一个基本事实驳倒奇文\"台山海战\"

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 07:15:31
最近在网上忽然看到一篇奇文"台海海战中我方最大一次失利--台山海战",看后生出许多感慨.首先将此文抄录如下:


"有关台海两岸海战、空战,在一般人脑子里是一边倒的描述,如海战,击沉“太平”号护卫舰,“八·六”海战,击沉“剑门”号、“章江”号,崇武海战击沉“永昌”号,关于台海两岸战事的书籍书店可买到几十种,描写基本雷同。
如果真是这样一边倒,就可以解放台湾了,没什么问题,事实上,两岸战况,空战也是有起有伏,刚解放时台湾空军占优势,后来我方引起苏制米格-15,其性能远超过P-47,P-51,彻底击败台空军以P-47,P-51为主的战斗机占据上风,此后台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风。击落击毁几十架米格―15,及部分米格-17,独霸天空。所以我方空战史,58年以前写得比较多,58年之后没怎么写。

海战亦是如此,有胜有败,现摘录台海军司令黎玉玺将军在1955年率领太湖、太仓、太康和太昭4艘小型军舰包围击沉温州舰队全部舰只经过。
1955年2月,国军全部撤离大陈岛,解放军即派兵占领台山列岛,台山列岛位于浙江,福建以东海面,距大陆十五海里,地位重要,解放军登岛后便架起炮台,设立基地,第二批驻岛部队于55年2月18日清晨,由海军温州大队全部舰艇护送下,前往台山,计有四百到五百吨炮艇四艘,三百吨级登陆艇八艘,每艘可载兵员200余人。

国军海军在黎玉玺(当时任海军副总司令兼六二特遣部队指挥官)指挥下,率小型战舰4艘于55年2月18日清晨发起攻击,于下午结束战斗,全歼温州舰队,并击沉正泊在台山岛的舰艇若干及前来增援潜艇一艘。
台山海战共计击沉炮艇5艘,登陆艇8艘,潜艇一艘,武装机帆船8艘,总计22艘,登陆艇上1600余名官兵全部牺牲。
台海军损失为:太湖舰中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损,太昭舰上20毫米炮架被打断,死一人,伤三人。

以下摘录台海军司令黎玉玺将军回忆录三段,以飨读者
“共军舰艇全部覆灭这时太康、太昭两舰也急驶适时到达,加入战斗。几分钟后共军炮舰不支,竟忘却其掩护八艘登陆艇任务,急向南北台山岛之间鼠逃。
到八时十分,共军炮击疏落,我舰队把握时机,以高速于八时十九分绕到共军登陆舰队的后方,适时共军炮艇三艘中弹着火,其中两艘立刻下沉,移时另一艘亦沉入海底。我英勇官兵愈战愈勇,距离一千五百码时,乃集中炮火向八艘满载共军的登陆舰艇射击,共军在台山岛的岸炮虽然炽烈,但我军士气旺盛,继续攻击,已击沉其中两艘,另外六艘也中弹不知所措,漂向暗礁满布的海中;共军纷纷跳海,希望求得九死一生,呼叫的凄厉之声,可以清晰的听到。
我舰队的官兵本打算拯救这批被迫参军的落海者,唯因暗礁处海图载明是未探测地,阻碍航路,无法接近,不久这批满载共军一千余人及物资的八艘登陆艇,均全部沉入海底,仅少数人漂流海面。
共军舰艇最初还有反抗的炮火,经一个多小时的接战后,便乱成一团,溃不成军,增援台山列岛的舰队全军覆没。八时四十五分,我舰队脱离战场归航。

空军击沉共军潜艇

在激烈战斗中,我申请空中掩护的空军战机,也开始到达舰队上空掩护,并继续对台山列岛附近海面共军残余船艇,与岛上的军事设施予以轰击。截至午后六时止,又击沉共军炮艇两艘、武装机帆船八艘,击毁岛上营房及帐篷八处,岛上共军死伤惨重。
这一次我海空军完美配合,获得最辉煌的胜利,捷报传来,后方军民无不欢欣鼓舞。我太湖舰仅中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损;太昭舰上二公分(即20毫米)炮架被炮弹片打断,余无损毁。

十八日下午三时左右,我空军在台山列岛海面首创轰沉共军潜水艇一艘的光荣记录。我空军轰炸机一架,由杨纯厚、周启化、张运发、钟万、杨龙富等健儿驾驶,于当天下午三时五十分,在台山列岛西南海面发现共军潜艇一艘,正浮上海面活动,我机立即轰炸,并低飞予以扫射,所投炸弹全部命中目标。这艘潜艇被我机攻击后,立即沉入水中,当时海上浪花四溅,经我机详细侦察很久,未再发现该艇踪影即判断该艇已被炸毁沉没。

海空联手赫赫战果

这次我海空军联合出击,虽非预定的联合作战计划,但因空军首日侦得敌情,海军主动出击,空军也立即加入作战,真是协同配合得天衣无缝,获至全胜,完全粉碎了共军孤立南麂及侵犯马祖的可能行动。由于我国军训练有素,武器精良,防守严密,三十年来,中共海军始终未敢侵越马祖一步。我海空军联合出击台山列岛的结果,击沉了共军炮艇五艘、载运共军及物资的登陆艇八艘,另武装机帆船八艘及潜水艇一艘,共计二十二艘,并将台山岛的军事设施彻底摧毁。我空军飞机于完成任务后,均安全返航;我舰仅受轻微损失,在炮位上的炊事上等兵光荣殉国,中士宋心兰头部中伤,枪炮上士薛景森、周崇信轻伤。


此战可算得上是台海两岸海战中我方最大一次失利。"


      乍一看似乎共军确实吃了国军大亏了,但是且慢,有点疑问:


一.解放后国共海战有胜有负不错,但共军对待战绩战果那是出名的严谨,那是要写进站史里的呀!共军每次计算战绩都要凭借直接证据和战友旁证以及参考敌军有关资料,因为证据不足而无法计算战绩战果的事例比比皆是(比如中国第一狙击手张桃芳.中越之战第一狙击手向小平),即使是红军时期解放战争时期的歼敌数与己方损失数那也是要凭各级党史办军史办细细考据,做到尽可能的精确(我自己就参与过这种事).即使是打了败仗,顶多闭口不提.当时虽然海军装备十分落后,没有制空权制海权,从指挥员到战士普遍缺乏海上作战经验,加上部分盲目乐观骄傲自信,以至初期损失惨重,教训深刻,但并未刻意逃避和掩盖金门、登步、南日岛、湄州岛、大胆岛、乌丘岛、南澎岛,平阳乌岩和雾城的失败,反而引以为教训,积极改进.不象国民党军队刻意去掩盖篡改,逃跑叫"转进".说起吹牛恐怕全世界属国军第一,早在内战时期就有这个"优良传统",动辄歼灭"朱毛共匪"几千几万,结果过不多久被歼灭了好几次的共军又出现了,还反而更多,这样的事屡见不鲜,反正吹牛不上税!现在网上一些网友引据"国军"的资料说某次国军歼灭日寇多少多少,那简直使人激动不已,使人感觉仿佛百分之九十九点九九的日寇被神勇英武的国军消灭.不对,应该是全部侵华日军排队被国军消灭好几次才对!我曾经看过一个老特务写的回忆录,光他写的国民党浙东海上游击纵队消灭的日军也有小几万了吧,对待历史也如此吹嘘,简直死不悔改.所以说国民党笔下的战果大部分是吹牛,可信度很低.再看看这位前台海军司令黎玉玺将军笔下"共军炮舰不支,竟忘却其掩护八艘登陆艇任务,急向南北台山岛之间鼠逃"."溃不成军".抛开不可思议不成比例的战果不说,单单共军的这种表现也很让人生疑,(以解放军一贯的战斗作风和纪律,在身后有八艘登陆艇的情况下,解放军的炮艇必定以死相拼.死战不退,这也是黎玉玺将军所不能理解,以己之心度人之腹的地方)众所周知的共军不怕死,能打仗,当时海战初期共军在装备极端落后的情况下,发扬的就是"海上拼刺刀"的战斗精神,万山海战25吨的小炮艇敢追着几百吨的大炮舰打,还有后来解放军的鱼雷艇敢单艇单雷击沉"洞庭"舰,这才是解放军当时真正的精神面貌,这才符合历史事实.正因为国军简直被共军海军的这种"海上拼刺刀"的劲头所吓倒,国民党海军才在包括运输舰,修理舰在内的大小舰艇上装上数不情的速射舰炮,甚至影响到八九十年代台湾海军对"蔚山""成功"级的装备要求.所以说黎玉玺将军的这篇文章是典型的吹嘘造假的政战文章.


     但这只是分析和推测,并非明显直接的证据.也许有的网友要说:解放军也是人,也有胆怯逃跑的可能.那好,就让我用一根针直接戳破黎玉玺的这个大气球吧.文中言道:"击沉了共军炮艇五艘、载运共军及物资的登陆艇八艘,另武装机帆船八艘及潜水艇一艘,共计二十二艘,并将台山岛的军事设施彻底摧毁".但黎玉玺只顾吹大气球,却忘了仔细考证,不小心路了马脚,其实当时解放军不可能有潜水艇参战!


    史料记载:"1954年6月19日,以旅顺潜艇学习队基础,海军第一支潜艇部队——海军独立潜艇大队在青岛成立。6月24日,海军独立潜艇大队接收了2艘苏联M级老式小型潜艇,命名为“新中国11号”和“新中国12号”。7月,又接收了2艘苏联“斯大林”级(C级)中型潜艇,命名为“国防21号”和“国防22号”,并开始执行远航巡逻警戒任务。"


     1955年2月,解放军海军拥有潜艇不过半年,尚未形成实际战斗力,再说就算形成了战斗力,它们也远在北方旅顺中国大陆唯一的潜艇基地部署,想参战也有心无力,才四艘潜艇不可能那么巧刚好就有一艘在战区,从当时的潜艇技术水平(小潜艇走不了那么远).战术使用特点(主要用于伏击运输船.大型军舰等高价值目标和布雷封锁)和解放军装备数量上(重点用于研究.训练.培养技术骨干和保卫北方海域)来看也不可能参加这么一场小规模的混战.再说虽然当时潜艇战早已人人皆知,但在亚洲还几乎无人拥有,十分陌生(日本虽并不陌生,但它已战败,当时也没有潜艇),是当之无愧货真价实百分之百的高科技武器,如果果真不幸被国民党海军击沉一艘,那简直是震惊中外,值得大书特书,逢机必讲喽,可事实是“新中国11号”和“新中国12号”.“国防21号”和“国防22号”始终健康长寿直到安度晚年寿终正寝,几十年来解放军除了自己失事损失一艘潜艇外(不算361),国民党海军没从解放军潜艇身上占到一点便宜.


当然,也有另外一种可能,那就是美苏等大国急欲刺探海峡两岸的军事情报,没料到国军太威猛了!一不小心就击沉一艘"洛杉矶"."阿库拉"啥的,说不定是阿三的"基洛"哦!外星人的不明海底运行器也不排除!!!


至于文中网友所言"此后台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风。击落击毁几十架米格―15,及部分米格-17,独霸天空。所以我方空战史,58年以前写得比较多,58年之后没怎么写。 ",这种观点本人也不敢苟同,台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风是不错,当时击落了王自重.杜凤瑞(都被追认为海空英雄)等人的飞机.但我军很快从杜凤瑞击落的F-86和P2V等蒋机上得到完整的响尾蛇导弹,使其很快失去作用.经过1958年729.814.824.924.1010等几次大规模空战,国民党空军没占到什么便宜,解放军空军反而越战越勇(著名的海空雄鹰团事迹),福建和海峡中线以西制空权易手,从此双方基本未发生大规模空战,我方空军主要精力用于打击敌小规模侵扰和空中侦察(战绩不明显,敌行踪不定,侦察机又够不着,成绩主要由防空部队取得).


      对前"中华民国海军司令"黎玉玺将军的这篇奇文,我的感叹是:一些类似的文章竟然使许多网友信以为真,甚至引为论据,这真是谬种流传,贻害无穷啊!!!

附:从当时解放军气吞万里.席卷东南的气势来看,这种临阵脱逃的事是不可能发生滴!
    潜艇当时那真是解放军的宝哇,可不是WW随随便便想灭就灭滴!
    解放军好几次都搞到"响尾蛇"! 从杜凤瑞击落的F-86上捞到2枚AIM-9B(好象是B型),苏联拿去仿制成了AA-1(K-13),我国仿制成了PL-1.1964年击落一架P2V侦察机,缴获4枚"响尾蛇".60年代"海空雄鹰团"飞机与霉国海军的F-4C发生空战.一架后面的F-4C发射2枚"响尾蛇",没想到1枚击落了前面自家的F-4C,另一枚又被我渔民捞到.美国侵越战争中中国也得到了许多霉军飞机发射的"响尾蛇"."百舌鸟"."小牛""白星眼"和激光制导炸弹的未爆弹和残骸以及各种飞机残骸(重点研究其电子设备),取得一定收获,中国和苏联都开展了这方面工作.最近在网上忽然看到一篇奇文"台海海战中我方最大一次失利--台山海战",看后生出许多感慨.首先将此文抄录如下:


"有关台海两岸海战、空战,在一般人脑子里是一边倒的描述,如海战,击沉“太平”号护卫舰,“八·六”海战,击沉“剑门”号、“章江”号,崇武海战击沉“永昌”号,关于台海两岸战事的书籍书店可买到几十种,描写基本雷同。
如果真是这样一边倒,就可以解放台湾了,没什么问题,事实上,两岸战况,空战也是有起有伏,刚解放时台湾空军占优势,后来我方引起苏制米格-15,其性能远超过P-47,P-51,彻底击败台空军以P-47,P-51为主的战斗机占据上风,此后台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风。击落击毁几十架米格―15,及部分米格-17,独霸天空。所以我方空战史,58年以前写得比较多,58年之后没怎么写。

海战亦是如此,有胜有败,现摘录台海军司令黎玉玺将军在1955年率领太湖、太仓、太康和太昭4艘小型军舰包围击沉温州舰队全部舰只经过。
1955年2月,国军全部撤离大陈岛,解放军即派兵占领台山列岛,台山列岛位于浙江,福建以东海面,距大陆十五海里,地位重要,解放军登岛后便架起炮台,设立基地,第二批驻岛部队于55年2月18日清晨,由海军温州大队全部舰艇护送下,前往台山,计有四百到五百吨炮艇四艘,三百吨级登陆艇八艘,每艘可载兵员200余人。

国军海军在黎玉玺(当时任海军副总司令兼六二特遣部队指挥官)指挥下,率小型战舰4艘于55年2月18日清晨发起攻击,于下午结束战斗,全歼温州舰队,并击沉正泊在台山岛的舰艇若干及前来增援潜艇一艘。
台山海战共计击沉炮艇5艘,登陆艇8艘,潜艇一艘,武装机帆船8艘,总计22艘,登陆艇上1600余名官兵全部牺牲。
台海军损失为:太湖舰中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损,太昭舰上20毫米炮架被打断,死一人,伤三人。

以下摘录台海军司令黎玉玺将军回忆录三段,以飨读者
“共军舰艇全部覆灭这时太康、太昭两舰也急驶适时到达,加入战斗。几分钟后共军炮舰不支,竟忘却其掩护八艘登陆艇任务,急向南北台山岛之间鼠逃。
到八时十分,共军炮击疏落,我舰队把握时机,以高速于八时十九分绕到共军登陆舰队的后方,适时共军炮艇三艘中弹着火,其中两艘立刻下沉,移时另一艘亦沉入海底。我英勇官兵愈战愈勇,距离一千五百码时,乃集中炮火向八艘满载共军的登陆舰艇射击,共军在台山岛的岸炮虽然炽烈,但我军士气旺盛,继续攻击,已击沉其中两艘,另外六艘也中弹不知所措,漂向暗礁满布的海中;共军纷纷跳海,希望求得九死一生,呼叫的凄厉之声,可以清晰的听到。
我舰队的官兵本打算拯救这批被迫参军的落海者,唯因暗礁处海图载明是未探测地,阻碍航路,无法接近,不久这批满载共军一千余人及物资的八艘登陆艇,均全部沉入海底,仅少数人漂流海面。
共军舰艇最初还有反抗的炮火,经一个多小时的接战后,便乱成一团,溃不成军,增援台山列岛的舰队全军覆没。八时四十五分,我舰队脱离战场归航。

空军击沉共军潜艇

在激烈战斗中,我申请空中掩护的空军战机,也开始到达舰队上空掩护,并继续对台山列岛附近海面共军残余船艇,与岛上的军事设施予以轰击。截至午后六时止,又击沉共军炮艇两艘、武装机帆船八艘,击毁岛上营房及帐篷八处,岛上共军死伤惨重。
这一次我海空军完美配合,获得最辉煌的胜利,捷报传来,后方军民无不欢欣鼓舞。我太湖舰仅中弹三发,机舱烟囱和救生筏略损;太昭舰上二公分(即20毫米)炮架被炮弹片打断,余无损毁。

十八日下午三时左右,我空军在台山列岛海面首创轰沉共军潜水艇一艘的光荣记录。我空军轰炸机一架,由杨纯厚、周启化、张运发、钟万、杨龙富等健儿驾驶,于当天下午三时五十分,在台山列岛西南海面发现共军潜艇一艘,正浮上海面活动,我机立即轰炸,并低飞予以扫射,所投炸弹全部命中目标。这艘潜艇被我机攻击后,立即沉入水中,当时海上浪花四溅,经我机详细侦察很久,未再发现该艇踪影即判断该艇已被炸毁沉没。

海空联手赫赫战果

这次我海空军联合出击,虽非预定的联合作战计划,但因空军首日侦得敌情,海军主动出击,空军也立即加入作战,真是协同配合得天衣无缝,获至全胜,完全粉碎了共军孤立南麂及侵犯马祖的可能行动。由于我国军训练有素,武器精良,防守严密,三十年来,中共海军始终未敢侵越马祖一步。我海空军联合出击台山列岛的结果,击沉了共军炮艇五艘、载运共军及物资的登陆艇八艘,另武装机帆船八艘及潜水艇一艘,共计二十二艘,并将台山岛的军事设施彻底摧毁。我空军飞机于完成任务后,均安全返航;我舰仅受轻微损失,在炮位上的炊事上等兵光荣殉国,中士宋心兰头部中伤,枪炮上士薛景森、周崇信轻伤。


此战可算得上是台海两岸海战中我方最大一次失利。"


      乍一看似乎共军确实吃了国军大亏了,但是且慢,有点疑问:


一.解放后国共海战有胜有负不错,但共军对待战绩战果那是出名的严谨,那是要写进站史里的呀!共军每次计算战绩都要凭借直接证据和战友旁证以及参考敌军有关资料,因为证据不足而无法计算战绩战果的事例比比皆是(比如中国第一狙击手张桃芳.中越之战第一狙击手向小平),即使是红军时期解放战争时期的歼敌数与己方损失数那也是要凭各级党史办军史办细细考据,做到尽可能的精确(我自己就参与过这种事).即使是打了败仗,顶多闭口不提.当时虽然海军装备十分落后,没有制空权制海权,从指挥员到战士普遍缺乏海上作战经验,加上部分盲目乐观骄傲自信,以至初期损失惨重,教训深刻,但并未刻意逃避和掩盖金门、登步、南日岛、湄州岛、大胆岛、乌丘岛、南澎岛,平阳乌岩和雾城的失败,反而引以为教训,积极改进.不象国民党军队刻意去掩盖篡改,逃跑叫"转进".说起吹牛恐怕全世界属国军第一,早在内战时期就有这个"优良传统",动辄歼灭"朱毛共匪"几千几万,结果过不多久被歼灭了好几次的共军又出现了,还反而更多,这样的事屡见不鲜,反正吹牛不上税!现在网上一些网友引据"国军"的资料说某次国军歼灭日寇多少多少,那简直使人激动不已,使人感觉仿佛百分之九十九点九九的日寇被神勇英武的国军消灭.不对,应该是全部侵华日军排队被国军消灭好几次才对!我曾经看过一个老特务写的回忆录,光他写的国民党浙东海上游击纵队消灭的日军也有小几万了吧,对待历史也如此吹嘘,简直死不悔改.所以说国民党笔下的战果大部分是吹牛,可信度很低.再看看这位前台海军司令黎玉玺将军笔下"共军炮舰不支,竟忘却其掩护八艘登陆艇任务,急向南北台山岛之间鼠逃"."溃不成军".抛开不可思议不成比例的战果不说,单单共军的这种表现也很让人生疑,(以解放军一贯的战斗作风和纪律,在身后有八艘登陆艇的情况下,解放军的炮艇必定以死相拼.死战不退,这也是黎玉玺将军所不能理解,以己之心度人之腹的地方)众所周知的共军不怕死,能打仗,当时海战初期共军在装备极端落后的情况下,发扬的就是"海上拼刺刀"的战斗精神,万山海战25吨的小炮艇敢追着几百吨的大炮舰打,还有后来解放军的鱼雷艇敢单艇单雷击沉"洞庭"舰,这才是解放军当时真正的精神面貌,这才符合历史事实.正因为国军简直被共军海军的这种"海上拼刺刀"的劲头所吓倒,国民党海军才在包括运输舰,修理舰在内的大小舰艇上装上数不情的速射舰炮,甚至影响到八九十年代台湾海军对"蔚山""成功"级的装备要求.所以说黎玉玺将军的这篇文章是典型的吹嘘造假的政战文章.


     但这只是分析和推测,并非明显直接的证据.也许有的网友要说:解放军也是人,也有胆怯逃跑的可能.那好,就让我用一根针直接戳破黎玉玺的这个大气球吧.文中言道:"击沉了共军炮艇五艘、载运共军及物资的登陆艇八艘,另武装机帆船八艘及潜水艇一艘,共计二十二艘,并将台山岛的军事设施彻底摧毁".但黎玉玺只顾吹大气球,却忘了仔细考证,不小心路了马脚,其实当时解放军不可能有潜水艇参战!


    史料记载:"1954年6月19日,以旅顺潜艇学习队基础,海军第一支潜艇部队——海军独立潜艇大队在青岛成立。6月24日,海军独立潜艇大队接收了2艘苏联M级老式小型潜艇,命名为“新中国11号”和“新中国12号”。7月,又接收了2艘苏联“斯大林”级(C级)中型潜艇,命名为“国防21号”和“国防22号”,并开始执行远航巡逻警戒任务。"


     1955年2月,解放军海军拥有潜艇不过半年,尚未形成实际战斗力,再说就算形成了战斗力,它们也远在北方旅顺中国大陆唯一的潜艇基地部署,想参战也有心无力,才四艘潜艇不可能那么巧刚好就有一艘在战区,从当时的潜艇技术水平(小潜艇走不了那么远).战术使用特点(主要用于伏击运输船.大型军舰等高价值目标和布雷封锁)和解放军装备数量上(重点用于研究.训练.培养技术骨干和保卫北方海域)来看也不可能参加这么一场小规模的混战.再说虽然当时潜艇战早已人人皆知,但在亚洲还几乎无人拥有,十分陌生(日本虽并不陌生,但它已战败,当时也没有潜艇),是当之无愧货真价实百分之百的高科技武器,如果果真不幸被国民党海军击沉一艘,那简直是震惊中外,值得大书特书,逢机必讲喽,可事实是“新中国11号”和“新中国12号”.“国防21号”和“国防22号”始终健康长寿直到安度晚年寿终正寝,几十年来解放军除了自己失事损失一艘潜艇外(不算361),国民党海军没从解放军潜艇身上占到一点便宜.


当然,也有另外一种可能,那就是美苏等大国急欲刺探海峡两岸的军事情报,没料到国军太威猛了!一不小心就击沉一艘"洛杉矶"."阿库拉"啥的,说不定是阿三的"基洛"哦!外星人的不明海底运行器也不排除!!!


至于文中网友所言"此后台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风。击落击毁几十架米格―15,及部分米格-17,独霸天空。所以我方空战史,58年以前写得比较多,58年之后没怎么写。 ",这种观点本人也不敢苟同,台湾空军于58年引进美制F-86佩刀战斗机并配备响尾蛇导弹后,重占上风是不错,当时击落了王自重.杜凤瑞(都被追认为海空英雄)等人的飞机.但我军很快从杜凤瑞击落的F-86和P2V等蒋机上得到完整的响尾蛇导弹,使其很快失去作用.经过1958年729.814.824.924.1010等几次大规模空战,国民党空军没占到什么便宜,解放军空军反而越战越勇(著名的海空雄鹰团事迹),福建和海峡中线以西制空权易手,从此双方基本未发生大规模空战,我方空军主要精力用于打击敌小规模侵扰和空中侦察(战绩不明显,敌行踪不定,侦察机又够不着,成绩主要由防空部队取得).


      对前"中华民国海军司令"黎玉玺将军的这篇奇文,我的感叹是:一些类似的文章竟然使许多网友信以为真,甚至引为论据,这真是谬种流传,贻害无穷啊!!!

附:从当时解放军气吞万里.席卷东南的气势来看,这种临阵脱逃的事是不可能发生滴!
    潜艇当时那真是解放军的宝哇,可不是WW随随便便想灭就灭滴!
    解放军好几次都搞到"响尾蛇"! 从杜凤瑞击落的F-86上捞到2枚AIM-9B(好象是B型),苏联拿去仿制成了AA-1(K-13),我国仿制成了PL-1.1964年击落一架P2V侦察机,缴获4枚"响尾蛇".60年代"海空雄鹰团"飞机与霉国海军的F-4C发生空战.一架后面的F-4C发射2枚"响尾蛇",没想到1枚击落了前面自家的F-4C,另一枚又被我渔民捞到.美国侵越战争中中国也得到了许多霉军飞机发射的"响尾蛇"."百舌鸟"."小牛""白星眼"和激光制导炸弹的未爆弹和残骸以及各种飞机残骸(重点研究其电子设备),取得一定收获,中国和苏联都开展了这方面工作.
这个,我也曾经上当,我是看了LUDA的文章考证黎在吹牛。
台山海战一文原作者是伯玉,水平很高,不过这是初期的作品,当时没有仔细考证,故有此失误。
请问你说的LUDA和伯玉的文章在哪里可以看到?
[此贴子已经被作者于2004-2-6 20:00:28编辑过]
[此贴子已经被作者于2004-2-6 22:14:48编辑过]
伯玉?书,读得很多;才,也不很低。
不过他一边大责共产党人的回忆录不够准确一边把黎玉玺的胡吹大气如获至宝收入,被人指摘了你老老实实认错那也算了,急忙撇清:“不代表我的意见,只是给大家参考”——原文摆着你的立场清清楚楚,耍赖也不是这么耍法。
写篇毛泽东称十八军狡如狐猛如虎的考证考来考去主要论据没有能沾边的,人家对他提出疑问他避而不答拿今古传奇的东东来扯开话题。口口声声“还历史真相”就是这么个还法?
傅作义称集大一战我军仅弃尸就两万,明摆着战争时的宣传吹牛以他的水平能看不出来?还当真收入。
邱清泉称小坝一战连守仁一连打垮我军一旅,阵前弃尸三千——这种哄白痴的东东亏这位伯玉心中的“文武双全,第一名将”吹得出来。到他笔下不得不改了——解放军伤亡一千,挨了华岳一顿臭骂,他反口大骂人家白痴流氓,再写篇东东反驳,洋洋千言,东扯西扯,我左瞅右瞅,两方争吵事件的焦点起因“一连打垮我军一旅,解放军伤亡一千”的证据只有一句:据国民党军战后总结。总结的内容是什么啊?不提…………
反正别人批评他,别人就是“学霸”,别人引用我方战史材料来反驳他,别人就是“教科书受害者”,就得去找他自己没见着过的“绝密历史档案”——那位说了,你都没见着怎么就知道有啊?
他说了——他怎么说的我就忘了,要么就是不说了。
当然,他也有用我方战史资料的时候啊,那时候他就不是“教科书受害者”了,而是“铁证如山”啦。

有位网友描述某些人的词句用他身上挺合适:越是标榜“超脱”“客观”“不带偏见”的研究者,其主观意识形态的优越感恐怕越深入骨髓。“不证自明”的东西太多,反正最后都可以归于上帝——到伯玉那儿就全是:最后都可以归于“历史绝密档案”了。
真相大白,汗!
<p>呵呵,原来。</p>
伯玉嘛,不过如此。
我们仿制的是PL-2.PL-1是雷达波束制导的
<div class="quote"><b>以下是引用<i>LUDA</i>在2004-2-6 21:56:00的发言:</b><br/>考据之详细纵是土木系的老人<font color="#ff0000">杨波涛</font>、宋瑞珂的回忆也不过如此</div><p>是杨伯涛吧?</p>