涡扇6未能投产是"太行"总设计师最大的遗憾

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/07 07:01:08
在航空报国贡献奖颁奖典礼上,张恩和面对全场观众表达了自己最遗憾的事情--就是自己参与研制的涡扇6发动机没能配装飞机,成为航空武器装备的一个成分;最自豪是“太行”发动机研制成功改变了多年来我们自己的航空发动机落后的局面,“太行”发动机装进国产先进战机,中国战鹰有了中国心。令张恩和没想到的是,一航动力所年轻的试车室主任赵亮来到现场,代表全体职工送上了一份特别的礼物--一枚水晶艺术品,这“一片冰心”象征张恩和对航空事业孜孜以求的一片痴情,象征中国航空发动机第一台强劲的“中国心”诞生,象征全体一航人的航空情、报国心。
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         从张恩和的遗憾,我们可以看出,涡扇6其实是完全有可能实现定型,并为国防事业贡献力量的。但由于决策的失误,使涡扇六功败垂成,让张总深感遗憾。如果涡扇六真的是那样不堪重用,张恩和会说这是自己最遗憾的事吗?在航空报国贡献奖颁奖典礼上,张恩和面对全场观众表达了自己最遗憾的事情--就是自己参与研制的涡扇6发动机没能配装飞机,成为航空武器装备的一个成分;最自豪是“太行”发动机研制成功改变了多年来我们自己的航空发动机落后的局面,“太行”发动机装进国产先进战机,中国战鹰有了中国心。令张恩和没想到的是,一航动力所年轻的试车室主任赵亮来到现场,代表全体职工送上了一份特别的礼物--一枚水晶艺术品,这“一片冰心”象征张恩和对航空事业孜孜以求的一片痴情,象征中国航空发动机第一台强劲的“中国心”诞生,象征全体一航人的航空情、报国心。
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         从张恩和的遗憾,我们可以看出,涡扇6其实是完全有可能实现定型,并为国防事业贡献力量的。但由于决策的失误,使涡扇六功败垂成,让张总深感遗憾。如果涡扇六真的是那样不堪重用,张恩和会说这是自己最遗憾的事吗?
在航空报国贡献奖颁奖典礼上,张恩和面对全场观众表达了自己最遗憾的事情——就是自己参与研制的涡扇6发动机没能配装飞机,成为航空武器装备的一个成分;最自豪的是“太行”发动机研制成功改变了多年来我们自己的航空发动机落后的局面,“太行”发动机装进国产先进战机,中国战鹰有了中国心。令张恩和没想到的是,一航动力所年轻的试车室主任赵亮来到现场,代表全体职工送上了一份特别的礼物——一枚水晶艺术品,这“一片冰心”象征着张恩和对航空事业孜孜以求的一片痴情,象征着中国航空发动机第一台强劲的“中国心”诞生,象征着全体一航人的航空情、报国心。
是啊,应该呼唤F22老大来看一下.

涡扇六,当时的情况到底如何.
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那么现在的问题就是,张恩和到底遗憾的是什么?:o
只能说是一种好奇心:
装上去会怎么样?
答案是:
要不摔下来.
要不成为和WP6一拼的一次性发动机.
一生搞2机  前半生投身ws6G未果  后半生搞ws10a  从小年轻到年过半百   当然遗憾了
WS6的研制为我国发动机的研制锻炼了队伍,积累了经验:D
涡扇6下马后,他曾主抓全所民品开发工作,为国家节省外汇1 000多万美元,为研究所创造效益2 000余万元。
关键是这句,那么多发动机骨干没项目干,只能去搞无纺布,苹果扎汁机。国家的决策失误,对发动机的研制进度滞后有很大的影响
现在好多人还是对WS6恨之入骨哈
原帖由 i6y6 于 2007-8-20 20:52 发表
现在好多人还是对WS6恨之入骨哈

我认为大家的分析还是很理性的
原帖由 腾飞动力 于 2007-8-20 18:00 发表
涡扇6下马后,他曾主抓全所民品开发工作,为国家节省外汇1 000多万美元,为研究所创造效益2 000余万元。
关键是这句,那么多发动机骨干没项目干,只能去搞无纺布,苹果扎汁机。国家的决策失误,对发动机的研制 ...
把六搞下去就更滞后了.
原帖由 i6y6 于 2007-8-20 20:52 发表
现在好多人还是对WS6恨之入骨哈

什么叫恨之入骨?!你中文有问题吗?
咱是不了解内幕.对技术也不通.咱只是从菜鸟的角度来说.当时可能还真可惜的.
至于说会因为WS6的研制造成WS10研制的困难.咱是不懂的
有个小问题是: 为啥不能二个都研制呢?而关系为何不能是先有一,再有二,而不是对立的关系呢?再说WS10是以后才研的啊.个中情况还真有点不明.
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:15 发表
咱是不了解内幕.对技术也不通.咱只是从菜鸟的角度来说.当时可能还真可惜的.
至于说会因为WS6的研制造成WS10研制的困难.咱是不懂的
有个小问题是: 为啥不能二个都研制呢?而关系为何不能是先有一,再有二,而不是 ...

技术力量有限,没法同时研制两个大推。科研人员数量,试验设备就那么多,你如何同时研发两个大推?至于先把涡扇6搞出来再搞涡扇10当然可行,但那完全是浪费时间。学霸也说了,涡扇六的路子就完全走错了,就算坚持研制下去也得不到什么经验,坚持搞完涡扇6对于我们搞涡扇10这种先进大推并没有什么帮助。而那样涡扇10开始研发的时间势必大大推后,那么今天我们就拿不出推比8一级的大推,可能要晚10几年才能拿出来。
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:15 发表
咱是不了解内幕.对技术也不通.咱只是从菜鸟的角度来说.当时可能还真可惜的.
至于说会因为WS6的研制造成WS10研制的困难.咱是不懂的
有个小问题是: 为啥不能二个都研制呢?而关系为何不能是先有一,再有二,而不是 ...


因为我们还没有发展到成为美国这样具有强大经济和技术实力的超级强国,在20年前我们的实力还远不及今天。当初人家美国1500美金一架F-16A卖给我们,可怜我们贺少爷过去的时候兜里连一个亿美金都没有。那里像今日老曹跑趟莫斯科一口气能签个几十亿美金那么风光?

发动机制造业是现代工业之花,是最顶级的那一环!全世界只有美国和前苏联成功开发出F-110/F-100和AL-31F这一级别的大推,前苏联的航空发动机制造业也是通过AL-31F的研制上了一个台阶。就前苏联而言,他们搞一个AL-31F都是费尽心力,当初如果不是礼炮厂在单晶体涡轮叶片的铸造工艺和叶片保护层涂敷工艺上获得了突破,AL-31F的寿命连100小时都不到。但即使这样,为了保证苏-27的服役也要上。因为国家安全是不能用价格来衡量的。

而我们中国的航空发动机制造业,不要说和美国比,就是和苏联比的差距也是相当大的。就那一时期,我们怎么可能做到同时研制两种大推?!先不说资金的问题,你的研制队伍,你的技术储备,你的一切都不可能支持这一决定!到今天太行研制成功了,要形成大规模生产能力都还需要多年的努力和近乎天文数字的投入。除此之外,使用单位还要建设一整套的后勤维护体系,那花费之大就更不用说了。但是也只有这样,才能保证我们的工业部门和武装力量实现从涡喷到涡扇的转变,这是需要几十年的时间和惊人的投入实现的。谁会给你机会去搞一个WS-6和WS-10,拿两种性能相差半代的新型大推来,找部队骂吗?

就说这个资金,为了研制“太行”,我们都不得不把中推等几个很有前途的项目给停了,都不要说601的中型机,连603的新一代攻击机都给硬生生的停了,因为没有发动机可用!这一切都是为了支持太行的研制,因为我们必须集中力量打歼灭战!在这一环境下,怎么有可能去搞两个大推?还是一个所?不要忘记,即使是美国也是PW和GE各自完成的项目。前苏联也就一个留里卡-土星具有研制此类歼击机用大推的能力。我们再怎样也不可能比人家强吧?
原帖由 i6y6 于 2007-8-20 20:52 发表
现在好多人还是对WS6恨之入骨哈

是死不足惜:victory:
生下来就是个先天畸形儿,再怎么培养也成不了人才,还是再生个吧。:D
中推项目是为了保太行停的?
老大受教的是,这么说有点明白了
原帖由 天堂风暴 于 2007-8-21 12:44 发表
中推项目是为了保太行停的?

妈泥不是万能的,没有没有妈泥是万万不能的:Q
原帖由 天堂风暴 于 2007-8-21 12:44 发表
中推项目是为了保太行停的?



这个倒是有说法的.本来我们先进的中推项目,核心机都 完成了,为了保太行,被 硬 生生的下马了,而且当时601所是有中推方案的战机的.也随着S27的引进也下马了,所以太行的上马,同时造成我们很多的计划下马.
原帖由 pupu 于 2007-8-21 12:45 发表

妈泥不是万能的,没有没有妈泥是万万不能的:Q

现在我们应该有足够的钱同时研发中推和大推了吧。
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:47 发表



这个倒是有说法的.本来我们先进的中推项目,核心机都 完成了,为了保太行,被 硬 生生的下马了,而且当时601所是有中推方案的战机的.也随着S27的引进也下马了,所以太行的上马,同时造成我们很多的计划下马.

那些计划就算搞出来,对我们的意义也比不过太行。
不过就WS6和WS10的关系,有一点还是不明,感觉WS6立项要早很多啊,而且好象都出发动机了.之后才又有WS10的立项的
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:50 发表
不过就WS6和WS10的关系,有一点还是不明,感觉WS6立项要早很多啊,而且好象都出发动机了.之后才又有WS10的立项的

涡扇6造出了原型机,但是对其检测试验证明他的整个设计思路就是一条死胡同,勉强搞出来也已偏离了正道,还是需要重起炉灶。于是国家果断决定下马,上太行。
原帖由 天堂风暴 于 2007-8-21 12:50 发表

那些计划就算搞出来,对我们的意义也比不过太行。


呵怎么会呢,我看是仁者见仁.智者见智.如果我们现在的中推是事实可用的发动机, 那我们的先进双发中推可能都出来的了.
有可能就是台风或者阵风级的战机.
现在的FC就不会说还用毛人的发动机了.
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:52 发表


呵怎么会呢,我看是仁者见仁.智者见智.如果我们现在的中推是事实可用的发动机, 那我们的先进双发中推可能都出来的了.
有可能就是台风或者阵风级的战机.
现在的FC就不会说还用毛人的发动机了.

你觉得中推不下马,能够做出M88的水平?
何况没有自己的大推,中型或轻型战斗机的动力能自给,但大型战斗机的动力就会受制于人。欧洲国家的安全形势和我们不同,他们没有研制重型战斗机和大推的需求;对我们而言,中推所能提供的动力无法满足国防需求,必须要有重型战斗机及其动力。所以我才说太行对我们的意义要超过那些下马的项目。
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:50 发表
不过就WS6和WS10的关系,有一点还是不明,感觉WS6立项要早很多啊,而且好象都出发动机了.之后才又有WS10的立项的

嘿嘿,想知道吗?去看maya的猛文。
据说中推随着某个领导的退休而下马

不知真假,不必相信
原帖由 tatangka 于 2007-8-21 13:11 发表
据说中推随着某个领导的退休而下马

不知真假,不必相信

这个不可能吧。偶国航空动力的体制还是有很多问题,但我相信这种事情是不太可能有的。
原帖由 暴风 于 2007-8-21 12:52 发表


呵怎么会呢,我看是仁者见仁.智者见智.如果我们现在的中推是事实可用的发动机, 那我们的先进双发中推可能都出来的了.
有可能就是台风或者阵风级的战机.
现在的FC就不会说还用毛人的发动机了.

前提是要有足够的资金支持!之后则是技术和工艺方面的积累要达到一个足够的标准。另外在“太行”和中推之间,该保谁该舍谁,用不着再多说了吧?
原帖由 pupu 于 2007-8-21 12:45 发表

妈泥不是万能的,没有没有妈泥是万万不能的:Q


半年就收了2.5万亿的税,现在就等着听水声了
原帖由 pupu 于 2007-8-21 13:20 发表

前提是要有足够的资金支持!之后则是技术和工艺方面的积累要达到一个足够的标准。另外在“太行”和中推之间,该保谁该舍谁,用不着再多说了吧?

我想只要大推技术工艺有进步,还可以把技术向中推普及嘛。所以,只要大推有保证,中推应该不是太令人担心
原帖由 天堂风暴 于 2007-8-21 12:52 发表

涡扇6造出了原型机,但是对其检测试验证明他的整个设计思路就是一条死胡同,勉强搞出来也已偏离了正道,还是需要重起炉灶。于是国家果断决定下马,上太行。

总设计师都说遗憾的事,说明当时决策下马有不妥之处。现在有些人就是嘴巴大,从网上看到只言片语,就敢充专业人士,指东划西,大放厥词,胡说涡扇6是一条死胡同。
原帖由 海无涯 于 2007-8-21 22:29 发表

总设计师都说遗憾的事,说明当时决策下马有不妥之处。现在有些人就是嘴巴大,从网上看到只言片语,就敢充专业人士,指东划西,大放厥词,胡说涡扇6是一条死胡同。

我怎么“充专业人士了”?您倒是说收。“遗憾”可不等于不妥,本身遗憾就只是一种感情,不代表理智的分析。
我对航发确实是业余菜鸟,但是貌似网上大多数学霸对涡扇6的设计的落后都是认同的,您不同意,可以阐明您的观点,说说涡扇六的结构是如何先进嘛。
原帖由 天堂风暴 于 2007-8-21 22:36 发表

我怎么“充专业人士了”?您倒是说收。“遗憾”可不等于不妥,本身遗憾就只是一种感情,不代表理智的分析。
我对航发确实是业余菜鸟,但是貌似网上大多数学霸对涡扇6的设计的落后都是认同的,您不同意,可以 ...


他前面说的是对的,张恩和是委婉地对长期以来我们重型号不重预研,重改型不重新型,厂所单位之间扯皮拆台互不配合,某些领域区分的又过细,导致在型号的研制过程中造成人为拖延和误工的强烈批评。就以WS-6而言,因为配套飞机下马所以发动机也下马,等到上型号的时候才又想起来搞发动机,岂不知这是越拉越远,等你的发动机搞出来这个型号也差不多该进博物馆了。

而且我们的做法是,型号一旦下马,原来组织起来的科研队伍也随之解散。当初WS-6下马后,一大批老人四散分流,也就是靠一个WP-14留住了一批人。不过这是我们的科研体制长期以来形成的问题,需要一步一步解决。当初WS-6不下马,也就没有今天的WS-10。WS-10的研制成功,有其必然性也有其偶然性,但是无论怎样讲,总算是杀出一条血路来了。
WS6当然先进啦,拆个涡轮出来就得把全机拆散,人家CFM56呢?都是单元件.见过人家表演换发拆发的TG空军想想都害怕,这大起仗来得准备多少发动机才够啊:L
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