谁主天空:小鹰号+无敌 能对付 戴高乐+库兹涅佐夫吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:32:49
起源于刚才和朋友争论目前谁家的舰载机最强,主要针对阵风和18E/F,后来发展到争论海上制空权的争夺(出去简单起见不考虑水下力量,下同),未果:D
最开始是讨论一个以小鹰号为核心的航母战斗群:CV63 + 伯克IIx4;一个舰载机联队包括5个18E/F中队,60架;E2C;
对付
一个戴高乐群:戴高乐号+ 地平线级x4(相对公平起见); 40架阵风M;E2C;
觉得干不过,就加上库号:库兹涅佐夫 + 光荣x1(防空用) + 现代x2(防空用);20架Su33;卡29RLD
然后干脆加上无敌级 + 45 x 2 ;9架海鹞FA2;(主要是看上了45型)

那么现在的情况就是:
英美方:
航母:小鹰号,卓越号(最高28节);
舰载机:18E/F 60架, 海鹞FA2 9架;
护卫舰只:伯克II 4艘,45型 2艘;
预警机:E2C,海王MK2A;

法俄方:
航母:戴高乐号(最高27节),库兹涅佐夫号;
舰载机:阵风M 40架,Su33 20架(AL31K+ZHUK27,2005年状态,不考虑应用新35的改进)
护卫舰只:光荣1艘,现代2艘,地平线4艘;
预警机:E2C,卡29RLD

假设2006年(让地平线和45提前服役:),双方保养状态均良好,不考虑后勤和基地问题,在大洋深处相距1000km通过卫星同时发现对方,均以最快消灭对方舰队为目的。
我和朋友是这么设定的:你觉得那一方胜算大,那就让自己处于另一方来作战。
我个人觉得英美舰队拥有包括CEC和型号统一在内的信息优势,而且伯克+45的组合防空更强,所以我就选择了指挥法俄舰队,讨论来讨论去发现设计到航母攻击战术的问题,好比说第一波是全部出动还是留有后备,是全部携带空空导弹进行空战还是携带空舰导弹强行突防?
可以参考的航母海战就只有珊瑚海和中途岛,中途岛由于侦察问题参考意义不大,而珊瑚海时舰载机的多用途能力,舰队的防空能力有不能同日而语,实际上这种双方攻防能力相当的现代航母海战也是一个很有挑战的问题。
如果你是舰队司令,你将如何取胜?起源于刚才和朋友争论目前谁家的舰载机最强,主要针对阵风和18E/F,后来发展到争论海上制空权的争夺(出去简单起见不考虑水下力量,下同),未果:D
最开始是讨论一个以小鹰号为核心的航母战斗群:CV63 + 伯克IIx4;一个舰载机联队包括5个18E/F中队,60架;E2C;
对付
一个戴高乐群:戴高乐号+ 地平线级x4(相对公平起见); 40架阵风M;E2C;
觉得干不过,就加上库号:库兹涅佐夫 + 光荣x1(防空用) + 现代x2(防空用);20架Su33;卡29RLD
然后干脆加上无敌级 + 45 x 2 ;9架海鹞FA2;(主要是看上了45型)

那么现在的情况就是:
英美方:
航母:小鹰号,卓越号(最高28节);
舰载机:18E/F 60架, 海鹞FA2 9架;
护卫舰只:伯克II 4艘,45型 2艘;
预警机:E2C,海王MK2A;

法俄方:
航母:戴高乐号(最高27节),库兹涅佐夫号;
舰载机:阵风M 40架,Su33 20架(AL31K+ZHUK27,2005年状态,不考虑应用新35的改进)
护卫舰只:光荣1艘,现代2艘,地平线4艘;
预警机:E2C,卡29RLD

假设2006年(让地平线和45提前服役:),双方保养状态均良好,不考虑后勤和基地问题,在大洋深处相距1000km通过卫星同时发现对方,均以最快消灭对方舰队为目的。
我和朋友是这么设定的:你觉得那一方胜算大,那就让自己处于另一方来作战。
我个人觉得英美舰队拥有包括CEC和型号统一在内的信息优势,而且伯克+45的组合防空更强,所以我就选择了指挥法俄舰队,讨论来讨论去发现设计到航母攻击战术的问题,好比说第一波是全部出动还是留有后备,是全部携带空空导弹进行空战还是携带空舰导弹强行突防?
可以参考的航母海战就只有珊瑚海和中途岛,中途岛由于侦察问题参考意义不大,而珊瑚海时舰载机的多用途能力,舰队的防空能力有不能同日而语,实际上这种双方攻防能力相当的现代航母海战也是一个很有挑战的问题。
如果你是舰队司令,你将如何取胜?
就和大人打小孩似的!

库舰可以忽略,架空点,换成小鹰 + 无敌 VS Duo 戴高乐吧!

这个怎么比?
有没有什么特定环境和条件什么的```?
哈哈,大洋深处,前不着村,后不着店的地方!
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去翻翻白云居士开的帖子吧!好几百页,够你看的!
原帖由 beck4587 于 2007-9-6 16:38 发表
哈哈,大洋深处,前不着村,后不着店的地方!

哈哈,you get it
法毛舰队的设定就很毛哦,目前的世界上最多才二十来架阵风M,法国人也只两条地平线。

如果我来指挥高卢人他们,我会命令舰载机空战状态全数出动,但是模仿攻舰机群活动,引诱对方出来空战。拼着死光光来消耗对方舰载机。这样也许好有一线生机吧。

攻防能力相当?这玩笑未免开得太大。
2楼  为什么库舰可以忽略?
觉得第2组会获胜  不过真的很难说啊  :L 这怎么比
原帖由 朋友a 于 2007-9-6 16:56 发表
法毛舰队的设定就很毛哦,目前的世界上最多才二十来架阵风M,法国人也只两条地平线。

如果我来指挥高卢人他们,我会命令舰载机空战状态全数出动,但是模仿攻舰机群活动,引诱对方出来空战。拼着死光光来消耗 ...

45也不够成军的两艘三,是为了补齐数量。你这样关键问题来了,你认为60架18E/F能轻易搞定40架阵风和20架Su33吗?
E-2数量差距?电子战机数量?KA-6小奶妈?

这些不考虑了么?
基本没什么悬念,美方压倒优势,法俄在电子战和战术上劣势太明显,美军在舰载航空兵的使用上已是炉火纯青的地步
在白云居士的帖子里讨论过了,当时的设定是美国单航母战斗群挑战全球任何国家的海军
原帖由 Zelnith 于 2007-9-6 16:39 发表
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这个嘛,那么,如果是中国海军装备了类似法俄方的战舰呢(我都要朝天拜3拜了)?

而且,为什么库舰可以忽略呢,你是忽略R77还是忽略Kh41呢?

挂Kh41的情况基本可以忽略,貌似那批次的Su-33也没有挂R-77的能力。
原帖由 ^了了^ 于 2007-9-6 17:25 发表
基本没什么悬念,美方压倒优势,法俄在电子战和战术上劣势太明显,美军在舰载航空兵的使用上已是炉火纯青的地步
在白云居士的帖子里讨论过了,当时的设定是美国单航母战斗群挑战全球任何国家的海军

那个我看过,太bkc了,而且附加了很多地理和后勤因素,现在我就纯粹的讨论以空战为核心的简单背景下的对抗
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原帖由 Zelnith 于 2007-9-6 16:39 发表
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这个嘛,那么,如果是中国海军装备了类似法俄方的战舰呢(我都要朝天拜3拜了)?

而且,为什么库舰可以忽略呢,你是忽略R77还是忽略Kh41呢?

在不装弹射器的库舰上,SU33能不能带着KH41这种超级重量级的家伙起飞还是个问题
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原帖由 白云居士 于 2007-9-6 17:45 发表
小鹰号正常是80架左右的飞机,怎么只装了65架?  戴高乐正常是包括预警机在内共40架舰载机,怎么在这里超标搭载,
要设定至少设定个正常情况吧。

正常情况?正常情况下裤子直接从pk中剔除吧~裤子成军以来在海上跑过多少时间?
整个俄罗斯还有多少人能在航母上完成起降作业??
裤子号称世界上最贵的训练舰一点也不为过:D
所以我们要在可爱的LZ指引下扬起YY的口沫~
原帖由 westlife_100 于 2007-9-6 17:53 发表

正常情况?正常情况下裤子直接从pk中剔除吧~裤子成军以来在海上跑过多少时间?
整个俄罗斯还有多少人能在航母上完成起降作业??
裤子号称世界上最贵的训练舰一点也不为过:D
所以我们要在可爱的LZ指引下 ...

训练不训练倒是其次,没有弹射器,库舰上的SU33只能带着空空导弹起飞干干防空任务,没有好的预警机,电子设备落后,干防空任务又比美帝差一截.基本可以无视
可以带KH31系列升空的,但是以那东西的射程,到发射位置前够死几次。

甚至KH41我记得也可以带,不过带了后就算不想回来,航程也极小。
原帖由 westlife_100 于 2007-9-6 17:53 发表

正常情况?正常情况下裤子直接从pk中剔除吧~裤子成军以来在海上跑过多少时间?
整个俄罗斯还有多少人能在航母上完成起降作业??
裤子号称世界上最贵的训练舰一点也不为过:D
所以我们要在可爱的LZ指引下 ...


那,那也太YY了吧,;P

说点正经的PK,小鹰号曾经的一种联队配置模式是F-14D战斗机20架,F/A-18战斗机36架以及E-2C预警机,另外还有EA-6B电子干扰机4架,6架S-3B反潜机,6架直升机,2架ES-3A电子侦察机。
我们把反潜机,直升机去掉,把14也换成18,那就是68架F-18EF, 在4~5架预警机的指挥下, 同时还有2架电子侦察机实施侦查, 4架电子战飞机为进攻编队的攻击提供支援。

相比之下,戴高乐按正常编制,3架预警机最多提供一个方向的预警,缺乏侦察机和电子战飞机,30多架阵风分出一部分护卫编队,剩下的在没有电子战机一级电子侦察机支援的情况下去进攻,成功率不让人乐观,  至于库舰,如你所说,本来是可以忽略掉的,但还是由LZ妙手回春,让它具备”应该的“战斗力, 但这样能起的作用也确实有限,空战不行,突防能力也不行
原帖由 白云居士 于 2007-9-6 17:45 发表
小鹰号正常是80架左右的飞机,怎么只装了65架?  戴高乐正常是包括预警机在内共40架舰载机,怎么在这里超标搭,载光阵风就40架,
要设定至少设定个正常情况吧。

小鹰号上载有一个舰载机联队,即第15舰载机联队。该联队下辖9个飞机中队,装备各型舰载机82架,其中F-14A“雄猫”战斗机20架、F/A-18C“大黄蜂”战斗/攻击队24架、A-6E“入侵者”攻击机16架、E-2C“鹰眼”预警机4架、EA-6B“徘徊者”电子战机4架、S-3B“北欧海盗”反潜机6架、SH-60F“海鹰”反潜直升机6架、HH-60H“黑鹰”救援直升机2架。9个飞机中队分别是:第51战斗机中队(10架F-14A)、第111战斗机中队(10架F-14A)、第27战斗/攻击机中队(12架F/A-18C)、第97战斗/攻击中队(12架F/A-18C)、第52攻击机中队(16架A-6E)、第114空中早期预警机中队(4架E-2C)、第134战术电子战中队(4架EA-6B)、第37反潜直升机中队(6架S-3B)、第4反潜直升机中队(6架SH-60F、2架HH-60H)。

两个雄猫中队和一个入侵者中队换成三个大黄蜂中队,而且你还要考虑到E/F的体积比C/D大不少,让他五个中队这算不算正常情况?
原帖由 westlife_100 于 2007-9-6 17:53 发表

正常情况?正常情况下裤子直接从pk中剔除吧~裤子成军以来在海上跑过多少时间?
整个俄罗斯还有多少人能在航母上完成起降作业??
裤子号称世界上最贵的训练舰一点也不为过:D
所以我们要在可爱的LZ指引下 ...

:$ :$
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这样比较有意思吗?答案是显而易见的...
看一次举一次BKC:L :L
MD```库 6W多排水只有20多架``:') :')

这点排水量都到哪里去了``:Q :Q
苏33是挂kh41在地面上摆pose而已。
从来就没挂它飞起来过:L
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我说一句,45+紫菀30/宙斯盾+SM3组成的防线绝对是金刚护体10年无敌的超级防御

Su-33那可怜的超视距能力相对超级虫子来说也可以忽略,而且库没有预警机
45的雷达超级牛B,具体介绍不是很记得了

对RCS为0.01的目标预警距离可以超过100KM
美国只要在损失不超过2架F18的情况下全歼对手。:D
根本就没有可比性:L :L
原帖由 正义美国 于 2007-9-6 21:10 发表
美国只要在损失不超过2架F18的情况下全歼对手。:D

这个hc也太白了吧。
打击小鹰当然只能看戴高乐,消灭无敌裤子是木有问题滴...
不要无敌,小鹰一个人搞定
原帖由 Zelnith 于 2007-9-6 17:01 发表

45也不够成军的两艘三,是为了补齐数量。你这样关键问题来了,你认为60架18E/F能轻易搞定40架阵风和20架Su33吗?

戴高乐号是24架阵风
至于裤子
现在配备12架su33
这种PK的结果是没有悬念的,最终戴+库都得拜拜,最够劲的较量会在F-18EF与阵风间展开,它们真是棋逢对手,将遇良才,但F-18EF占据数量与信息上的优势险胜,至于SU-33就乖乖靠边站吧
毛子的HM正常训练没有,飞机群们有多大的战斗力,挂弹起飞过几次呀.
一个小鹰足已,除了美帝以外的任何两艘航母,通杀