专家称敢担保华南虎照片有假 劝拍照者自首

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 15:27:40
国际在线 (来源:南方都市报)

本报讯(记者 谭人玮) 网络上对陕西拍到的野生华南虎进行质疑之后,更多的专业学者参与到讨论中来。昨天,中国科学院植物研究所种子植物分类学创新研究组首席研究员傅德志具名在网站上公开劝喻拍摄者周正龙,早日坦白。昨日,本报记者采访了傅德志,他称自己以一个从事植物研究二十余年的权威科学家的身份,敢以脑袋担保照片有假!

  给拍摄者指出三条“出路”

  昨天,傅德志在自己的网站“原木山川极命草木”上发表文章,题为《伪造发现“野生华南虎”村民的上策―――投案自首》。

  文章称:伪造发现“野生华南虎”村民忽悠了全世界。可惜他忽悠的是科学问题,科学自有其严肃性、严谨性、实证性和逻辑性。忽悠科学必定被证明是愚蠢的。这场闹剧快收场了,伪造发现“野生华南虎”农民有上中下三策:上策:赶紧找最近的公安机关派出所投案自首。他就说他不过想糊弄俩钱花花,没想到动静弄这么大,他害怕了。

  中策:他有权保持沉默,期望全世界科学家集体看走眼集体犯低级错误。自己再悄悄上山,指望短时间内找到一只真的华南虎。

  下策:继续抱有侥幸心理,继续忽悠,直到警车停到家门口。

  傅德志称,伪造发现“野生华南虎”效果很轰动,后果十分严重。以造假手段获取财物是欺诈罪。

  称老虎头上草叶是造假铁证

  傅德志提出质疑的底气,来自他对植物二十多年的研究。他表示,只有利用生物学专业知识,找到照片作伪的直接证据,才能让人信服。对于动物学家,鉴定照片里面老虎真假很有难度,但对于植物学家,鉴定照片里面的植物、环境和各种景观之间的比例,却易如反掌。根据这些知识,就很容易判断拍摄者的位置和位移以及拍摄姿势。

  傅最早是在网上看到这条新闻的。当时他思索了一下。第二天他再次上网看图片,他发现了问题,照片中的植物与老虎的比例严重不匹配。他对照片进行了仔细的研究,可以认出老虎身边的叶子,是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长三厘米(跟真老虎眼睛差不多大),不会超过六厘米。

  最可疑的是老虎脑袋上那片叶子,如果是真老虎的话,这叶子就得有小脸盆大,傅肯定地说,该地区没有这么大的叶子。那叶子边缘过分规则的锯齿和特别的颜色,表明那叶子本身可能是人工的,如一般粗劣的绢花叶子,或者洋铁皮做的等。如果能够拿到当地产的某种植物(最可能是壳斗科植物、榛子等)类似的叶子,最长也就10厘米左右。就算拿来当地可能还有的最大的荷花叶子,肯定也和真正的老虎头的实际尺寸(周正龙比划那么大)严重不匹配。唯一可能为周辩解的是,叶子和“老虎”不在同一拍摄平面上。可惜这条路被拍摄者自己堵死了。无论远景、近景都有这片叶子的存在,死证了这个“叶子”和“老虎”头的密切关系。

  傅分析道,无论是远景还是近景,那“老虎”与环境景物尺寸都严重失调。和“老虎”在同一拍摄平面上的,本来相当实际老虎眼睛那么大小的叶子长度,居然超过“老虎”身子。这就是照片造假的铁证。

  照片是真老虎是纸片

  傅表示,照片本身肯定是真的,所以村民才敢用脑袋担保“照片”是真的。谁方便问问村民敢担保照片里面的老虎是真的吗?

  根据照片判断,拍摄者一直保持着半蹲的姿势,而不是周正龙自己声称的卧姿。因为照片上的叶子是俯拍角度。而且,从不同照片中同一片叶子判断,有些照片中的拍摄者横向移动了一米左右,但拍到的老虎影像是重合的,这是不可能的。唯一的可能,就是老虎不是立体的,是二维的(平面)。

  因此,傅放言:我也敢拿脑袋担保,村民是带着“老虎”上山拍摄的。

  另外,傅也看到了最新的报道,其中称周正龙回到拍摄地点演示了摄影情形。傅说,这个也是假的,他一眼就看出这跟老虎照片上的植被不同。

  结合自己多年野外摄影经验,他的结论是,这是周正龙用一张八?甲笥掖笮〉恼掌?,剪裁后放到草地上拍摄而成。拍摄距离在几米之内。

是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长三厘米(跟真老虎眼睛差不多大),不会超过六厘米。老虎脑门上的叶子大得不成比例,要么老虎是假的,要么叶子是假的。

  ●周正龙一直保持着半蹲的姿势,而不是他自己声称的卧姿。因为照片上的叶子是俯拍角度。

  陕西省林业厅副厅长:我们对这个结论是认真负责的

  本报讯对于网上流传的有关华南虎照片真实性的质疑,近日,陕西省林业厅副厅长朱巨龙曾表示,以省林业厅的名义召开“陕西镇坪发现华南虎”新闻发布会,这表明我们对这个结论是认真的、负责任的。昨日,朱巨龙在接受记者采访时再次表示,目前省林业厅的工作重点是全力以赴做好华南虎的保护工作。

  自从陕西镇坪发现华南虎的消息传出以后,陕西省林业厅有关领导和工作人员便开始紧锣密鼓地进行华南虎保护的各项工作。昨日,朱巨龙在与记者交谈中认为,自从今年7月确定陕西省有野生华南虎存在时起,就开始着手华南虎的宣传保护工作,此次拍摄到野生华南虎照片,使得陕西省的华南虎保护工作站在了一个新的起点之上,今后的保护工作将更加繁重和艰巨。目前陕西省林业厅已将建立陕西镇坪华南虎国家级自然保护区的报告送到了陕西省政府和国家林业局,若得到批准,陕西将建立起全国首个华南虎保护区。同时还希望争取在镇坪建立起我国的华南虎繁育、研究基地。

  朱巨龙认为,对于有些读者、网友提出疑问,是一件好事,这正说明社会各界对野生动物保护工作和生态文明建设的关注,但如何保护好华南虎这一珍稀物种才是我们当前的首要任务。“我们相信,野生华南虎的保护工作一定会取得重大突破,朱?q的成功繁育放飞就是强有力的证明。”《华商报》供稿国际在线 (来源:南方都市报)

本报讯(记者 谭人玮) 网络上对陕西拍到的野生华南虎进行质疑之后,更多的专业学者参与到讨论中来。昨天,中国科学院植物研究所种子植物分类学创新研究组首席研究员傅德志具名在网站上公开劝喻拍摄者周正龙,早日坦白。昨日,本报记者采访了傅德志,他称自己以一个从事植物研究二十余年的权威科学家的身份,敢以脑袋担保照片有假!

  给拍摄者指出三条“出路”

  昨天,傅德志在自己的网站“原木山川极命草木”上发表文章,题为《伪造发现“野生华南虎”村民的上策―――投案自首》。

  文章称:伪造发现“野生华南虎”村民忽悠了全世界。可惜他忽悠的是科学问题,科学自有其严肃性、严谨性、实证性和逻辑性。忽悠科学必定被证明是愚蠢的。这场闹剧快收场了,伪造发现“野生华南虎”农民有上中下三策:上策:赶紧找最近的公安机关派出所投案自首。他就说他不过想糊弄俩钱花花,没想到动静弄这么大,他害怕了。

  中策:他有权保持沉默,期望全世界科学家集体看走眼集体犯低级错误。自己再悄悄上山,指望短时间内找到一只真的华南虎。

  下策:继续抱有侥幸心理,继续忽悠,直到警车停到家门口。

  傅德志称,伪造发现“野生华南虎”效果很轰动,后果十分严重。以造假手段获取财物是欺诈罪。

  称老虎头上草叶是造假铁证

  傅德志提出质疑的底气,来自他对植物二十多年的研究。他表示,只有利用生物学专业知识,找到照片作伪的直接证据,才能让人信服。对于动物学家,鉴定照片里面老虎真假很有难度,但对于植物学家,鉴定照片里面的植物、环境和各种景观之间的比例,却易如反掌。根据这些知识,就很容易判断拍摄者的位置和位移以及拍摄姿势。

  傅最早是在网上看到这条新闻的。当时他思索了一下。第二天他再次上网看图片,他发现了问题,照片中的植物与老虎的比例严重不匹配。他对照片进行了仔细的研究,可以认出老虎身边的叶子,是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长三厘米(跟真老虎眼睛差不多大),不会超过六厘米。

  最可疑的是老虎脑袋上那片叶子,如果是真老虎的话,这叶子就得有小脸盆大,傅肯定地说,该地区没有这么大的叶子。那叶子边缘过分规则的锯齿和特别的颜色,表明那叶子本身可能是人工的,如一般粗劣的绢花叶子,或者洋铁皮做的等。如果能够拿到当地产的某种植物(最可能是壳斗科植物、榛子等)类似的叶子,最长也就10厘米左右。就算拿来当地可能还有的最大的荷花叶子,肯定也和真正的老虎头的实际尺寸(周正龙比划那么大)严重不匹配。唯一可能为周辩解的是,叶子和“老虎”不在同一拍摄平面上。可惜这条路被拍摄者自己堵死了。无论远景、近景都有这片叶子的存在,死证了这个“叶子”和“老虎”头的密切关系。

  傅分析道,无论是远景还是近景,那“老虎”与环境景物尺寸都严重失调。和“老虎”在同一拍摄平面上的,本来相当实际老虎眼睛那么大小的叶子长度,居然超过“老虎”身子。这就是照片造假的铁证。

  照片是真老虎是纸片

  傅表示,照片本身肯定是真的,所以村民才敢用脑袋担保“照片”是真的。谁方便问问村民敢担保照片里面的老虎是真的吗?

  根据照片判断,拍摄者一直保持着半蹲的姿势,而不是周正龙自己声称的卧姿。因为照片上的叶子是俯拍角度。而且,从不同照片中同一片叶子判断,有些照片中的拍摄者横向移动了一米左右,但拍到的老虎影像是重合的,这是不可能的。唯一的可能,就是老虎不是立体的,是二维的(平面)。

  因此,傅放言:我也敢拿脑袋担保,村民是带着“老虎”上山拍摄的。

  另外,傅也看到了最新的报道,其中称周正龙回到拍摄地点演示了摄影情形。傅说,这个也是假的,他一眼就看出这跟老虎照片上的植被不同。

  结合自己多年野外摄影经验,他的结论是,这是周正龙用一张八?甲笥掖笮〉恼掌?,剪裁后放到草地上拍摄而成。拍摄距离在几米之内。

是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长三厘米(跟真老虎眼睛差不多大),不会超过六厘米。老虎脑门上的叶子大得不成比例,要么老虎是假的,要么叶子是假的。

  ●周正龙一直保持着半蹲的姿势,而不是他自己声称的卧姿。因为照片上的叶子是俯拍角度。

  陕西省林业厅副厅长:我们对这个结论是认真负责的

  本报讯对于网上流传的有关华南虎照片真实性的质疑,近日,陕西省林业厅副厅长朱巨龙曾表示,以省林业厅的名义召开“陕西镇坪发现华南虎”新闻发布会,这表明我们对这个结论是认真的、负责任的。昨日,朱巨龙在接受记者采访时再次表示,目前省林业厅的工作重点是全力以赴做好华南虎的保护工作。

  自从陕西镇坪发现华南虎的消息传出以后,陕西省林业厅有关领导和工作人员便开始紧锣密鼓地进行华南虎保护的各项工作。昨日,朱巨龙在与记者交谈中认为,自从今年7月确定陕西省有野生华南虎存在时起,就开始着手华南虎的宣传保护工作,此次拍摄到野生华南虎照片,使得陕西省的华南虎保护工作站在了一个新的起点之上,今后的保护工作将更加繁重和艰巨。目前陕西省林业厅已将建立陕西镇坪华南虎国家级自然保护区的报告送到了陕西省政府和国家林业局,若得到批准,陕西将建立起全国首个华南虎保护区。同时还希望争取在镇坪建立起我国的华南虎繁育、研究基地。

  朱巨龙认为,对于有些读者、网友提出疑问,是一件好事,这正说明社会各界对野生动物保护工作和生态文明建设的关注,但如何保护好华南虎这一珍稀物种才是我们当前的首要任务。“我们相信,野生华南虎的保护工作一定会取得重大突破,朱?q的成功繁育放飞就是强有力的证明。”《华商报》供稿
关键是这老虎太漂亮了,有人天天给它洗澡
真也罢假也罢都是幻觉
到底是真是假
等吧,真相会浮出水面的
野外的老虎不会那么干净,另外颜色饱和度上,老虎与叶子的饱和度差太远了!
可能会不了了之
让动物学家与植物学家PK。
;funk 这有点儿不和谐鸟!
这事情动物学家恐怕还真做不了什么事情。正如文中所说的。能证明的,最好的就是那些摄影专家。

此事存疑。

中科院的研究员犯不着为这事进行所谓的“炒作”,我认为他的话有一定的可信度。最终结果还有待揭示。
http://www.emay.com.cn/main/modu ... der=asc&start=0

请大家到上面的网址上去看,有相关的图片分析。

此事可疑度太大。
陕西官员死命的保,没有中央介入,肯定不了了之
原帖由 assiss 于 2007-10-21 00:43 发表
这事情动物学家恐怕还真做不了什么事情。正如文中所说的。能证明的,最好的就是那些摄影专家。

此事存疑。

中科院的研究员犯不着为这事进行所谓的“炒作”,我认为他的话有一定的可信度。最终结果还有待揭示。


植物学家认识植物,动物学家却不认识动物?

:D
原帖由 马头星云 于 2007-10-21 01:08 发表


植物学家认识植物,动物学家却不认识动物?

:D

这位同学可能不太了解物种的鉴定过程。

这张图片里的老虎可能是真的--而且经过多位专家鉴定,可能就是真的--照片。
动物学家可以鉴定出照片里有关老虎的像素表明的个体,但却不能证明这些照片是真是假--老虎部分的像素是真,并不意味着其它部分的像素也为真,也就是说,并不意味着这张照片不是合成的。

动物学家不是刑侦专家。
动物学家不是摄影专家。一些高明的PS图片骗倒动物专家是很容易的事。

此事最好有刑侦专家介入。
原帖由 assiss 于 2007-10-21 01:15 发表

这位同学可能不太了解物种的鉴定过程。

这张图片里的老虎可能是真的--而且经过多位专家鉴定,可能就是真的--照片。
动物学家可以鉴定出照片里有关老虎的像素表明的个体,但却不能证明这些照片是真是假-- ...


那就太遗憾了,那你最好回去看植物学家是怎么说的,好吧。

他说的如果成立,那就是动物学家不认识动物的,而且比例这个东西谁也都看得见的啊。

莫非,植物学家就是刑侦专家?要不然不是要用那什么担保呢吗?:D 所以,还是出来PK一下的好。
照片是真老虎是纸片

  傅表示,照片本身肯定是真的,所以村民才敢用脑袋担保“照片”是真的。谁方便问问村民敢担保照片里面的老虎是真的吗?

  根据照片判断,拍摄者一直保持着半蹲的姿势,而不是周正龙自己声称的卧姿。因为照片上的叶子是俯拍角度。而且,从不同照片中同一片叶子判断,有些照片中的拍摄者横向移动了一米左右,但拍到的老虎影像是重合的,这是不可能的。唯一的可能,就是老虎不是立体的,是二维的(平面)。

  因此,傅放言:我也敢拿脑袋担保,村民是带着“老虎”上山拍摄的。

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麻烦。都好好看看,从植物学家的说法就可以得出这样的结论:

动物学家不认识动物的,:D
我可以肯定您不是生物专业的,至少不是分类相关专业的。

这些照片中,老虎部分的像素在生物上的漏洞是不多的,我没研究过兽类,不敢说下结论的话。当然,不排除那些鉴定的专家是被收买的可能性。

而偏偏照片在植物方面的漏洞较多,所以植物学家能够推测出很多漏洞来。

事实上,在分类学中,植物的分布具有强烈的地域性而相对难造假。
原帖由 马头星云 于 2007-10-21 01:31 发表
照片是真老虎是纸片

  傅表示,照片本身肯定是真的,所以村民才敢用脑袋担保“照片”是真的。谁方便问问村民敢担保照片里面的老虎是真的吗?

  根据照片判断,拍摄者一直保持着半蹲的姿势,而不是周正龙自 ...

至于你说的“动物学家不认识动物”一说,是你自己的推论,还是原文中的?我没找到,请给出处。
原帖由 马头星云 于 2007-10-21 01:31 发表
照片是真老虎是纸片

  傅表示,照片本身肯定是真的,所以村民才敢用脑袋担保“照片”是真的。谁方便问问村民敢担保照片里面的老虎是真的吗?

  根据照片判断,拍摄者一直保持着半蹲的姿势,而不是周正龙自 ...

《傅表示,照片本身肯定是真的》,动物学家看不出照片真假,这有什么奇怪的?不知道你从何推论出“动物学家不认识动物”。

我对您的奇怪逻辑表示怀疑。
上文中,我用的两个“照片”前后意思不一样,可能引起误解。希望某人仔细推敲。
对此事保持关注。

睡觉。
  等着看后续的结果……林业厅奈何不了中科院的专家,此事可以有进一步的讨论。
http://news.sina.com.cn/c/2007-10-17/020812737822s.shtml

  记:现在网友认为照片有造假的嫌疑,实际情况如何呢?

  杨:大家看到的照片的确是加工过的,它是用数码相机拍的,后来又做过处理。实际情况是周正龙当时身上带着两部相机,一部是数码相机,一部是胶卷相机,分别都拍下了照片。周正龙也向有关专家出示过胶卷的底片,但他拒绝提供相片的底片,原因是据说他听说发现华南虎会奖励50万元,他想拿到更多的奖金,所以只把数码照片交了出来。后来,周正龙也把我们带到发现华南虎的现场,的确看到老虎的足印以及它吃过一只野猪留下的骨头。

  记:周正龙现在受到什么奖励?

  杨:省林业厅奖励了他2万元,县里也正在研究如何对他进行奖励。

  记:周正龙是一个怎样的人?

  杨:用流行的话来说,就是挺“牛”的,胆子大,挺精明,过去两年打过上百只牲口,但人也诚实,相信不会造假。我得知有人怀疑他的照片后,也给过他电话,对他说,“你说心里话,这事有没有差错?”周正龙说,“我拿脑袋担保。”

  记:解铃还须系铃人,让周正龙拿出底片不就可以以正视听啦。

  杨:我们正在做这方面的工作,底片在周正龙的亲戚那里,他出差去了。周正龙拍照用的两台相机,也是这个亲戚借给他的,这个亲戚算是周正龙的参谋。

  记:现在陕西规定华南虎发现地停止狩猎活动,与照片发表有关吗?

  杨:这个规定在拍到照片之前就决定了。(来源:新快报 记者 邓毅富)
周正龙也向有关专家出示过胶卷的底片,但他拒绝提供相片的底片,原因是据说他听说发现华南虎会奖励50万元,他想拿到更多的奖金,所以只把数码照片交了出来。
------------------------------------------------------------------

现在周正龙面对的不是用相片换更多奖金的问题,而是涉嫌诈骗的问题,由不得他不交出相片底片。届时就能真象大白。
这事也来造假......这不是打中科院的脸吗:L
原帖由 assiss 于 2007-10-21 01:36 发表

至于你说的“动物学家不认识动物”一说,是你自己的推论,还是原文中的?我没找到,请给出处。



动物学家也表示怀疑,但很谨慎,没有像植物学家这么鲜明的判定是做假。


专家看法

  中外专家皆觉可疑

  记者为此采访了一些研究虎类的中外专家。专家们显然顾虑颇多,只在不透露身份的前提下发表了自己的意见。

  更像是东北虎

  国内一位权威虎类研究专家W从一开始就非常关注这一新闻。他认真看过所有的公布出来的照片,除了照片效果较为怪异之外,他还提出几个问题。首先,陕西方面没有公布参与鉴定的专家名单。其次,没有公布发现地点的确切位置。拍摄者周正龙也没有面对其他专家进行解释。最可疑的是,从拍到老虎,到鉴定完成,到新闻发布,时间间隔太短。这么短的时间内就能完全确定真假吗?一切都显得很不透明。

  除此之外,他认为照片上的老虎更像是东北虎,但仅凭照片无法肯定。以他对虎类的了解,老虎是非常警觉的动物,自我保护意识很强,尤其是野生虎。50米范围内,它一定会有所动作,最起码会站起来,不可能让人一步步接近到20多米的距离。照片上老虎的眼神也很有问题,太温驯,太呆,不像野虎。如果是暗弱光下,它的瞳孔会放大,闪光灯拍到会有红眼现象,没有闪光灯的话,它的眼睛会有一种发亮的效果。这些在图片上都没有看到。

  W也赞同网友的意见,认为老虎边上的草叶非常古怪,太大了,一张叶子就把虎头盖住了,不合常理。

  据了解,中科院动物所的专家事先也不知此事,看到新闻非常惊讶。

  国外专家多认为是假的

  记者通过一个野生动物保护组织与国外几名专家取得联系,一野生猫科动物专家看过照片后,只看了几眼,就说,假的。连解释都没有。印度一虎类专家也认真看过八张连续接近的组图,也认为照片有假。他指出,倒数第二张照片上的老虎前面那张草叶与其他图片有明显差别。最后一位专家认为,照片上的老虎皮毛太光滑了,没有立体感,很像平面的图片拍出来的。
10月21日《新京报》报道:

拍摄者称若华南虎照片作假可以坐牢(组图)http://www.sina.com.cn 2007年10月21日02:08 新京报

陕西农民周正龙表示,自己共拍摄了71张野生华南虎照片。但目前公开发表的仅此一张。



10月18日,本报A25版发表了《“拍虎英雄”愿“拿人头担保”照片属实》的报道。


  本报陕西镇坪讯 (本报特派记者杨万国南方都市报记者谭人玮)前日,中科院植物研究所种子植物分类学创新研究组首席研究员傅德志在网站上指出,周正龙所拍华南虎照片有假,“敢以脑袋担保”,并劝周“早日投案自首”。昨日上午,周正龙作出回应,“看他的脑袋能保多久”,周称,如果照片作假,他可以去坐牢,儿子也可以坐牢。

  前日,傅德志在网站“原木山川极命草木”上发表文章,题为《伪造发现“野生华南虎”村民的上策———投案自首》。傅德志称,伪造发现“野生华南虎”效果很轰动,后果十分严重。以造假手段获取财物是欺诈罪。

  傅是博士生导师,还是中国植物学会植物分类与系统学专业委员会主任,国家土地资源部国家特邀国土资源监察专员。

  “看我们的脑袋谁保得久?!”

  昨天上午,记者来到周正龙家,把傅德志的看法向他传达时,他表示,他的照片是真的,如果这个科学家敢跟他赌脑袋,“看我们的脑袋谁保得久?!”

  记者依照傅德志的质疑,和周正龙对此前叙述的拍虎过程中有较大差异的细节一一进行核实。

  首先是拍摄距离的问题。从拍到老虎的第一张照片到最后一张照片,拍摄距离各是多少?周正龙说,最远的那张,估计60米左右。但有记者提出,跟周一起回到拍摄现场的当地县林业局李骞说,最远距离只有30米。“那你问李骞去,我不回答这个问题。我不能瞎说,听专家的。”周正龙说。

  其次是闪光灯的问题。周正龙表示,胶卷相机与数码相机都闪了光。“用胶卷机在较远处拍的,闪光之后,老虎没动静,我觉得很安全。于是趋前再用数码相机拍。后来不知道怎么把闪光灯给弄亮了。这个时候我把挺粗的一根树枝压断了,吓到了老虎。老虎猛一甩头,把我吓坏了。但在这个过程中我还按了两次快门。”周正龙说。

  然后有记者问,在拍摄老虎之前,除了他儿子周松外,他还有没有跟其他人一起上过山?周正龙说没有。对于有村民称看到过他和李骞9月30日一起上过山的说法,周正龙说记者歪曲了他的话。

  记者连问三次,“山上现在能不能找到能盖住老虎脑袋的树叶?”周正龙不予理睬。记者转达傅德志要其“自首”的劝谕,并告知该科学家也愿以脑袋担保照片有假。周激动地说:“那看他的脑壳还能保几天?!我这个照片是真的,我拍的我知道,这是用生命换来的!除了省林业厅的专家,其他人怎么说我不管。不是真的省林业厅能给我发新闻发布会?!如果是假的我去坐牢,我儿子跟我一起坐牢。”

  质疑者傅德志称申报材料如有此照片将反对建保护区

  昨晚,傅德志听到记者反馈的周正龙回应后,一笑而过。

  他称,之所以公开质疑,是希望国际上学者知道,“中国的专家也不是吃干饭的”。他称,自己参与筹建“秦岭植物园”,对秦巴山脉上的植物很熟悉,“那里绝对不可能有那么大的叶子”。对周正龙所拍华南虎头上那片巨大的叶子,周认为是作假的铁证。

  有人认为,因为叶子更靠近镜头,影像错觉使叶子显得很大。傅认为,通过周所拍远景照片即可判定叶子和老虎头部在一个平面。

  傅德志介绍,他是国家自然保护区评委之一。

  “我是个绝对的环境保护主义者。”傅称,他了解镇坪当地的生态,“只要当地的环境好,哪怕没有老虎,我也支持镇坪建自然保护区”。

  他介绍,保护区分为核心区,缓冲区,试验区,居民要在试验区之外,而核心区内绝对不能有人生活。

  傅称,他15日已经把自己的意见报告给国家林业局保护司。该司告诉他,“知道了,谢谢关心,我们在关注”。

  昨日,镇坪县林业局局长覃大鹏介绍,他们已经接到国家林业局的非正式通知,可能于23日前往北京汇报此事。他介绍,到时周正龙可能随行。

  对于陕西省林业厅通过的鉴定,国家林业局是否会通过,傅称,“评委会里面我只是小字辈,别的专家更厉害,假照片一定逃不过别的专家的眼睛”。

  他称,如果没有这张照片,镇坪申请自然保护区,他会支持,但是只要有这张照片出现在申报材料中,他肯定不会支持。
原帖由 sony305 于 2007-10-21 10:26 发表
周正龙也向有关专家出示过胶卷的底片,但他拒绝提供相片的底片,原因是据说他听说发现华南虎会奖励50万元,他想拿到更多的奖金,所以只把数码照片交了出来。
---------------------------------------------------- ...

所以公安部门必须介入,否则谁也不能强迫他拿出底片。
  而中科院动物研究所一位不愿透露姓名的研究人员表示,该所今年早些时候曾收到陕西方面送来的足迹照片,不过,鉴定发现它们不是老虎留下的。该专家同时表示,“陕西发现野生华南虎”的消息公布后,自己还曾与几位东北虎研究专家讨论过此事,一致认为从目前的证据来看,照片所拍摄的很可能并非野生华南虎。

=====
动物所的研究员不愿意声张啊……
我认为,在这个时候,应该亮出姓名,对社会发表一些负责任的言论。

不过动物所目前好像没有研究华南虎的专家,不是自己专业领域的不太好乱说话。
  事关重大,公安部门有权介入调查
植物学家的判断是独立的,既没有受外来因素(陕西林业局)的影响,也没受学术内的制衡(相对于动物学家们的谨慎)。由于不代表任何一方当事人的利益,与事件没有利害关系,他的观点可信度很高。
那张“清晰的虎照”是给我们果家的高人一等的公务员看的(我没说他们的智力也是)[:a3:]
原帖由 sony305 于 2007-10-21 10:54 发表
植物学家的判断是独立的,既没有受外来因素(陕西林业局)的影响,也没受学术内的制衡(相对于动物学家们的谨慎)。由于不代表任何一方当事人的利益,与事件没有利害关系,他的观点可信度很高。

的确,虽然傅研究员的态度有些“嚣张”。但在这个时候,就应该站出来负责任。
]]
我一直就怀疑真实性,现在又见赌命的出现了,继续关注
原帖由 assiss 于 2007-10-21 01:35 发表
我可以肯定您不是生物专业的,至少不是分类相关专业的。

这些照片中,老虎部分的像素在生物上的漏洞是不多的,我没研究过兽类,不敢说下结论的话。当然,不排除那些鉴定的专家是被收买的可能性。

而偏偏照片在 ...


那就太遗憾了,如果那
老虎是假的,动物学家那不还是一个不认识。二维,三维,动物学家都分不出来,以及真的,还是假的(画片上的二维图像)专家也分不出来?所以,还是让他们PK的好。
原帖由 sony305 于 2007-10-21 10:54 发表
植物学家的判断是独立的,既没有受外来因素(陕西林业局)的影响,也没受学术内的制衡(相对于动物学家们的谨慎)。由于不代表任何一方当事人的利益,与事件没有利害关系,他的观点可信度很高。


动物学家怎么就代表哪一方的利益了?
而且这个世界可不是只有在中国才有动物学家,而且就是在中国也还有很多的动物学家
,所以,你的说法很牵强的。
原帖由 马头星云 于 2007-10-21 13:41 发表


那就太遗憾了,如果那
老虎是假的,动物学家那不还是一个不认识。二维,三维,动物学家都分不出来,以及真的,还是假的(画片上的二维图像)专家也分不出来?所以,还是让他们PK的好。

算了,跟你真是讲不清楚。动物学家又不是各方面的专家,2维、3维的任务让动物学家去辨别,未免太苛求了些。任何专家都只是自己领域内的,在别的领域跟普通人无异。

那位傅研究员的话中,我也只看他关于植物学方面的论断,至于照片本身包含的专业知识,还是交给对应的专家比较去吧。
]]