1945年8月的关东军真象一个面团,象怎么捏就怎么捏

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一会是拿着竹枪的垃圾部队,一会又是百万大军装备精良。看多了真有点精神分裂的感觉
600架飞机,800辆坦克这是那个星球上的关东军一会是拿着竹枪的垃圾部队,一会又是百万大军装备精良。看多了真有点精神分裂的感觉
600架飞机,800辆坦克这是那个星球上的关东军
那就是一百万装备着精良的竹枪武器的垃圾部队
原帖由 lubicun 于 2007-10-13 14:11 发表
那就是一百万装备着精良的竹枪武器的垃圾部队

:L :L :L
这里说句不好听的话,得看对手是谁,虽然关东军45年不是最强悍的时期了,但是真的要固守东北,靠中国当时的力量要夺回难度还是非常巨大的,当然在美国苏联面前那的确会逊色太多了。
原帖由 myrainy 于 2007-10-13 14:32 发表
这里说句不好听的话,得看对手是谁,虽然关东军45年不是最强悍的时期了,但是真的要固守东北,靠中国当时的力量要夺回难度还是非常巨大的,当然在美国苏联面前那的确会逊色太多了。

在苏联陆军面前像面团,在美国陆军面前可能就像瓦片,在国军面前就像铁球了:L
在苏联陆军面前像面团,在美国陆军面前可能就像瓦片,在国军面前就像铁球了:L
这个要看作战地域的
在某人需要竹枪垃圾部队的时候就是竹枪垃圾部队,在某人需要它是装备精良的百万大军的时候就是装备精良的百万大军:D :D :D
原帖由 lulula 于 2007-10-13 18:52 发表
在某人需要竹枪垃圾部队的时候就是竹枪垃圾部队,在某人需要它是装备精良的百万大军的时候就是装备精良的百万大军:D :D :D


就像一会说国军精锐栋梁皆殉国于抗战,才让游而不击之土共打败。

一会又说国军抗战五大主力牛比无比,坑杀鬼子上千,解放战场横扫,覆灭温州舰队。
原帖由 myrainy 于 2007-10-13 14:32 发表
这里说句不好听的话,得看对手是谁,虽然关东军45年不是最强悍的时期了,但是真的要固守东北,靠中国当时的力量要夺回难度还是非常巨大的,当然在美国苏联面前那的确会逊色太多了。

:L 这个本人还是知道的,关东军70万没有,20万-30万齐装满员的部队还是有的。把土国和土共海扁一顿的能力也是有的。竹枪部队其实也就是5月后紧急组建的那几个师团,其他部队比起土国土共还是不错的
    本穷反感的是,某些人在同一篇文章里面关东军的实力象是两个平行世界,需要贬低毛子的时候关东军就是装备竹枪的垃圾。需要贬低土共的时候又是百万大军600辆坦克,800架飞机
...
真是要看对手了...
有刀子的比我个没刀子的装备上就是精良了...
很多凶悍的兵员都消耗在南下的内地作战了。:L :L :L
兵败如山倒,没有斗志的军队还不如百姓
大部分精锐都在太平洋让美国的炸弹消耗在一个个的孤岛上了.余下的没什么战斗力可言
原帖由 mmmmmmm 于 2007-10-13 20:00 发表
很多凶悍的兵员都消耗在南下的内地作战了。:L :L :L

:handshake :handshake 曝尸南洋
关东军有半数以上全灭在菲律宾:$ ,本穷恶心的是每一次说到土共的侯总有些人跳出来说苏联给了多少装备,也不想想关东军自己都没有那么多
其实到底是“拿着竹枪的垃圾部队”,还是“百万大军装备精良”全看咱们的宣传需要  :D
原帖由 54060 于 2007-10-13 14:04 发表
一会是拿着竹枪的垃圾部队,一会又是百万大军装备精良。看多了真有点精神分裂的感觉
600架飞机,800辆坦克这是那个星球上的关东军

竹枪的说法实际上是胡说八道,我倒是要请教下根据日本资料41年以后组建的满洲部队只是装备山炮而不装备野炮一说,竹枪的说法没有根据,另外请问竹枪的原料来自那里?东北产竹子吗??
当然是从江南运去的噢.;P
原帖由 梦回秦汉 于 2007-10-14 10:27 发表
当然是从江南运去的噢.;P

TJJTDS
原帖由 新北洋水师 于 2007-10-14 08:39 发表

竹枪的说法实际上是胡说八道,我倒是要请教下根据日本资料41年以后组建的满洲部队只是装备山炮而不装备野炮一说,竹枪的说法没有根据,另外请问竹枪的原料来自那里?东北产竹子吗??
这个怕是把治安师团当成关东军了吧,而且关东军的主要作战对象是苏联。反坦克是日军必须考虑的,战争末期日军在菲律宾和冲绳都有用75mm火炮反坦克的战例
    竹枪部队到是真的,5月末紧急组建的那几个师团确实缺少武器。
关东军只有空架子了。
原帖由 54060 于 2007-10-14 13:35 发表
这个怕是把治安师团当成关东军了吧,而且关东军的主要作战对象是苏联。反坦克是日军必须考虑的,战争末期日军在菲律宾和冲绳都有用75mm火炮反坦克的战例
    竹枪部队到是真的,5月末紧急组建的那几个师团确实缺少武 ...

44年-45年关东军已经不是以苏联为对手,一直到二战结束时日本都对苏联抱有幻想,根据44年的兵力调动情况也证明了一这点。而且根据44年-45年日本组建派到东北的新师团来看,的确是只装备了山炮而没有装备野炮。至于缺少兵器一说实际上在轻武器方面并不缺少,新组建的师团有些使用的是已经被淘汰的三零式步枪和大正十一式重机枪,使用竹枪的说法缺乏依据。
  那个时候的关东军因为之前日本在南洋和中国内地的战事吃紧,已经被抽调一空,剩下的不过近百万的老幼病残,正牌的关东军算是精锐不假,但是那时候的关东军已经是杂牌军拼凑的了,空有一个“精锐”的架子。
原帖由 ytgk9999 于 2007-10-17 09:02 发表
  那个时候的关东军因为之前日本在南洋和中国内地的战事吃紧,已经被抽调一空,剩下的不过近百万的老幼病残,正牌的关东军算是精锐不假,但是那时候的关东军已经是杂牌军拼凑的了,空有一个“精锐”的架子。

东北是日本的重工基地,日本不可能用残兵去保护他。
原帖由 瓦连京2代 于 2007-10-17 10:15 发表

东北是日本的重工基地,日本不可能用残兵去保护他。

且不论你这句话的正确性
但是为终于能够看到你好好说话而欣慰。。。
传统说法是:精锐主力几乎都调到南方与霉菌死磕去了,留下的都是二三流货色。
原帖由 瓦连京2代 于 2007-10-17 10:15 发表

东北是日本的重工基地,日本不可能用残兵去保护他。


  苏联在四五年的时候才对日军宣战,在之前苏军一直被德军牵制在欧洲,不可能对关东军动手,也不会威胁到东北的工业后勤,所以日本人是敢这么干的,再说日本在南洋的熊样,再不抽调只怕菲律宾早就丢了。
原帖由 ytgk9999 于 2007-10-17 10:23 发表


  苏联在四五年的时候才对日军宣战,在之前苏军一直被德军牵制在欧洲,不可能对关东军动手,也不会威胁到东北的工业后勤,所以日本人是敢这么干的,再说日本在南洋的熊样,再不抽调只怕菲律宾早就丢了。

恐怕日本怕苏联比怕美国人还厉害吧,另外菲律宾断送是海战失败,陆战没有任何悬念.难道因为苏联在欧洲作战日本就可以洞开东北?43年底前那样还有一说,44年开始如果还那样除非日本人都是饭桶,他们不会不了解国际形式,那会苏联已经完全有能力对日本开刀了。
不过我记得好象44年底从东北抽调了100多95坦克去菲律宾防守的,但日本在东北起码还有1500辆坦克,3000架飞机,80万军队,实力依然可观.虽然打苏联是不可能了,但要打中国任何军队都是小菜一碟.
幻想苏联不出兵,中国也能打败日本的孩子们真的太天真了,就好比辽虽然给金打的快完蛋了,但收拾宋还是绰绰有余的.:D :D :D
原帖由 瓦连京2代 于 2007-10-17 11:02 发表

恐怕日本怕苏联比怕美国人还厉害吧,另外菲律宾断送是海战失败,陆战没有任何悬念.难道因为苏联在欧洲作战日本就可以洞开东北?43年底前那样还有一说,44年开始如果还那样除非日本人都是饭桶,他们不会不了解国际形式 ...

44年到45年德国投降,苏联那个时候主要精力都放在纳粹身上.哪有空理鬼子.打到德国,打进欧洲和英美分一杯羹是你家苏联的主要目标.你这个苏粉会不知道?;P
原帖由 dj98dx 于 2007-10-17 11:05 发表

44年到45年德国投降,苏联那个时候主要精力都放在纳粹身上.哪有空理鬼子.打到德国,打进欧洲和英美分一杯羹是你家苏联的主要目标.你这个苏粉会不知道?;P

苏联44年总兵力1135万,真正投入对德作战为950万,还有200多万后备部队,随时可以投入对日作战,苏联44年不打日本是因为没有和国民政府就相关事项达成协议,要不然44年就出兵了。
二战最弱列强……没有之一:(
可怕的比喻,第一次听闻,关东军再怎么差也是日本为了防备苏联的最强部队啊,后来抽调了点走了,还是有部分精锐的,是有新兵蛋子去充数,但再怎么也不能说是竹枪部队啊。
ZO说过的
日本鬼子为了扶持土共,宁肯关东军拿竹枪,也要把N多大炮坦克放仓库等TG接收:D
原帖由 chmjiong 于 2007-10-17 16:23 发表
ZO说过的
日本鬼子为了扶持土共,宁肯关东军拿竹枪,也要把N多大炮坦克放仓库等TG接收:D
zo那80个甲种师团的装备应该是在另一个平行时空中:lol
我们老家1945年8月就发生了一场恶战,1945年8月8日,苏联对日宣战,8月11日,苏军第5集团军机械化师突破汪清县罗子沟地区曰军防线进入汪清境内。12日在新屯子附近与日军激战2天,歼灭日军1000多名,俘获日军1300多名。8月15日,苏25集团军步兵17军366师和187师协同作战,歼灭新丰村日军一个大队。苏联红军占领罗子沟后,继续向汪清方向挺进,在太平岭山垭口与日军展开激烈战斗。战斗中,苏联红军伤亡1000多人,歼灭日军600多人,俘获日军2000多人。苏联红军进而大举推进,解放了汪清全境。

现在汪清至罗子沟公路62公里处的太平岭“苏联红军太平岭战斗纪念碑”一座,另外在汪清城区还有一座“苏联红军解放汪清纪念碑”1945年8月设立。
现在我们这还有日军遗留的炮楼数座,其中位于汪清大兴沟镇半城村的一处大型炮楼我还在几年前进去参观过,总体来说此炮楼是日军当年最标准的大型炮楼,共分三层另外还有一个天台,其中第三层有一个延伸出去的站岗小平台,此炮楼由钢筋混凝土建成,异常坚固。不过外墙体有许多枪眼,二楼还有两处炮打的缺口,不过估计不是什么大威力火炮,此炮楼属于大型炮楼估计应该能容纳三十多人的一个日军小队驻防,炮楼以前是用于看护铁路的,在大炮楼相距100多米出还有一个能容纳十余人的小炮楼,不过当时只看到了废墟。此炮楼在几年前修公路被拆除了。
原帖由 东风强劲 于 2007-10-17 20:01 发表
我们老家1945年8月就发生了一场恶战,1945年8月8日,苏联对日宣战,8月11日,苏军第5集团军机械化师突破汪清县罗子沟地区曰军防线进入汪清境内。12日在新屯子附近与日军激战2天,歼灭日军1000多名,俘获日军1300多名 ...

看来确实是不行了,居然被俘虏那么多。太平洋的老关东军基本都是全员玉碎。
原帖由 东风强劲 于 2007-10-17 20:08 发表
现在我们这还有日军遗留的炮楼数座,其中位于汪清大兴沟镇半城村的一处大型炮楼我还在几年前进去参观过,总体来说此炮楼是日军当年最标准的大型炮楼,共分三层另外还有一个天台,其中第三层有一个延伸出去的站岗小平 ...

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许多文章说不少日军要塞苏军久攻不克,如东宁要塞和海拉尔要塞,里面的日军一直坚守到接到投降命令为止.能证实一下吗?