超级军网读完《刘文彩真相》心情沉重：历史学家为何不敢讲真话？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:18:39
原载：中华网
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 50422/12262956.html
“刘文彩的家中从来就没有设什么‘水牢’‘地牢’‘行刑室’，那些都是极左年代基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。当时经常帮我们忆苦思甜的冷妈妈，说了太多不应该说的话。”“水牢”原本是存放鸦片的仓库，而“刑具室”、“行刑室”只不过是刘家摆放瓷器和年货的储存间。事实上，我们原来关于刘文彩的许多恐怖性的记忆和联想，都是基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。
看了《刘文彩真相》这本书，一时半会儿还难以接受这些是真的，因为我曾被引导着对刘文彩怀有无比的恨。但我又不得不相信这是真的。“四川大邑县（刘文彩家乡）的不少农民回忆说，刘待人厚道，常对邻里乡亲扶危济困，特别是到晚年，他个人出资2．5亿元（折合当时200多万美元）兴办了当时全四川师资设备最好的文彩中学，并刻碑明示：“学校成立之日，刘家不再对校产拥有所有权和使用权。”我的确看到了一个真实的刘文彩，刘文彩的乡亲没有必要也不会编些瞎话吧。
面对尘封许久的真实，我们是否要怀疑历史学家们的良心和责任了？这么久了，历史学家们为什么选择了沉默？我可以理解他们曾有的随波逐流和沉重的无奈，但我不理解为什么今天才有人站出来说句真话。终于有人站起来说话了，说得真实明白，虽然晚了些，但仍可见历史责任感不灭。我们不想为刘氏翻案，只想了解一段真实的历史。只有真实的历史才能成为一面镜子。但愿有更多的历史学家扫去真实上面的尘土，为了后人能把真相看个明白。随心所欲地塑造一个人的形象，那是电影的事，如果搞历史的也像编电影，从长远来看对谁都没好处。我们应吸取这方面的教训。原载：中华网
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 50422/12262956.html
“刘文彩的家中从来就没有设什么‘水牢’‘地牢’‘行刑室’，那些都是极左年代基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。当时经常帮我们忆苦思甜的冷妈妈，说了太多不应该说的话。”“水牢”原本是存放鸦片的仓库，而“刑具室”、“行刑室”只不过是刘家摆放瓷器和年货的储存间。事实上，我们原来关于刘文彩的许多恐怖性的记忆和联想，都是基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。
看了《刘文彩真相》这本书，一时半会儿还难以接受这些是真的，因为我曾被引导着对刘文彩怀有无比的恨。但我又不得不相信这是真的。“四川大邑县（刘文彩家乡）的不少农民回忆说，刘待人厚道，常对邻里乡亲扶危济困，特别是到晚年，他个人出资2．5亿元（折合当时200多万美元）兴办了当时全四川师资设备最好的文彩中学，并刻碑明示：“学校成立之日，刘家不再对校产拥有所有权和使用权。”我的确看到了一个真实的刘文彩，刘文彩的乡亲没有必要也不会编些瞎话吧。
面对尘封许久的真实，我们是否要怀疑历史学家们的良心和责任了？这么久了，历史学家们为什么选择了沉默？我可以理解他们曾有的随波逐流和沉重的无奈，但我不理解为什么今天才有人站出来说句真话。终于有人站起来说话了，说得真实明白，虽然晚了些，但仍可见历史责任感不灭。我们不想为刘氏翻案，只想了解一段真实的历史。只有真实的历史才能成为一面镜子。但愿有更多的历史学家扫去真实上面的尘土，为了后人能把真相看个明白。随心所欲地塑造一个人的形象，那是电影的事，如果搞历史的也像编电影，从长远来看对谁都没好处。我们应吸取这方面的教训。
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 50422/12262956.html
“刘文彩的家中从来就没有设什么‘水牢’‘地牢’‘行刑室’，那些都是极左年代基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。当时经常帮我们忆苦思甜的冷妈妈，说了太多不应该说的话。”“水牢”原本是存放鸦片的仓库，而“刑具室”、“行刑室”只不过是刘家摆放瓷器和年货的储存间。事实上，我们原来关于刘文彩的许多恐怖性的记忆和联想，都是基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。
看了《刘文彩真相》这本书，一时半会儿还难以接受这些是真的，因为我曾被引导着对刘文彩怀有无比的恨。但我又不得不相信这是真的。“四川大邑县（刘文彩家乡）的不少农民回忆说，刘待人厚道，常对邻里乡亲扶危济困，特别是到晚年，他个人出资2．5亿元（折合当时200多万美元）兴办了当时全四川师资设备最好的文彩中学，并刻碑明示：“学校成立之日，刘家不再对校产拥有所有权和使用权。”我的确看到了一个真实的刘文彩，刘文彩的乡亲没有必要也不会编些瞎话吧。
面对尘封许久的真实，我们是否要怀疑历史学家们的良心和责任了？这么久了，历史学家们为什么选择了沉默？我可以理解他们曾有的随波逐流和沉重的无奈，但我不理解为什么今天才有人站出来说句真话。终于有人站起来说话了，说得真实明白，虽然晚了些，但仍可见历史责任感不灭。我们不想为刘氏翻案，只想了解一段真实的历史。只有真实的历史才能成为一面镜子。但愿有更多的历史学家扫去真实上面的尘土，为了后人能把真相看个明白。随心所欲地塑造一个人的形象，那是电影的事，如果搞历史的也像编电影，从长远来看对谁都没好处。我们应吸取这方面的教训。原载：中华网
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 50422/12262956.html
“刘文彩的家中从来就没有设什么‘水牢’‘地牢’‘行刑室’，那些都是极左年代基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。当时经常帮我们忆苦思甜的冷妈妈，说了太多不应该说的话。”“水牢”原本是存放鸦片的仓库，而“刑具室”、“行刑室”只不过是刘家摆放瓷器和年货的储存间。事实上，我们原来关于刘文彩的许多恐怖性的记忆和联想，都是基于当时某种政治需要而被刻意夸张和虚构出来的。
看了《刘文彩真相》这本书，一时半会儿还难以接受这些是真的，因为我曾被引导着对刘文彩怀有无比的恨。但我又不得不相信这是真的。“四川大邑县（刘文彩家乡）的不少农民回忆说，刘待人厚道，常对邻里乡亲扶危济困，特别是到晚年，他个人出资2．5亿元（折合当时200多万美元）兴办了当时全四川师资设备最好的文彩中学，并刻碑明示：“学校成立之日，刘家不再对校产拥有所有权和使用权。”我的确看到了一个真实的刘文彩，刘文彩的乡亲没有必要也不会编些瞎话吧。
面对尘封许久的真实，我们是否要怀疑历史学家们的良心和责任了？这么久了，历史学家们为什么选择了沉默？我可以理解他们曾有的随波逐流和沉重的无奈，但我不理解为什么今天才有人站出来说句真话。终于有人站起来说话了，说得真实明白，虽然晚了些，但仍可见历史责任感不灭。我们不想为刘氏翻案，只想了解一段真实的历史。只有真实的历史才能成为一面镜子。但愿有更多的历史学家扫去真实上面的尘土，为了后人能把真相看个明白。随心所欲地塑造一个人的形象，那是电影的事，如果搞历史的也像编电影，从长远来看对谁都没好处。我们应吸取这方面的教训。
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 50419/12251264.html
大地主刘文彩是一个影响了几代中国人的反派明星。在刘文彩地主庄园陈列馆中，知名度最高的莫过于“水牢”。据水牢解说词称：刘文彩在佛堂侧秘密修建水牢，工人在完工后全部被杀害了。劳动模范冷月英是惟一侥幸从水牢里活着出来的人。
但冷月英演讲的水牢故事却有多种版本。一忽儿她说自己是1943年被关进刘文彩水牢的，一忽儿说她早在1937年就被关进了刘文彩水牢。其实，“水牢”一经问世就成了问题。
从1981年开始，陈列馆派出专人采访了70多名知情者，翻阅了大量文史档案。经过一年多的奔波，水牢人证一个也没找到，物证同样不见踪影。庄园陈列馆向主管部门送呈的《关于“水牢”的报告》称：综合我们掌握的材料，可以初步肯定“水牢”是缺乏根据的。冷月英最早提出水牢之说，据称是在1951年的一次会议上。冷月英说：“1943年，我因欠了地主刘伯华五斗租谷，刚生孩子3天，就被蒙上眼睛抛进了刘家水牢关了7天7夜。”1954年元月，大邑县举办“农业合作化”展览，以实物模型为主，配以图片解说，他们根据刘伯华是刘文彩的亲侄儿，提出“冷月英坐刘文彩家水牢”的设计方案，得到了主管部门认可后，筹办人员就按设想“布景”。1958年庄园陈列馆建馆，主管部门全盘照搬1954年制作的刘文彩水牢模型，并给本来空空如也的刘文彩老公馆西侧的那间原本是存放鸦片烟的地下室灌上水，仿制了铁囚笼、三角钉等刑具，以及血水、血手印，然后向社会开放。冷月英也开始到处声讨刘文彩的滔天罪行。后来有记者找到冷月英，她拒绝正面回答，情急之下脱口而出：“你们追着我问什么？又不是我要那样讲的，是县委要我那样讲的。”
1988年，四川有关部门终于下达了“水牢恢复为鸦片烟库原状”的复函。于是，地下室的水抽干了，铁笼搬走了，地下室门口挂上一块“鸦片烟室”的木牌。
刘文彩水牢真相
当年曾铺天盖地地宣传过刘文彩剥削和迫害农民的罪行，比较突出的是泥塑《收租院》和“水牢”。记得当年渲染刘文彩地主庄园的“水牢”时，还特地找了一位尝过“水牢”之苦的老太婆到处讲她如何在“水牢”受到残酷折磨等等，讲得有声有色，给我留下深刻印象。这次趁去四川旅游，专程到大邑县刘文彩庄园，看看《收租院》群塑，看看“水牢”。
刘文彩庄园是当年曾统管宜宾地区盐务和税务的刘文彩巧取豪夺积累的巨额财富之一。与山西的乔家大院、王家大院、常家大院相比，刘文彩庄园无论是建筑面积(加上刘文彩为其弟刘文辉所建的连片庄园共三处)，还是奢华程度(刘文彩的睡床胜过清朝皇帝的龙床)，都创下了地主庄园之最。在庄园的廊房里，布展着闻名全国的大型泥塑群《收租院》。《收租院》艺术再现了残酷剥削当地农民的血淋淋的事实。我向讲解员问起“水牢”的事，讲解员带我们走到一处像仓库的地方。她说，这儿就是当年被宣传为“水牢”的地方。实际上不是“水牢”，是个润烟池。刘文彩当年除了当盐官和税官捞取大钱并在本地收取地租外，还大肆贩卖烟土(鸦片)。大烟怕干燥，每当大批烟货运进后，需要放在水池上滋润着，以确保质量和分量。解放后，人民政府接管了这座庄园，也没有听说这儿有“水牢”。只是后来，一部分人在极左思潮的影响下，硬是把润烟池毁掉，又加深加宽挖了一下，建成一处“水牢”。改革开放后，为了还原真实的历史，又把“水牢”毁掉，恢复原来润烟池的模样，现在大家看到的就是它。我看了一下，这处润烟池，很像农村一家一户用的菜窖，只不过是用水泥建成，以便下面盛水。
摘自《炎黄春秋》2003年第9期马成广/文
大地主刘文彩是一个影响了几代中国人的反派明星。在刘文彩地主庄园陈列馆中，知名度最高的莫过于“水牢”。据水牢解说词称：刘文彩在佛堂侧秘密修建水牢，工人在完工后全部被杀害了。劳动模范冷月英是惟一侥幸从水牢里活着出来的人。
但冷月英演讲的水牢故事却有多种版本。一忽儿她说自己是1943年被关进刘文彩水牢的，一忽儿说她早在1937年就被关进了刘文彩水牢。其实，“水牢”一经问世就成了问题。
从1981年开始，陈列馆派出专人采访了70多名知情者，翻阅了大量文史档案。经过一年多的奔波，水牢人证一个也没找到，物证同样不见踪影。庄园陈列馆向主管部门送呈的《关于“水牢”的报告》称：综合我们掌握的材料，可以初步肯定“水牢”是缺乏根据的。冷月英最早提出水牢之说，据称是在1951年的一次会议上。冷月英说：“1943年，我因欠了地主刘伯华五斗租谷，刚生孩子3天，就被蒙上眼睛抛进了刘家水牢关了7天7夜。”1954年元月，大邑县举办“农业合作化”展览，以实物模型为主，配以图片解说，他们根据刘伯华是刘文彩的亲侄儿，提出“冷月英坐刘文彩家水牢”的设计方案，得到了主管部门认可后，筹办人员就按设想“布景”。1958年庄园陈列馆建馆，主管部门全盘照搬1954年制作的刘文彩水牢模型，并给本来空空如也的刘文彩老公馆西侧的那间原本是存放鸦片烟的地下室灌上水，仿制了铁囚笼、三角钉等刑具，以及血水、血手印，然后向社会开放。冷月英也开始到处声讨刘文彩的滔天罪行。后来有记者找到冷月英，她拒绝正面回答，情急之下脱口而出：“你们追着我问什么？又不是我要那样讲的，是县委要我那样讲的。”
1988年，四川有关部门终于下达了“水牢恢复为鸦片烟库原状”的复函。于是，地下室的水抽干了，铁笼搬走了，地下室门口挂上一块“鸦片烟室”的木牌。
刘文彩水牢真相
当年曾铺天盖地地宣传过刘文彩剥削和迫害农民的罪行，比较突出的是泥塑《收租院》和“水牢”。记得当年渲染刘文彩地主庄园的“水牢”时，还特地找了一位尝过“水牢”之苦的老太婆到处讲她如何在“水牢”受到残酷折磨等等，讲得有声有色，给我留下深刻印象。这次趁去四川旅游，专程到大邑县刘文彩庄园，看看《收租院》群塑，看看“水牢”。
刘文彩庄园是当年曾统管宜宾地区盐务和税务的刘文彩巧取豪夺积累的巨额财富之一。与山西的乔家大院、王家大院、常家大院相比，刘文彩庄园无论是建筑面积(加上刘文彩为其弟刘文辉所建的连片庄园共三处)，还是奢华程度(刘文彩的睡床胜过清朝皇帝的龙床)，都创下了地主庄园之最。在庄园的廊房里，布展着闻名全国的大型泥塑群《收租院》。《收租院》艺术再现了残酷剥削当地农民的血淋淋的事实。我向讲解员问起“水牢”的事，讲解员带我们走到一处像仓库的地方。她说，这儿就是当年被宣传为“水牢”的地方。实际上不是“水牢”，是个润烟池。刘文彩当年除了当盐官和税官捞取大钱并在本地收取地租外，还大肆贩卖烟土(鸦片)。大烟怕干燥，每当大批烟货运进后，需要放在水池上滋润着，以确保质量和分量。解放后，人民政府接管了这座庄园，也没有听说这儿有“水牢”。只是后来，一部分人在极左思潮的影响下，硬是把润烟池毁掉，又加深加宽挖了一下，建成一处“水牢”。改革开放后，为了还原真实的历史，又把“水牢”毁掉，恢复原来润烟池的模样，现在大家看到的就是它。我看了一下，这处润烟池，很像农村一家一户用的菜窖，只不过是用水泥建成，以便下面盛水。
摘自《炎黄春秋》2003年第9期马成广/文
这年头连屠夫汉奸也能被“专家”翻案，何况一个地主？;P
]]
90年代初早就翻案了，现在论坛很多青年都是八零后，哪里知道刘文彩？
LZ帖子过时且表错情啊
LZ帖子过时且表错情啊
]]
可怜的刘文彩
可怜的大秦猛士
可怜的大秦猛士
原帖由 马甲1号 于 2007-10-20 10:21 发表
可怜的刘文彩
可怜的大秦猛士
不知你这是应该叫顽强战斗、生生不息、坚韧不拔、锲而不舍........
还是大秦给了你赞助费~~~~~
;P ;P :P
原帖由 湘中王平 于 2007-10-20 10:28 发表
不知你这是应该叫顽强战斗、生生不息、坚韧不拔、锲而不舍........
还是大秦给了你赞助费~~~~~
;P ;P :P
昨天你没有来
大秦猛士现在居然敢于在我一个星期没有干他的情况下
主动挑战我了:D
原帖由 马甲1号 于 2007-10-20 10:35 发表
昨天你没有来
大秦猛士现在居然敢于在我一个星期没有干他的情况下
主动挑战我了:D
干.......................
汗水,瀑布汗...............
:L :L ;funk
T-bag:L :L :L
还有一条占有农田修路也是罪状，只不过我想不通，1.这条路到八十年代还在使用，其对社会的贡献应该是大于几亩水田，2.刘修路是占田是付了钱的；3.刘修好路没有收养路费，过路过桥费；4.自古修桥铺路就是积善行德之事。
如果现在还有人自己掏腰包修路，修好后随便你走还不收费。这要是罪过的话，那我希望人人都罪过一下
如果现在还有人自己掏腰包修路，修好后随便你走还不收费。这要是罪过的话，那我希望人人都罪过一下
]]
开玩笑说真话就是“反革命”
还有更关键的没说，刘的大哥是起义将领（不是临阵起义那种，是铁了心跟GCD的），结果被XXX过桥抽板，气得自杀了，令人寒心啊！
原帖由 凤百羽 于 2007-10-20 12:48 发表
杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸！
不能这么明目张胆;P
原帖由 湘中王平 于 2007-10-20 10:28 发表
不知你这是应该叫顽强战斗、生生不息、坚韧不拔、锲而不舍........
还是大秦给了你赞助费~~~~~
;P ;P :P
王平兄弟好久不见了，马甲兄是无论什么事都喜欢拖猛士来批一下。老实讲，这帖子我还丝毫没有见到猛士的身影哩。
刘文辉一直活到76年病故，谁告诉你自杀了？
原帖由 gyk 于 2007-10-20 18:17 发表
还有更关键的没说，刘的大哥是起义将领（不是临阵起义那种，是铁了心跟GCD的），结果被XXX过桥抽板，气得自杀了，令人寒心啊！
谁告诉你的？嗯？
现在有无数的“有良心的青年历史学家”出现，还愁看不到“真相”“揭密”之类的东西？？;P
]]
遇到自己不喜欢听的就说别人是翻案，还酸溜溜的。
这种事情还原历史真相就是了，时代相隔不远，调查起来不算困难，也不是什么敏感人物，当年夸大的宣传多了。像刘这样做盐和大烟生意的，确实犯不着对田租敲骨吸髓，如同黑社会生意做大了便不找老百姓麻烦一样。
嘿嘿，那真相作家将真相卖与刘家时收费几何，是不是要再扒出来讨论讨论？;P ;P
广州文化公园，进门左边有个展馆，印象中到8几年还有刘文彩展馆，学校组织看了好几次。:')
这个不能怪历史学家了
原帖由 正午 于 2007-10-20 23:59 发表
嘿嘿，那真相作家将真相卖与刘家时收费几何，是不是要再扒出来讨论讨论？;P ;P
好啊，只要你拿出东西来肯定有人愿意讨论。
“水牢”原本是存放鸦片的仓库，
水牢的案没翻成，倒增加了一条贩毒的罪名。:D 这些大小地主真是人渣啊，不铲除还了得。
水牢的案没翻成，倒增加了一条贩毒的罪名。:D 这些大小地主真是人渣啊，不铲除还了得。
好象前不久还有一伙鸟历史学家从一个破坟里翻出秦秽日记，要给秦秽翻案呢。
原帖由 起士林 于 2007-10-24 23:09 发表
“水牢”原本是存放鸦片的仓库，
水牢的案没翻成，倒增加了一条贩毒的罪名。:D 这些大小地主真是人渣啊，不铲除还了得。
拜托你查查民国史再说，贩毒？？当时无论是国民政府还是中央苏维埃政府都算得上贩毒了。;P
做人总要有是非，贩毒总是不好的，拉扯别人没有意义。
原帖由 起士林 于 2007-10-25 09:14 发表
做人总要有是非，贩毒总是不好的，拉扯别人没有意义。
拉扯了谁呢？当年苏区政府你敢说没卖过鸦片？
平反文章”好到哪里去，一样的臭烘烘、骚唧唧。[:a13:]
使用鸦片作为代用货币，和贩卖鸦片是两个概念，请不要偷换概念。[:a11:]
原帖由 朱宇 于 2007-10-25 09:21 发表
这年头的“翻案文章”，其可信度不比给秦侩、吴三桂之流的“平反文章”好到哪里去，一样的臭烘烘、骚唧唧。[:a13:]
刘文彩的地牢不应该叫翻案吧？怎么说也是平反。
扯！！！
楼主很有趣，我记下了。
原帖由 朱宇 于 2007-10-25 09:23 发表
使用鸦片作为代用货币，和贩卖鸦片是两个概念，请不要偷换概念。[:a11:]
在苏区自己内部使用可以当作代用货币，但是运输出去了，这叫代用货币吗？？这不叫贩卖鸦片叫什么？
原帖由 朱宇 于 2007-10-25 09:35 发表
润鸦片的池子就不能关人？有谁以为解放前的贩毒者就比现在的更有爱心？？现在的大毒贩子就没有干过某些收买人心的“善事”？难道说干了这些“善事”，就说明他没干杀人越货、生孩子没屁眼儿的事？
1981年查当年被 ...
你不是四川人，估计你对刘文彩的介绍不太清楚，当年可并非是说那是关人用的。水牢，知道吧？当初宣称那是水牢，鸦片的存放你可以查查去，能不能把鸦片存放在做过水牢的地方。
]]