超级军网NHK纪录片：中日制造工艺人的攻防战
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:49:18
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niu a 牛啊！！！！！
早看过了。。
NHK还算很客观的。
日本愤青一般称呼NHK为卖国电视台
NHK还算很客观的。
日本愤青一般称呼NHK为卖国电视台
:L 这片比较早啊
日本人的危机意识还是比较让人佩服的，小日本知道今天的中国不容小觑，我们自己也必须清楚的认识到自身与美、日的综合差距！
楼上的说的对，主要还是人家的危机意识相当的强啊，日本人始终不是棒子可比的。
我想知道中国人造模具的设备是那出的
片中日本人说：十年前，中国算什么呀
也许，表面是如此，但轻视对手，就要付出代价
中国企业现在刚有了些许进步，可不能就此得意，即便彻底击败了日本企业，也不能得意，要把他们打翻在地，再踏上一只脚，让他们永世不得翻身，这样才行
日本现在人口出生率很低，嘿嘿，希望一直这样才好
日本企业的经验积累确实很宝贵，中国企业要注意经验总结、保存和传承
在中国开厂的日本企业员工为什么会学成后就跳槽？
前段时间去了昆山的台湾化工厂，据带领去的人介绍，现在大陆的台企，员工跳槽的很多，台企就像是大陆的培训基地，因为待遇太低了，与企业的台干差别太大，台干不管是什么素质，即便在台湾是讨不到老婆的混得最差的人，来到大陆台企后，也能在大陆包几个二奶，在昆山也只有外地来的打工者去台企工作，工作一段时间，有更好机会的时候，当然会跳槽
也许，表面是如此，但轻视对手，就要付出代价
中国企业现在刚有了些许进步，可不能就此得意，即便彻底击败了日本企业，也不能得意，要把他们打翻在地，再踏上一只脚，让他们永世不得翻身，这样才行
日本现在人口出生率很低，嘿嘿，希望一直这样才好
日本企业的经验积累确实很宝贵，中国企业要注意经验总结、保存和传承
在中国开厂的日本企业员工为什么会学成后就跳槽？
前段时间去了昆山的台湾化工厂，据带领去的人介绍，现在大陆的台企，员工跳槽的很多，台企就像是大陆的培训基地，因为待遇太低了，与企业的台干差别太大，台干不管是什么素质，即便在台湾是讨不到老婆的混得最差的人，来到大陆台企后，也能在大陆包几个二奶，在昆山也只有外地来的打工者去台企工作，工作一段时间，有更好机会的时候，当然会跳槽
这片子里面强调得最多的就是“生存”2字
我想这就是日本小小的贫瘠的岛屿能成为世界第2强国的动力吧
这点上我们的电视节目真的宣传不到位阿
我想这就是日本小小的贫瘠的岛屿能成为世界第2强国的动力吧
这点上我们的电视节目真的宣传不到位阿
原帖由 beachboy 于 2007-8-18 14:13 发表
我想知道中国人造模具的设备是那出的
就是数控机床，国内又不是不能产。
日本人敬佩脚踏实地从无到有从弱到强一步步干出来的家伙
原帖由 zeus 于 2007-8-18 14:28 发表
片中日本人说：十年前，中国算什么呀
也许，表面是如此，但轻视对手，就要付出代价
中国企业现在刚有了些许进步，可不能就此得意，即便彻底击败了日本企业，也不能得意，要把他们打翻在地，再踏上一只脚，让他 ...
那个国盛精密的老总，还是比较清醒得。认为中国目前虽然有了长足进步，但是和世界模具强国比较还差20年，要经过一代人的努力才能达到世界模具强国的水准，一年要当三年用
:victory: :victory: :victory: :victory:
居安思危，要向日本学习
原帖由 帝国掘墓者 于 2007-8-18 22:52 发表
居安思危，要向日本学习
这倒是，日本还是我们的老师，要向他们学习好的东西，可喜的是我们这些年也有不小的进步，紧追日本再过二十年，希望和日本打个平手
我们现在研究日本还是不够的，要加把劲.
鬼子的原材料我们现在还远远比不上:Q :Q
完完整整地看完了 三点感触：
1. 日本的匠人遇到问题时是用心考虑解决问题的方案的，这点符合哲学中科学的思维方法，我希望我们的技术人员遇到类似情况时，应该坚持先独立思考，因为这种能力不遇挫折练不出来。
2. 很佩服日本老匠人的敬业精神，他说明知道这样还会有人跳槽，会培育竞争对手，但他还一如既往地教，虽然有些不情愿（人之常情）
3. 最最重要的一点，我们的工业企业有多少建立了自己的工业数据库，先进工业国家问什么在一代匠人逝去以后，他们仍能做到手艺的传承，不光是有他们的言传身教（这毕竟有限，而且无法做到全面），更依赖他们保存实验数据的习惯（看到那些手绘的图纸，我很感动，其实经验的积累就是如此简单朴实）。我们中国的工匠（包括一些传统老字号），向来都担心教会徒弟，饿死师父。而不愿大规模传授技艺，甚至文字记录技艺更是一大忌，这是造成我们优秀的传统手艺无法普及的一大原因。同时我也思考这是日本能成为工业国，而我们还是农业国的一大主要原因。
4 .横观世界所有制造能力强大的工业国（日本、德国、瑞典、乃至后来居上的韩国），对工匠的重视不亚于对科学技术人员的重视也是一大原因，而这种情况在我们国家刚好相反，最优秀的人才是不会从事工匠事业的。
1. 日本的匠人遇到问题时是用心考虑解决问题的方案的，这点符合哲学中科学的思维方法，我希望我们的技术人员遇到类似情况时，应该坚持先独立思考，因为这种能力不遇挫折练不出来。
2. 很佩服日本老匠人的敬业精神，他说明知道这样还会有人跳槽，会培育竞争对手，但他还一如既往地教，虽然有些不情愿（人之常情）
3. 最最重要的一点，我们的工业企业有多少建立了自己的工业数据库，先进工业国家问什么在一代匠人逝去以后，他们仍能做到手艺的传承，不光是有他们的言传身教（这毕竟有限，而且无法做到全面），更依赖他们保存实验数据的习惯（看到那些手绘的图纸，我很感动，其实经验的积累就是如此简单朴实）。我们中国的工匠（包括一些传统老字号），向来都担心教会徒弟，饿死师父。而不愿大规模传授技艺，甚至文字记录技艺更是一大忌，这是造成我们优秀的传统手艺无法普及的一大原因。同时我也思考这是日本能成为工业国，而我们还是农业国的一大主要原因。
4 .横观世界所有制造能力强大的工业国（日本、德国、瑞典、乃至后来居上的韩国），对工匠的重视不亚于对科学技术人员的重视也是一大原因，而这种情况在我们国家刚好相反，最优秀的人才是不会从事工匠事业的。
最后一点建言：趁着日本经济转型的过渡期，和日本大批老龄技术人员的离休，抛弃民族感情，大量引进这些人才。这些人是日本制造业崛起于世界的真正柱石，他们的离去是日本现实国情的无奈，更是我们国家引进他们振兴我们制造业的重要和最后的时机。一旦这些人逝去，我们再没有更好借鉴的人员（他们和我们思维方式接近，不像欧洲人），我们憎恨他们，所以我们要拼命学习他们，甚至委曲求全，作出一些看似屈辱的姿态。落后不可怕，可怕的是不思进取，还要诋毁先进力量。
愿我们将来不因为对人家的大声恫吓而使人家害怕畏惧我们，最振奋的莫过于，当他们看到我们作出来的工业品时，他们会瑟瑟发抖。
片中还有一个细节，不知道大家注意没有，不论是日进精机的社长还是课长，都是18岁毕业进公司，都不是大学生，都相当于我国的高职或中专，然后就安心在公司一干十几年、数十年，大家可以反思一下，中国学生有多少愿意这样做
这些日本的中小企业，就像片中说的东京大田区最盛时有9000家，现在没落了还有3000～6000家，大多有自己的技术专长，能够为大企业做分包，形成一个技术和利益集团，中国的中小企业、乡镇企业与之相比如何？
中国成为世界便宜货制造国，与中国现在的整体国力和国民素质是相称的，但是，我们必须要改变这种状态！
这些日本的中小企业，就像片中说的东京大田区最盛时有9000家，现在没落了还有3000～6000家，大多有自己的技术专长，能够为大企业做分包，形成一个技术和利益集团，中国的中小企业、乡镇企业与之相比如何？
中国成为世界便宜货制造国，与中国现在的整体国力和国民素质是相称的，但是，我们必须要改变这种状态！
希望我国这些捎有起色的企业也能意识到,正如最后说的那样:战斗才刚刚开始!!!
LS的你不是在电子科技大么?
原帖由 zeus 于 2007-8-19 09:20 发表
片中还有一个细节，不知道大家注意没有，不论是日进精机的社长还是课长，都是18岁毕业进公司，都不是大学生，都相当于我国的高职或中专，然后就安心在公司一干十几年、数十年，大家可以反思一下，中国学生有多少 ...
严重同意你的看法,一直以来我都觉得现在的中国学生干什么都没有长性,并且职场上流行的频繁跳槽现象并不是什么好事,大多数都是干个一两年才刚入行,见到别的行业有利可图,就又转到别的行业,虽然对个人而言可能会有更高的收入,高好的生活,但对整个行业的打击却是毁灭性的,好多需要十几二十年的经验积累才能有所做为的技术会陷入无以为继的尴尬境地.
原帖由 eeyylx 于 2007-8-19 09:56 发表
LS的你不是在电子科技大么?
我不是电子科大毕业的啊,呵呵
你上次不是说你在读研究生?? 怎样
看了。。。。。。。
很牛啊。。。。
原帖由 rterte 于 2007-8-19 02:40 发表
完完整整地看完了 三点感触：
1. 日本的匠人遇到问题时是用心考虑解决问题的方案的，这点符合哲学中科学的思维方法，我希望我们的技术人员遇到类似情况时，应该坚持先独立思考，因为这种能力不遇挫折练不出来。 ...
那个数据库或者设计图纸之类的，肯定会有的，当然不会像日本那样丰富，毕竟人家积累多年。一代人的差距，这就是中国和世界先进国家在科学技术领域里距离，20年一点也不为过。
:L 事实上该领域偶们跟小日还是有差距地,主要是在经验和技术熟练度上.
原帖由 成都乱 于 2007-8-19 15:28 发表
:L 事实上该领域偶们跟小日还是有差距地,主要是在经验和技术熟练度上.
没错，工程积累和经验很重要
原帖由 吃饱了 于 2007-8-18 16:32 发表
日本人敬佩脚踏实地从无到有从弱到强一步步干出来的家伙
俗话说人无横财不富，要是没有甲午日俄两场战争，日本崛起绝对没有这么快！
要靠踏踏实实的走，是快不了的，虽然比较稳健，但对我们来说，时间紧迫，前有堵截，后有追兵，必须快马加鞭！！
日本地域狭小，从南到北也用不了多长时间，有着天然的人员稳定性，那么在当时的那个年代，想快速发展并保持优势，尽最大努力地提高工人的技术工艺水平是比较经济可行的方式，而我们是一个大国，流动性是永远无法回避的重大问题，在这种环境下，工人的工艺水平就比不上日本，采取自动化是可行的，也是符合未来的发展方向的，但是自动化的投入是极其巨大的，特别是高科研和精细生产的双重结合，这是我们的巨大挑战。。
一点不成熟的想法，欢迎大家拍砖。。:D :D :D
一点不成熟的想法，欢迎大家拍砖。。:D :D :D
这些年来我们进步很快,但和鬼子的差距还是有的，还要再加把劲！！
看到以上大家的回帖，真的令人感动，像超大网友们这样客观清醒的人，在国内如果能再多些就好了！
确实，当初日本人在美国“黑船”的胁迫下开国之时，对于西方列强之先进，那感觉完全只能用“震撼”来形容，之后日本人以确确实实的诚恳态度屈膝向西方先进学习，再加上几个良好的历史机遇，一跃成为世界强国。日本的成功不能简单复制，但日本人的精神，值得我们中国人认真思索、学习。今天的中国人确实是“站起来”了，但我们要做的还有许多，我希望今天的国人可以在其他先进国家面前“挺直腰板低下头”，放下“大国”的架子，虚心学习一切值得我们学习的东西！
确实，当初日本人在美国“黑船”的胁迫下开国之时，对于西方列强之先进，那感觉完全只能用“震撼”来形容，之后日本人以确确实实的诚恳态度屈膝向西方先进学习，再加上几个良好的历史机遇，一跃成为世界强国。日本的成功不能简单复制，但日本人的精神，值得我们中国人认真思索、学习。今天的中国人确实是“站起来”了，但我们要做的还有许多，我希望今天的国人可以在其他先进国家面前“挺直腰板低下头”，放下“大国”的架子，虚心学习一切值得我们学习的东西！
原帖由 吃饱了 于 2007-8-18 16:32 发表
日本人敬佩脚踏实地从无到有从弱到强一步步干出来的家伙
日本佩服的是那些打败过他，或者努力奋斗不管成功或者失败的人
原帖由 带通滤波器 于 2007-8-19 09:59 发表
严重同意你的看法,一直以来我都觉得现在的中国学生干什么都没有长性,并且职场上流行的频繁跳槽现象并不是什么好事,大多数都是干个一两年才刚入行,见到别的行业有利可图,就又转到别的行业,虽然对个人而言可 ...
。。。。。。。。。
那个是别人的文化和社会现实使然，不然日本怎么会喊出个一亿“肿瘤”的口号
在以前的日本尤其是50年代左右能读上大学那是真正的社会精英，大部分读不上的在高中的时候就进入了各种各样的专业学校学习了
你在看看日本现在的社会状况，日本大学膨胀也是在70-80年代左右的，那些个出来都干什么，可以参考高桥留美子的《一刻公馆》
乃就知道其实现在日本也面临这和我们一样的问题
原帖由 zeus 于 2007-8-19 09:20 发表
片中还有一个细节，不知道大家注意没有，不论是日进精机的社长还是课长，都是18岁毕业进公司，都不是大学生，都相当于我国的高职或中专，然后就安心在公司一干十几年、数十年，大家可以反思一下，中国学生有多少 ...
去，大学生凭什么就必须这么做，花了快十万的大学教育投资就为了每个月拿千把块还要受领导的气，没房没车的个病都没钱治，我凭什么要长干？你说人家日本人愿意长干也不看看别人当年的企业都是终身雇用，一进去就终身有保障，你倒是看看中国现在的企业是什么德行，我一直都这么认为，人才是不缺的，中国人多，你出的起多高的待遇就会有什么样的人过来，给的钱少就别怪人跳槽
原帖由 带通滤波器 于 2007-8-19 09:59 发表
严重同意你的看法,一直以来我都觉得现在的中国学生干什么都没有长性,并且职场上流行的频繁跳槽现象并不是什么好事,大多数都是干个一两年才刚入行,见到别的行业有利可图,就又转到别的行业,虽然对个人而言可能会有更高的收入,高好的生活,但对整个行业的打击却是毁灭性的,好多需要十几二十年的经验积累才能有所做为的技术会陷入无以为继的尴尬境地. ...
中国学生干事没长性是企业造成的，人都往高处走，没待遇还不准人跳槽？既然你企业认为现在人多，不需要开高价请人，那就也别怪人跳槽，反正你哪里都能招到人嘛？人家跳不跳关你屁事