超级军网一个关于小龙的钱赚问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:39:43
1、屠基达在 《超－７史话》，中有过关于“超佩刀”向超-7转换期间的考察 大英帝国的 RB-199中提及的技术领先和推比更强的优势，怎么没有了后续？而且还说明毛子给的R-33 的是上当了的，不是米格-29 M的东西！
======================== ZT
９月，我去参观英范堡罗国际航展，与米高扬总设计师别里雅可夫见面，我问他＂米格＂－２９Ｍ所用的发动机，他说是ＰД３３Ｋ型，推力为８８００千克。这事使我想起去年第一次访苏，在克里莫夫设计局初次谈ＰД３３发动机，我们嫌它推重比小，８３００千克推力小了一些，孙肇卿向他们这型发动机有没有更新的改型，他们马上回答说没有。看来显然对我们隐瞒了实情，仍是过去＂援助＂的傲慢态度，可见我们定在８３００千克的ＰД３３上，有些上当了。
... ...
关于发动机，我认为ＲＢ１９９较好，当然都是有利有弊，但利大于弊。第一，研制中它可风险投资，在无第一用户时我们的风险大大减少；第二，技术上较先进，推重比较ＰД３３大，寿命可靠性都比ＰД３３好，特别是ＰД３３的返修寿命短，电调，飞附转轴，起动系统都较落后；第三，合作上比俄罗斯好多了。缺点是：一、采购单价较贵（虽然全寿命并不贵）；二、其最大状态推力较小，起飞必须加力；
2、关于电子设备这一块，小龙的雷达和火控一贯强调的是配套重点 ，意大利的被否掉了，毛子的也没有采用，犹太人的东西成了配衬.... 似乎价格因素和性能上接近还不是最终改变巴空军的最初初衷吧？那么决定因素是什么呢？
==================================== ZT《超-7史话》
这次去巴，巴空相当认真，由巴空作战副参谋长沙菲克少将亲自安排主持。经过谈判达成纪要，要点是：一、超－７要突出空空超视距作战和空地夜间作战能力；二、巴方再次确认我方的机体方案，应该是一种低成本的轻型战斗机；三、尽量选用世界上先进的且目前可能获得的航电和武器。
作为穷人的F-16，发财整合了世界上几大飞机生产商的设计思路和技术结晶，如果真的按照F-16一半的采购价格还真的很难说做出来的将会是什么。
3、电子设备费用：软硬件国产
航材、维护配套设备费用 国产
除了发动机和某些特殊配套件、复合材料等等，小龙至少有一半的利润空间。今年如果不向海外大规模推广那是难以想象的1、屠基达在 《超－７史话》，中有过关于“超佩刀”向超-7转换期间的考察 大英帝国的 RB-199中提及的技术领先和推比更强的优势，怎么没有了后续？而且还说明毛子给的R-33 的是上当了的，不是米格-29 M的东西！
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９月，我去参观英范堡罗国际航展，与米高扬总设计师别里雅可夫见面，我问他＂米格＂－２９Ｍ所用的发动机，他说是ＰД３３Ｋ型，推力为８８００千克。这事使我想起去年第一次访苏，在克里莫夫设计局初次谈ＰД３３发动机，我们嫌它推重比小，８３００千克推力小了一些，孙肇卿向他们这型发动机有没有更新的改型，他们马上回答说没有。看来显然对我们隐瞒了实情，仍是过去＂援助＂的傲慢态度，可见我们定在８３００千克的ＰД３３上，有些上当了。
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关于发动机，我认为ＲＢ１９９较好，当然都是有利有弊，但利大于弊。第一，研制中它可风险投资，在无第一用户时我们的风险大大减少；第二，技术上较先进，推重比较ＰД３３大，寿命可靠性都比ＰД３３好，特别是ＰД３３的返修寿命短，电调，飞附转轴，起动系统都较落后；第三，合作上比俄罗斯好多了。缺点是：一、采购单价较贵（虽然全寿命并不贵）；二、其最大状态推力较小，起飞必须加力；
2、关于电子设备这一块，小龙的雷达和火控一贯强调的是配套重点 ，意大利的被否掉了，毛子的也没有采用，犹太人的东西成了配衬.... 似乎价格因素和性能上接近还不是最终改变巴空军的最初初衷吧？那么决定因素是什么呢？
==================================== ZT《超-7史话》
这次去巴，巴空相当认真，由巴空作战副参谋长沙菲克少将亲自安排主持。经过谈判达成纪要，要点是：一、超－７要突出空空超视距作战和空地夜间作战能力；二、巴方再次确认我方的机体方案，应该是一种低成本的轻型战斗机；三、尽量选用世界上先进的且目前可能获得的航电和武器。
作为穷人的F-16，发财整合了世界上几大飞机生产商的设计思路和技术结晶，如果真的按照F-16一半的采购价格还真的很难说做出来的将会是什么。
3、电子设备费用：软硬件国产
航材、维护配套设备费用 国产
除了发动机和某些特殊配套件、复合材料等等，小龙至少有一半的利润空间。今年如果不向海外大规模推广那是难以想象的
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９月，我去参观英范堡罗国际航展，与米高扬总设计师别里雅可夫见面，我问他＂米格＂－２９Ｍ所用的发动机，他说是ＰД３３Ｋ型，推力为８８００千克。这事使我想起去年第一次访苏，在克里莫夫设计局初次谈ＰД３３发动机，我们嫌它推重比小，８３００千克推力小了一些，孙肇卿向他们这型发动机有没有更新的改型，他们马上回答说没有。看来显然对我们隐瞒了实情，仍是过去＂援助＂的傲慢态度，可见我们定在８３００千克的ＰД３３上，有些上当了。
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2、关于电子设备这一块，小龙的雷达和火控一贯强调的是配套重点 ，意大利的被否掉了，毛子的也没有采用，犹太人的东西成了配衬.... 似乎价格因素和性能上接近还不是最终改变巴空军的最初初衷吧？那么决定因素是什么呢？
==================================== ZT《超-7史话》
这次去巴，巴空相当认真，由巴空作战副参谋长沙菲克少将亲自安排主持。经过谈判达成纪要，要点是：一、超－７要突出空空超视距作战和空地夜间作战能力；二、巴方再次确认我方的机体方案，应该是一种低成本的轻型战斗机；三、尽量选用世界上先进的且目前可能获得的航电和武器。
作为穷人的F-16，发财整合了世界上几大飞机生产商的设计思路和技术结晶，如果真的按照F-16一半的采购价格还真的很难说做出来的将会是什么。
3、电子设备费用：软硬件国产
航材、维护配套设备费用 国产
除了发动机和某些特殊配套件、复合材料等等，小龙至少有一半的利润空间。今年如果不向海外大规模推广那是难以想象的1、屠基达在 《超－７史话》，中有过关于“超佩刀”向超-7转换期间的考察 大英帝国的 RB-199中提及的技术领先和推比更强的优势，怎么没有了后续？而且还说明毛子给的R-33 的是上当了的，不是米格-29 M的东西！
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９月，我去参观英范堡罗国际航展，与米高扬总设计师别里雅可夫见面，我问他＂米格＂－２９Ｍ所用的发动机，他说是ＰД３３Ｋ型，推力为８８００千克。这事使我想起去年第一次访苏，在克里莫夫设计局初次谈ＰД３３发动机，我们嫌它推重比小，８３００千克推力小了一些，孙肇卿向他们这型发动机有没有更新的改型，他们马上回答说没有。看来显然对我们隐瞒了实情，仍是过去＂援助＂的傲慢态度，可见我们定在８３００千克的ＰД３３上，有些上当了。
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关于发动机，我认为ＲＢ１９９较好，当然都是有利有弊，但利大于弊。第一，研制中它可风险投资，在无第一用户时我们的风险大大减少；第二，技术上较先进，推重比较ＰД３３大，寿命可靠性都比ＰД３３好，特别是ＰД３３的返修寿命短，电调，飞附转轴，起动系统都较落后；第三，合作上比俄罗斯好多了。缺点是：一、采购单价较贵（虽然全寿命并不贵）；二、其最大状态推力较小，起飞必须加力；
2、关于电子设备这一块，小龙的雷达和火控一贯强调的是配套重点 ，意大利的被否掉了，毛子的也没有采用，犹太人的东西成了配衬.... 似乎价格因素和性能上接近还不是最终改变巴空军的最初初衷吧？那么决定因素是什么呢？
==================================== ZT《超-7史话》
这次去巴，巴空相当认真，由巴空作战副参谋长沙菲克少将亲自安排主持。经过谈判达成纪要，要点是：一、超－７要突出空空超视距作战和空地夜间作战能力；二、巴方再次确认我方的机体方案，应该是一种低成本的轻型战斗机；三、尽量选用世界上先进的且目前可能获得的航电和武器。
作为穷人的F-16，发财整合了世界上几大飞机生产商的设计思路和技术结晶，如果真的按照F-16一半的采购价格还真的很难说做出来的将会是什么。
3、电子设备费用：软硬件国产
航材、维护配套设备费用 国产
除了发动机和某些特殊配套件、复合材料等等，小龙至少有一半的利润空间。今年如果不向海外大规模推广那是难以想象的
:o 我们的利润主要是出在哪方面聂？可以细细讨论一下
F-16的利润也是一半啦，美国的生产成本那么高。
据说小龙空壳成本才200万，卖给小巴空壳也挣不多钱，挣钱的都是设备，发动机这些自选项，这些才是利润高点！
美机都是超利润，成本高但没那么高，自用的成本高也都在国内循环，高低都流在自己腰包，对外则是超利润，比成本高1，2倍都正常！
原帖由 ARJ-21 于 2007-9-13 12:02 发表
据说小龙空壳成本才200万，卖给小巴空壳也挣不多钱，挣钱的都是设备，发动机这些自选项，这些才是利润高点！
人家巴基斯坦是合伙人，可以拿到内部价;P ;P ，卖给第三方才有可能赚钱
航电是赚钱的大头~~
850万美金买不到FC-1
一架战机难道真的可以卖 到850万美元？？
:o 611自己编写的航电软件，那不是自己开口要多少就是多少？
藐视毛子弄了翅膀和机身修形，要不要分一点？
发动机改型又是钱.... 不知道毛子有米有份
藐视毛子弄了翅膀和机身修形，要不要分一点？
发动机改型又是钱.... 不知道毛子有米有份
:D 其实如果要了大蝇帝国地发动机，大品牌估计价格还可以往上捞一笔，配套空调车啊 欧式服务阿都是换算英镑得捏！
阿拉伯世界空军队大蝇帝国还是很感冒地，毛子都是地摊货的代名词
阿拉伯世界空军队大蝇帝国还是很感冒地，毛子都是地摊货的代名词
毛子的货也不便宜，赚钱的都是这些保障设施，贵得离谱了。
原帖由 暴风 于 2007-9-13 14:02 发表
一架战机难道真的可以卖 到850万美元？？
su 27當年優惠價就是3000萬美刀....這還算是便宜的...
现在肯定不止850了，1500都有可能
原帖由 renxiaochang 于 2007-9-13 16:03 发表
su 27當年優惠價就是3000萬美刀....這還算是便宜的...
绝对没有3000万美金;P
PUPU的三千万和楼上说的三千万该不是同一个标的吧？
92年购入的系列27SK也就是两E人民币。不要说优惠，有一半是给毛子军工输血的性质。根本不能用商业的利润来考量。
跟发财不是一个性质地
92年购入的系列27SK也就是两E人民币。不要说优惠，有一半是给毛子军工输血的性质。根本不能用商业的利润来考量。
跟发财不是一个性质地
三千万美刀和三钱万美金有什么区别？！你可以说当初采购那批苏-27是输血，但是在我们来说完全不是那个目的。
850W买发财...俺觉得有点玩笑吧?
穆沙拉夫国内压力很大，而这一压力又可成为向美国要价的筹码，最终FC-1的采购量可能不会很大。:P
:victory: 军事技术需求和政治在某些时候是有相当默契交集的，特别是在经济利润的催化作用下互相寻彼此的共同“语言”。互相争取利益的最大化无可厚非，以27SK的采购为借鉴在某种程度上是不好用以作为枭龙战斗机外销模式的，毕竟我们的政治诉求和经济利润的迫切性远远不是九十年代的俄罗斯可比较！
可是目前的小龙外贸前景，就合作人的巴基斯坦方面是追求利润最大化的！不时地在小龙身上，有各种组合采购技术的消息或许可以认为是空穴来风的忽悠，不过作为商业角度来看..... 一切皆有可能！
作为不带政治利益的武器类交易在市场上是相当少见的，小龙能否被外界所接受，目前来看政治需求越多则利润就会越少。一个轻型的三代战斗机包含其维护、武备系统配套价格即使二手F-16的价格也很难形成竞争，毕竟米军体系的F-16全套系统装备分摊下来小龙最多只有其三分之一的报价！
换石油和有色金属也好啊！目前期指都是飚红呀:victory: :D
可是目前的小龙外贸前景，就合作人的巴基斯坦方面是追求利润最大化的！不时地在小龙身上，有各种组合采购技术的消息或许可以认为是空穴来风的忽悠，不过作为商业角度来看..... 一切皆有可能！
作为不带政治利益的武器类交易在市场上是相当少见的，小龙能否被外界所接受，目前来看政治需求越多则利润就会越少。一个轻型的三代战斗机包含其维护、武备系统配套价格即使二手F-16的价格也很难形成竞争，毕竟米军体系的F-16全套系统装备分摊下来小龙最多只有其三分之一的报价！
换石油和有色金属也好啊！目前期指都是飚红呀:victory: :D
原帖由 JC谢尔曼 于 2007-9-13 23:15 发表
穆沙拉夫国内压力很大，而这一压力又可成为向美国要价的筹码，最终FC-1的采购量可能不会很大。:P
搞FC1经历了巴基斯坦几届政府，这也是巴方共识，与谁执政没有很大的关系。
吃过美国人的亏，难道还要再吃。
同意21楼的观点。
现在的事实验证了这一判断。
枭龙不是850万的概念
现在的事实验证了这一判断。
枭龙不是850万的概念
{:cha:} 我K 。。。。 居然好友的功能就是这样的嘛 那么老的坟都撅了
现在看来，信鸽对发财的非主流定义那是相当的精准！
春节前后，看看有没有新衣服出来啊 {:wu:}
现在看来，信鸽对发财的非主流定义那是相当的精准！
春节前后，看看有没有新衣服出来啊 {:wu:}
原来是个坟……
电子产品就是个坑钱的大户，民用产品也是一样啊
电子产品就是个坑钱的大户，民用产品也是一样啊
挖坟。
sexthegun 发表于 2007-9-13 21:28 
92年2亿人民币相当于同期3000多万美元,当时的汇率是5.2
95/96汇改后,人民币从5.2贬值到8.1
92年2亿人民币相当于同期3000多万美元,当时的汇率是5.2
95/96汇改后,人民币从5.2贬值到8.1
又盯看不清楚，搂住实在很大胆