准备,吕布选择在次夜二更负女突围。首日曹阿瞒肯定会严阵以待,还是先避避锋芒吧。借助夜幕逃跑,傻瓜都晓得好处多多,何况吕布并非傻瓜。二更天,是人总要开始犯困了吧,正好在老虎打盹的时候,冲过去。应该说吕布突围的时间点选得不错。赵云就没有这么好命,好不容易捱到四更天,因有保卫任务在身,大概也没好好睡上一觉,丫的曹贼铁骑便跟洪水般席卷而来,黑灯瞎火的被打个措手不及。前者是有计划有预谋地突围,后者则是被动地遭受袭击,然后开始长达一日一夜的寻主和突围行动。

    三、负女和抱主
    这是额外装备给作战带来多大影响的问题。“吕布将女以绵缠身,用甲包裹,负女于背上”,事先做足了准备工作,各种不利因素均考虑到了,也做了充分预防。吕布为何不让宝贝女儿坐在前面而是负在背上?相信吕布有足够的时间对此选择做出权衡和比较。吕布庞大的身躯本就是一道天然屏障,紧贴其背,也就意味着正面的进攻伤害不了其女。从灵敏性来讲,人坐前面更觉碍手碍脚,更不易吕布施展武艺,也会牵制吕布更多精力保护其女。赵云抱护幼主的措施,就显得仓促和将就:“(赵云)解开勒甲条,放下掩心镜,将阿斗抱护在怀”,时间紧迫,又没帮手,只能如此这般了。抱在胸前的好处是可以重点防护,缺点是赵云的灵活性受到了较大掣肘,顾虑也多,容易分神。吕女是成年人,在配合上也会比三岁阿斗做得更好。

    四、难度系数
    乍一看,在对手质量方面,无疑吕布占优。关羽+张飞+刘备+徐晃+许褚+箭如雨点,乖乖不得了,超豪华非人类组合。其实仔细一分析,也不尽然。
    (一)双方实力对比
    吕布此次突围,不是单枪匹马,而是张辽、侯成跟着,引三千军马相随。吕布迎战关羽不十合,斜刺便走。这显示了吕布和赵云战张郃时是一样想法:突围在于快,一时分不出胜负,也就不再纠缠,走为上。这不,吕布见到张飞,也不想和老冤家交手,绕开夺路便走。遇上刘备避无可避,只好两军混战。注意:是两军混战,不是吕布单挑刘备。而且书中写得非常清楚:吕布虽勇,终是缚一女在身上,只恐伤着,不敢来突重围。吕布为保护女儿,尽量避免和敌军短兵相接,交战的事宜基本上交给了张辽侯成及那三千己军。尽管后面有徐晃、许褚杀来,吕布也并没有和他们直接交上手。这一点,和赵云在长坂蛮相似:背后张辽、许褚赶来,四下喊声大起。赵云在长坂,身抱后主在怀中,直透重围,砍倒大旗两面,夺槊三条,前后枪刺剑砍,杀死曹营名将五十余员。这还不包括象张郃、马延、张铠、焦触、张南等被战(败)退的敌将,以及被枪(剑)剌(砍)杀的N位马步军士卒。这可是赵云孤身一人冲杀出来的,实打实,作战强度远超吕布。吕布此战真正交手的强敌,惟有关羽。且这场单挑,不十合便在无心恋战中结束了。需要强调的是,在单挑中,不管是吕布还是赵云,他们一直处于不利的情形之下,尤以赵云更甚。因为这不是公平的单挑,吕布背着女儿和关羽过招,自然是关羽占了便宜。而赵云孤身与张郃单挑之时,除了怀抱阿斗这个不利因素外,还始终处于张郃军的包围和威胁之下,不能没有顾虑。文丑战赵云,见对方援军到,便拨马回走。以及马超战曹洪时,见曹军数十骑随到,独自恐被所算,因此弃了曹洪而回,便是相同道理。
    (二)时间跨度
    吕布此次突围,到底花了多少时间?书中没写,只有“布见军来太急,只得回下邳”一句。在这场突围与反突围中,合理推测战斗时间不是很长。赵云则是“在军中杀了一日一夜,方才得脱”。
    (三)关于箭
    吕布军享受到了“箭如雨点”的待遇。不过由于这雨点是从后面(徐晃许褚军)而来,是否直接射向了吕布本人,还有待进一步考证,毕竟吕布身后还隔有三千将士。之前吕布就已经瞻前顾后,不敢强行突围。徐晃许褚及箭雨的出现,不过是坚定了吕布撤回下邳城内的决心而已。赵云在曹操“望见一大将军横在征尘中,杀气到处,乱砍军将;所到之处,威不可当”之前,到底有没有被弓箭侍候?不太好说。根据书中糜芳面带数箭的描写,我们可知之前曹军在长坂并没有怜香惜玉。也许赵云一直好运连连吧。巧的是,我们从另一段截江救主的情节描写中,领略到了赵云的箭防风采:“周善教军士放箭,赵云以枪拨之,纷纷落水”。当然,后来还有七旬老赵云轻松自如地搞掂韩琼那班门弄斧的三箭。这就够了。赵云是人不是神,如果曹操要靠冷箭才能终结赵云在数十万大军里威不可当的神话,这到底是曹操的悲哀,还是赵云的荣光?
    (四)进与退
    吕布是有退路的,尽管他自信满满。大不了退回城内,凭泗水之险,粮食足备,拒敌于外。这就决定了,吕布没能做到横下一条心,一定要突围。一看苗头不对,大势不好,赶紧龟缩回城。这很符合说出“缚之太急,乞缓之”的吕布的性格,贪生怕死。赵云在长坂,早已铁下心来要与曹贼决一死战,寻着幼主后,更是一心要把阿斗送往解放区。赵云没有退路,只能勇往直前。赵云能虎口脱险,便是那颗赤胆忠心让他支撑到了最后。那些指谪赵云没有和文聘、徐晃、许褚等曹营大腕交手的人,不凡扪心自问,逞强和救主,哪个比较重要?

    负女突围是三国第一武将吕布走向穷途末路的最后一搏。当阳救主则是常胜将军赵云迈向辉煌的一个崭新起点。不能说这两者没有可比性,也不能说通过此两战可比较吕赵两人的武力。
    想起了落日和朝阳。
吕布是带一个大人,赵云是带一个婴儿啊.  从这一点,还是吕布牛些
人在绝境中反而会爆发难以想象的潜力!
历史上的赵云在长坂坡的表现似乎比演义里更完美。
喜欢赵云,没说的
吕布背着美女女儿突围只会令追兵的士气大涨。
吕布身高八尺,女儿恐怕也有170身高哦!要知道女孩子一般16岁就长到自己的最高点了。:D
汉尺只有19CM,因此9尺的吕布只有171CM:D

比本官还矮哦
如果按8尺的身高算,吕布同志只有152CM.......;P
和150CM的曹操有点一比了
据说张飞身高一丈二......计算得228,比姚明还高......估计兑水了
原帖由 yueying 于 2007-12-2 14:00 发表
汉尺只有19CM,因此9尺的吕布只有171CM:D

比本官还矮哦


“堂堂七尺男儿”难道不到140cm?
刘备大叫:"休教走了吕家LOLI!"
:D :D :D
原帖由 migridiculous 于 2007-12-2 17:37 发表


“堂堂七尺男儿”难道不到140cm?
七尺大约是161cm
难怪,背着貂婵出去恐怕连回城也回不去了,这估计也是糜夫人自杀的原因:L
原帖由 che 于 2007-12-2 11:32 发表
历史上的赵云在长坂坡的表现似乎比演义里更完美。
:hug: 结局是比较完美,甘氏、阿斗母子母子平安,没有麋氏自杀这挡子骗眼泪的事,只是过程就太:L
挨千刀的陈寿:Q
原帖由 成都乱 于 2007-12-2 18:20 发表
:hug: 结局是比较完美,甘氏、阿斗母子母子平安,没有麋氏自杀这挡子骗眼泪的事,只是过程就太:L
挨千刀的陈寿:Q

陈寿的三国志什么都好就是笔法太过简单了,很多事情都是一笔带过,文笔还是无法和太史公比啊。
长坂坡曹操可是下令不许放箭的哦,要不赵云也早成刺猬了。
原帖由 gamer1978 于 2007-12-2 18:34 发表

陈寿的三国志什么都好就是笔法太过简单了,很多事情都是一笔带过,文笔还是无法和太史公比啊。

蜀志的问题是最严重的,关羽张飞这样的的重量级人物连事迹都载不全:L一堆大吏只剩下个名字,连事迹都米了:L
陈寿对蜀汉非蜀籍人士的记载一贯漫不经心,甚至连蜀志中的终极大传诸葛亮传都被被指"侯之行事,遗没多矣":L而一些本土的儒生却能留下生平本末:Q
不愧是谯周的学生:L
原帖由 happygolf 于 2007-12-2 18:46 发表
长坂坡曹操可是下令不许放箭的哦,要不赵云也早成刺猬了。
演义的桥段.
虎落平阳啊,可惜了
如果是吕布与貂蝉的女儿,那么一定是个美女了!:D
原帖由 八宝山老妖 于 2007-12-2 17:41 发表
刘备大叫:"休教走了吕家LOLI!"
:D :D :D

:L 宝山,你又调皮了;P
原帖由 xcxy 于 2007-12-2 20:23 发表
如果是吕布与貂蝉的女儿,那么一定是个美女了!:D

好象没有正史中有记载啊:o
吕布的女儿是和原配生的吧,他和貂没时间生孩子啊,而且貂禅这个人物一直是个争议的话题.命运如何也是一个迷啊
其实古人的观点肯定是要门当户对的,不管看父亲的身份母亲身份也很重要,因此袁家招儿媳只会要吕布达老婆的女儿的。

貂蝉的女儿肯定便宜了那个穷小子,或者说不定吕布的心腹爱将也可能。:D
各个朝代的度量衡不同,要是本朝的尺......7尺就很可观了

古代人身高都矮,和营养有关系

真田幸村163的身高,在当时都是美男子了:D
如果算上159的上杉谦信.......这个就不提了

据说中国人的身高在宋代是很高的,男人身高平均在170+。这个从宋代禁军上四军的选拔里也看的出,身高都要求175.
后来被男子平均身高不足150的蒙古给推倒后......这个就不太妙了:(
东汉一尺19cm:o 典出何处
原帖由 yueying 于 2007-12-3 11:12 发表
如果算上159的上杉谦信.......这个就不提了

据说中国人的身高在宋代是很高的,男人身高平均在170+。这个从宋代禁军上四军的选拔里也看的出,身高都要求175.
后来被男子平均身高不足150的蒙古给推倒后......这个就 ...


159cm,按照那个惊天考证谦信是女人,就不那么难以接受了:D
原帖由 掷星者 于 2007-12-4 13:15 发表
东汉一尺19cm:o 典出何处
应该是0.23米
:P 是不是看到火凤燎原里面小女孩被砍了一刀不爽了?
原帖由 yueying 于 2007-12-2 14:00 发表
汉尺只有19CM,因此9尺的吕布只有171CM:D

比本官还矮哦


东汉一尺有23厘米多一些,基本是现在的7寸。

8尺身高相当于185左右,即使在今天也是非常可观。在当年营养匮乏的年代,此身高可惊为天人了。
8尺身高相当于185左右,即使在今天也是非常可观。在当年营养匮乏的年代,此身高可惊为天人了。
侬在说孔明?:D
张飞的家什长一丈二,并非他本人
吕布是带一个大人,赵云是带一个婴儿啊.  而且曹操下令要活抓赵云.
原帖由 莫谈国是 于 2007-12-5 18:01 发表
张飞的家什长一丈二,并非他本人


昏啊,那家什一丈八啊
汉尺是23厘米,八尺差不多184厘米,很标准的身材。吕布身高演义说是一丈,230厘米,巨人啊
原帖由 aihao 于 2007-12-13 23:10 发表
汉尺是23厘米,八尺差不多184厘米,很标准的身材。吕布身高演义说是一丈,230厘米,巨人啊

所以为三国第一猛将啊!;P
看到吕布后面的MM,后面的追兵哥哥每个都冲动地追啊
我也记得三国时一尺是23厘米
张飞赵云孔明高8尺
关羽吕布9尺
1丈2尺的是个南蛮人,顶一个半赵云,赵云跟他打都能不落下风。:L