中国不参与 俄专家对与印合研5代机悲观

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:55:33
中国不参与 俄专家对与印合研5代机悲观

http://www.chinareviewnews.com   2007-11-17 12:36:20  


俄印合作的典型范例:基本由印度出资完成研制的苏30MKI战机。
  中评社香港11月17日电/环球时报•环球网消息:尽管俄制米格-29M战斗机在迪拜航空展上遭到冷遇,但是俄工程学院顾问尤里•扎伊泽夫表示俄未来战机发展之路还要继续走下去。

  俄总统普京在总统直线电视节目中说,2015年俄罗斯将生产第五代战机,俄第一副总理伊万诺夫也说2009年俄第五代战机将要升空,批量生产将于2010年进行。但是,大部分专家对此抱悲观态度,他们认为俄罗斯第五代战机能在2012年-2014年出现就不错了。

  1997年9月7日,美国5代战机F-22正式生产型样机首飞成功,两个星期后俄罗斯5代机原型S-37“金雕” 战机(苏47)也进行了首飞。

  如今美国的5代机F-22和F-35早已飞上蓝天,美国称正在研制5+代飞机,性能超过F-22。而“金雕”的命运截然相反,苏47根本无法投入生产。虽然其只能作为试验机,但“金雕”的设计成果对于各种未来飞机设计还会有所帮助。

  专家认为,如果没有实力雄厚的合作者,俄罗斯根本无力完成5代机的研制。光是发动机就需要6-8亿美元,生产要花15亿美元。美国研制F-35的花费已经超过了200亿美元。5代机计划最合适的合作者当然是中国和印度,但是中国坚持独立研发下一代战斗机,印度更感兴趣的则是先进的设计技术,对于只进行成型机生产不感兴趣。俄印2003年就开始谈合作建5代机的事情,但是印度坚持要求从零开始,也就是说俄罗斯不得不从新设计图纸。俄印合作尽管也取得了一些成绩,但也充满矛盾和冲突。

  最明显的例子就是俄罗斯应该2008年交付印度“戈什科夫将军”号航母,但是看来要延迟到2010年甚至2012年,还有俄印军用运输机计划也已经搁浅。俄专家称,由于俄国总是不能如期履行合同,常常造成与印度合作破裂。另一个因素是印度工程技术专家对俄战机也已十分熟悉,完全可以制造国产飞机(原文观点)。

  在欧美竞争对手的大量先进战机的诱惑下,俄苏-35战斗机已经无法吸引印度了。印度领导人对美国F-35战机非常感兴趣,但是印度可能无法接受美国开出的附加条件,别说印度,美国即使对最亲密的盟国也不愿分享技术。(比如日本求购F-22战斗机就被拒绝——编者注)

  最终经过漫长的考虑和等待,印度还是选择与俄罗斯合作开发5代战机,印度国防部长称这是俄印军事技术和军事现代体系合作的新篇章,这将是军事领域最大的合作。

  对5代战机来说,首先要解决的是其高机动性,也就是在飞机90度或更大的仰角时,要保持操控性和稳定性,这也是美国当初最先面临的问题。俄印联合开发的战机绝对可以超越现有所有飞机机动性能。美国的F-22也只是达到苏-27改进型的机动性水平,俄制AL-37发动机带有360度矢量喷口,可以实现超音速巡航。当然,未来还要解决隐身性和高速性。

  印度渴望从第五代战机研制中获得研制具有大仰角飞行能力和短距离起降能力飞机的经验,机载相控阵雷达、通讯、信息和抗干扰技术也正是印度航电专家感兴趣的焦点。
中国不参与 俄专家对与印合研5代机悲观
http://www.chinareviewnews.com   2007-11-17 12:36:20  

俄印合作的典型范例:基本由印度出资完成研制的苏30MKI战机。  中评社香港11月17日电/环球时报•环球网消息:尽管俄制米格-29M战斗机在迪拜航空展上遭到冷遇,但是俄工程学院顾问尤里•扎伊泽夫表示俄未来战机发展之路还要继续走下去。

  俄总统普京在总统直线电视节目中说,2015年俄罗斯将生产第五代战机,俄第一副总理伊万诺夫也说2009年俄第五代战机将要升空,批量生产将于2010年进行。但是,大部分专家对此抱悲观态度,他们认为俄罗斯第五代战机能在2012年-2014年出现就不错了。

  1997年9月7日,美国5代战机F-22正式生产型样机首飞成功,两个星期后俄罗斯5代机原型S-37“金雕” 战机(苏47)也进行了首飞。

  如今美国的5代机F-22和F-35早已飞上蓝天,美国称正在研制5+代飞机,性能超过F-22。而“金雕”的命运截然相反,苏47根本无法投入生产。虽然其只能作为试验机,但“金雕”的设计成果对于各种未来飞机设计还会有所帮助。

  专家认为,如果没有实力雄厚的合作者,俄罗斯根本无力完成5代机的研制。光是发动机就需要6-8亿美元,生产要花15亿美元。美国研制F-35的花费已经超过了200亿美元。5代机计划最合适的合作者当然是中国和印度,但是中国坚持独立研发下一代战斗机,印度更感兴趣的则是先进的设计技术,对于只进行成型机生产不感兴趣。俄印2003年就开始谈合作建5代机的事情,但是印度坚持要求从零开始,也就是说俄罗斯不得不从新设计图纸。俄印合作尽管也取得了一些成绩,但也充满矛盾和冲突。

  最明显的例子就是俄罗斯应该2008年交付印度“戈什科夫将军”号航母,但是看来要延迟到2010年甚至2012年,还有俄印军用运输机计划也已经搁浅。俄专家称,由于俄国总是不能如期履行合同,常常造成与印度合作破裂。另一个因素是印度工程技术专家对俄战机也已十分熟悉,完全可以制造国产飞机(原文观点)。

  在欧美竞争对手的大量先进战机的诱惑下,俄苏-35战斗机已经无法吸引印度了。印度领导人对美国F-35战机非常感兴趣,但是印度可能无法接受美国开出的附加条件,别说印度,美国即使对最亲密的盟国也不愿分享技术。(比如日本求购F-22战斗机就被拒绝——编者注)

  最终经过漫长的考虑和等待,印度还是选择与俄罗斯合作开发5代战机,印度国防部长称这是俄印军事技术和军事现代体系合作的新篇章,这将是军事领域最大的合作。

  对5代战机来说,首先要解决的是其高机动性,也就是在飞机90度或更大的仰角时,要保持操控性和稳定性,这也是美国当初最先面临的问题。俄印联合开发的战机绝对可以超越现有所有飞机机动性能。美国的F-22也只是达到苏-27改进型的机动性水平,俄制AL-37发动机带有360度矢量喷口,可以实现超音速巡航。当然,未来还要解决隐身性和高速性。

  印度渴望从第五代战机研制中获得研制具有大仰角飞行能力和短距离起降能力飞机的经验,机载相控阵雷达、通讯、信息和抗干扰技术也正是印度航电专家感兴趣的焦点。
俄罗斯真幽默把自己弄的跟武林神秘高手一样`````总是强调自己所谓突出的”机动性“ 当练乾坤大挪移呢 ~练成后冲出闭观多年的洞穴才猛然发现:D 神坛上高坐的早已是独孤求败了(美国)
中国应该和美国一起联合研制第6代战机!看印度怎么办。
俄罗斯需要阿三的钱:P
金雕也就两风的水平,弄不好连台风都打不过。
你玩原地后空翻外加转身720度回旋踢,台风却是高来高去远远的放暗青子招呼。
原帖由 aaasssaaa 于 2007-11-17 21:06 发表
金雕也就两风的水平,弄不好连台风都打不过。
你玩原地后空翻外加转身720度回旋踢,台风却是高来高去远远的放暗青子招呼。

R77也不是吃素的主~[:a11:]
TG又不是阿三。怎么可能上当呢。再说也该尝试自己走路了。:D
原帖由 老狼正宗 于 2007-11-17 21:11 发表

R77也不是吃素的主~[:a11:]

R77有效射程就比不上流星,还没算上台风那准超巡能力和号称末代机扫的CAPTOR雷达。
近距离格斗难说,但从BVR开打的话台风有着相当大的射程优势,甚至能做到单向杀伤。
台风的流星更是吃荤的主:D
很明显,想借机把中国拉下水,一个字
没门儿!:D :D
流星的冲压发动机确实不是吹得。
原帖由 风天扬 于 2007-11-17 21:43 发表
很明显,想借机把中国拉下水,一个字
没门儿!:D :D

貌似三个字吧;P ;P
记者是标题党党员.:D
俄国人估计要再想指望中国人当当只花钱买单的冤大头可能有点困难了.版主的帖子还是要顶的,虽然,删了我的几个帖子.
A3最近真是幡然悔悟啊----:D
超音速机动性高才是4代机的技术,亚音速条件下玩机动过时了,毛子做不出来什么好东西了
虽然我觉得台风是世界老二,但我也不认为毛子已经是垃圾了。
原帖由 peishens 于 2007-11-17 22:10 发表


太抬举毛毛了,金雕和I42也就是个破验证机,被中外媒体人云亦云,硬扯成5代机了,台风装备凯撒和流星之后,毛毛的什么35之类的神话会再一次被捅破。

偶毛国的冲压弹不在老欧洲之下,冲压领域老美和毛国是第一梯队,另外流星还未装备,别拿没装备的东东说事,偶毛国没装备的东东也有呢;P
毛国的冲压技术的确是一绝。
毛国冲压……牛啊,就是没见怎么表现,至于35,四代先出产品再说吧,以前那个验证机能比得上阵风M就要烧高香了
毛国的那些冲压反舰导弹全被LS无视了吗?
忽悠谁??!!

毛子的老本快吃完了,也就能奈何阿三了!

:)
10的成功 TG的信心大增
不是专业人士,不懂

感觉上说毛国比俺们强的地方很多,这就是合作的基础,合作才是王道

自立更生是死路一条
原帖由 淹死的鱼 于 2007-11-17 21:11 发表
TG又不是阿三。怎么可能上当呢。再说也该尝试自己走路了。:D

这个话说太早太满了

TG到最后还是会跟毛子联合研制的,不过现在是我们不急毛子急,等它开的价码差不多了再说吧。说实话现在TG也只能等待...
原帖由 元始天魔 于 2007-11-17 23:27 发表
忽悠谁??!!

毛子的老本快吃完了,也就能奈何阿三了!

:)

无知小白,总认为别人永远停止,自己永远进步。;P
:L :L 谁让老大你不翻译毛国新闻的......:D :D
原帖由 毕达格鲁 于 2007-11-18 01:57 发表

这个话说太早太满了

TG到最后还是会跟毛子联合研制的,不过现在是我们不急毛子急,等它开的价码差不多了再说吧。说实话现在TG也只能等待...

谢谢前辈指教。
请前辈说说如果我们和毛子一起研制。我们的合作方式是什么呢??能不能形成台风那种局面呢???
PS:小鸟觉得TG的自主全应该更大点吧。:handshake
原帖由 淹死的鱼 于 2007-11-18 09:40 发表

谢谢前辈指教。
请前辈说说如果我们和毛子一起研制。我们的合作方式是什么呢??能不能形成台风那种局面呢???
PS:小鸟觉得TG的自主全应该更大点吧。:handshake
http://www.fpvision.com.cn/uploadImages/2 ...

现在讲究夫妻平等,毛子是夫,TG是妻,但如今细"妻管严"时代:D
TG对和毛子一起研制新的涡扇还是很有诚意的,其他的吗...再议了..:D
不是专业人士,不懂。

感觉上说毛国比俺们强的地方很多,这就是合作的基础,合作才是王道。

但是自立更生不是死路一条。

本人非常支持合作,这样我们的科研能力能大上一个台阶,新机机的服役时间也能大大提前。本人感觉,在目前有能力(科研力和资金上)独立搞新一代机机国家的只有老美了。
想想1980年代,我们军方想引进海标枪,科研单位反对,结果呢,相同类型的国产导弹到2000年以后才服役,而且又还是引进的。
本人在酒店行业工作。这不过是一个没有什么高技术含量的服务行业而已,而中国自己目前又能拿出什么五星级酒店的好品牌来。我这个城市中有好几家五星级酒店,但是我们这些业内人提到国内公司经营的酒店就都十分不屑;说到好的五星酒店就要说到那几家国外管理公司经营的酒店,为什么国外的客人就是会住在这几家酒店呢,为什么这几家酒店的服务质量就是与众不同,为什么这几家酒店的装修、灯光就如此讲究,为什么这几家酒店的服务价格就是要比别人高呢?我的老板在建五星级酒店时就明确提出要请国外的管理公司来经营。
在无技术含量的服务行业如此,在高技术含量的军工产业难道不是这样吗?基于目前的国际形式,我们无法在军机研制上得到美欧的实际帮助,而自己单干也许可行,但是很有可能要支出更多的金钱,浪费更多的时间,因为我们在这一行的实际经验实在是很薄弱的。毛国也许是真的在走下坡路了,但是他们无论是军工科研能力还是工作经验都比我们丰富得多,和他们进行更加深程次的合作绝对不会有错。
但是在合作之中我们绝不是不要独立自主,自力更生,我们完全可在相关的合同中明确我们应有的知识产权和相对的科研自主性吗。
再综合到国际政治形势来看,也真可说是合则两利,不合两害呀。如果毛国因得不到我们的金钱支持而中断或推迟新军机的研制和服役时间,将会面对更强的军事压力;而反过来,我们得不到毛国的技术和经验支持而出现类似的事,我们也可能在祖国统一的问题上面对更强的军事压力,并且在东北亚政治军事格局中出现我们更多对我国不利之处。
真希望明天就开始实际上的合作呀。:handshake :handshake 合作万岁
确实该于毛子合作 瘦死的骆驼比马大 该花的还的花  没办法的事
中国看来要走在俄前面了
原帖由 淹死的鱼 于 2007-11-18 09:40 发表

谢谢前辈指教。
请前辈说说如果我们和毛子一起研制。我们的合作方式是什么呢??能不能形成台风那种局面呢???
PS:小鸟觉得TG的自主全应该更大点吧。:handshake
http://www.fpvision.com.cn/uploadImages/2 ...

什么都好但就是不会是阿三那种“合作”,台风那种合作是我们努力的方向和毛子不愿意让步的地方,一旦这个目标达成中国未来在航空领域将再也没有倚重毛子的地方,毛子很清楚——任何一个同中国的合作都是在培养一个竞争对手。其实以现在的状态,我更希望是以我方为主。
原帖由 aa 于 2007-11-18 10:41 发表
TG对和毛子一起研制新的涡扇还是很有诚意的,其他的吗...再议了..:D

说到点子上了:D :D

不妨再加上一条,雷达。:victory:
除了钱,发动机,航电,气动设计之类的地方我们有多强的能力和老毛子争夺设计的主导权?
原帖由 SU27m 于 2007-11-17 22:09 发表
超音速机动性高才是4代机的技术,亚音速条件下玩机动过时了,毛子做不出来什么好东西了

别忘了,还有包线左端的过失速机动呢。
以屁神老大地标准为标准
想勾搭土鳖掏凯子银子
拿点真料出来才素王道:D