[推荐]反战与伪善

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:56:46
兵凶战危,有理智的人谁都不会去鼓吹战争,宣扬暴力。但无视战争手段在社会进步中的重要意义,偏执的反对一切形式的战争的犬儒和平主义,比战争本身带给人类社会的危害更大。在二次世界大战之前,英法的反战人士反对在波兰对希特勒动武,结果法国人沦为亡国奴,英国的帝国美梦从此破灭,遭受千年来最大的侮辱和伤亡,欧洲文明差点毁于一旦。美国人反对在欧洲动武,结果战火直接烧到本土夏威夷,数千水兵为犬儒和平殉葬,更多美军在二战中伤亡和毁灭了更多的城市,这时候的反战人士出来承担挽救世界的命运吗?如果911之前美国对塔利班动武,同样会有千百万的反战人士出来反对,他们能或许能阻止推翻塔利班,但能阻止世贸大厦下面那几千人成为无辜的冤魂吗?第一次海湾战争和对阿富汗的战争同样有很多反战人士,他们能坦然面对科威特和阿富汗人民沐浴在解放的阳光下的激动的眼泪吗?他们反对的不是恐怖,是反对的消灭恐怖。体现的不是人道主义,是最可悲的伪善。背后根本的动机是恐惧和利益,还有混乱的逻辑跟双重标准。虽然现在大肆渲染战争不会带来真正的进步与正义,但真的是这样吗?没有法国大革命,美国独立战争,二战的反法西斯联盟会有现代文明吗?美国黑人民权运动最著名的牌子是什麽?是“no fair  no  peace”(没有正义,就没有和平)。伊拉克现在有正义吗?难道那里死一样的和平就是天经地义的?难道伊拉克人就是天生的不值得救渎的贱民?或许全世界都不需要对萨达母的战争,但伊拉克人民需要。那些打着保护伊拉克人民的伪人道主义者,其实是冷血的在牺牲伊拉克人民的前途,保护自己的性命。千秋之胜负在与理,一时之强弱在于力,如果没有一时强弱来决定,有哪会有千秋的公义?历史最好的评判,伊拉克战争的正义与否,最好是由解放以后伊拉克人民自己来评说!兵凶战危,有理智的人谁都不会去鼓吹战争,宣扬暴力。但无视战争手段在社会进步中的重要意义,偏执的反对一切形式的战争的犬儒和平主义,比战争本身带给人类社会的危害更大。在二次世界大战之前,英法的反战人士反对在波兰对希特勒动武,结果法国人沦为亡国奴,英国的帝国美梦从此破灭,遭受千年来最大的侮辱和伤亡,欧洲文明差点毁于一旦。美国人反对在欧洲动武,结果战火直接烧到本土夏威夷,数千水兵为犬儒和平殉葬,更多美军在二战中伤亡和毁灭了更多的城市,这时候的反战人士出来承担挽救世界的命运吗?如果911之前美国对塔利班动武,同样会有千百万的反战人士出来反对,他们能或许能阻止推翻塔利班,但能阻止世贸大厦下面那几千人成为无辜的冤魂吗?第一次海湾战争和对阿富汗的战争同样有很多反战人士,他们能坦然面对科威特和阿富汗人民沐浴在解放的阳光下的激动的眼泪吗?他们反对的不是恐怖,是反对的消灭恐怖。体现的不是人道主义,是最可悲的伪善。背后根本的动机是恐惧和利益,还有混乱的逻辑跟双重标准。虽然现在大肆渲染战争不会带来真正的进步与正义,但真的是这样吗?没有法国大革命,美国独立战争,二战的反法西斯联盟会有现代文明吗?美国黑人民权运动最著名的牌子是什麽?是“no fair  no  peace”(没有正义,就没有和平)。伊拉克现在有正义吗?难道那里死一样的和平就是天经地义的?难道伊拉克人就是天生的不值得救渎的贱民?或许全世界都不需要对萨达母的战争,但伊拉克人民需要。那些打着保护伊拉克人民的伪人道主义者,其实是冷血的在牺牲伊拉克人民的前途,保护自己的性命。千秋之胜负在与理,一时之强弱在于力,如果没有一时强弱来决定,有哪会有千秋的公义?历史最好的评判,伊拉克战争的正义与否,最好是由解放以后伊拉克人民自己来评说!
好帖丫好帖,偶大声叫好,怎么不放到军政去?
可是,国际法的原则被践踏,规则是平衡利益的手段,破坏规则是进步??
如何保证"解放者"下一次不去"解放"另一个"邪恶轴心"??(也许就是你自己)
强权就能保证进步??
正义??什么是正义??
弱者和失败者根本就没有正义.
我们反战不是说我们在保护所谓的萨达姆强权
而是反对美国的霸权主义,他凭什么把他的道德凌驾于世界的头上?
看看今天的《参考消息》,看看今天布什说话的口气。大有老子天下第一的口气。
再分析一下美国过难道就是为了解救伊拉克人民于水火中?恐怕不是吧?
是为了把世界控制在他手里吧?如果他是正义,那么我们现在也可以为西特勒平反了。
来点唐僧味的:
先说两个我们身边的原则,一:如果你只有违法的动机,意图,但没有违法的行为,那么,我们不能认为你已经违法;二:你不需要证明自己无罪,法官不能因为你无法证明自己无罪而宣判你有罪,他必须依靠能证明你有罪的证据。其目的我想我们都明白,保护每一个公民不被冤枉。
由此推广的话,我们应该相信在国际关系中同样应该遵守类似的原则,所有问题应该优先使用和平方式解决。
也许,在你说的那些例子中,动武是明智的选择,但你不能由此证明和平在其他时候不比武力更能保护人类。更不能证明,如果世界遵循武力的原则要比遵循和平的原则更优越。

那么,从原则上讲,我们应该用和平方式解决这些问题。
正如 tew 所说,我们怎么保证美国的正义性,尤其是它以后以同样方式处理其他争端的正义性
世界不是应为正义而存在,公平也只因为比较而存在,如果沙达姆占领科威特,国际社会还要谈判解决的话,那么伊朗,沙特也许已经完啦,比较一下美国人胜了,并没有把科威特当成殖民地,没有把科索沃当殖民地,没有把阿富汗当殖民地,以色列在人肉炸弹的和轰击下,没有屠杀巴勒斯坦人。沙达姆占领科威特半年之中对科威特人做的事情,甚至沙达姆对自己的国民所作所为,各位去查查资料吧。
偶不亲美,亦不好战,我只知道事实。当然这个世界歌舞升平对大家都好,只是不可能。
“可是,国际法的原则被践踏,规则是平衡利益的手段,破坏规则是进步??
如何保证"解放者"下一次不去"解放"另一个"邪恶轴心"??(也许就是你自己)
强权就能保证进步??
正义??什么是正义??
弱者和失败者根本就没有正义.

这世界必有强权,自己不是强权一方,我宁愿支持美国式的强权,而不会同情沙达姆的强权,或金**那种sb
以下是引用tew在2003-2-24 17:54:34的发言:
再分析一下美国过难道就是为了解救伊拉克人民于水火中?恐怕不是吧?
是为了把世界控制在他手里吧?如果他是正义,那么我们现在也可以为西特勒平反了。

呵呵,tew老弟真有点官方观点,霸权文化或心态并不是每一个国家。民族。或政府都有。为了正义的战争我倒还没听说过。
如果美国要控制全世界二战后他就比现在好的多的机会,换个角度,加入日本或德国战胜现在你是说德语还是日语?也许这个比较不太合适,美国是不怎么地道,但。。。呵呵
以下是引用虾米在2003-2-24 19:54:43的发言:
正如 tew 所说,我们怎么保证美国的正义性,尤其是它以后以同样方式处理其他争端的正义性

只有实力可以保证我们的利益不受侵害,如果我们有足够的实力而不去侵犯别国的利益,那我们就是一个伟大的国家,如果在我们的帮助下一大批国家级人民富裕了,民主了那我们就是比美国还要伟大的国家。
但主要还是明眼一看是老美借口为了伊拉克的民主,在为他的利益不择手段那
再回头看看,如果让美国控制了中东,控制了石油对我国也是不利的。
至少我们站在国家利益上,反战也不能称为伪善吧?
伊拉克的惨景你说有没老美多年封锁的原因?叫伊拉克放弃武力,在一个国家的角度来看,你能忍受?小日本现在的都不放弃呢。
当然,现在是实力来说明问题,也就是说,伊拉克的实力没了,他就没了说话的权利的。那我们放到一个国家里来说我们是不是应该支持有权利的人在我们的社会为所欲为?因为他们的实力是最大的。那何必对现在的腐败问题有那么多意见。
马丁.路德.金博士说过:"即使我们有这样那样的缺点需要改正,那也不需要你来教!!"
这个世界早就不是殖民霸权的时代了,没有把科威特科索沃阿富汗变为殖民地并不表示他不是霸权主义.
人类不同于动物,丛林法则固然是促进社会进步的一种力量,但是除此以外呢??
萨达母的所做所为就算如西方媒体报道的那样,(我也没打算为他辩护),但是侵略科威特的责任,所受到的惩罚,是谁承受了??海湾战争达到了惩罚他的目的了吗?十几年的制裁,受苦难折磨的是谁??还不是普通伊拉克老百姓!!有种当年就把他消灭啊,十几年制裁,连萨达母的汗毛也没伤一根!!如果伊拉克没有世界第二的石油储量,他会那么热心吗??
卢旺达乌干达数十万人被屠杀,美国人干吗去了???
二战后美国有多少控制世界的机会??苏联干吗呢??
连美国人都认为现在是美国·空·前·强大的时期,而且没有对手.
但是这样就可以把已经确立的保障和平的规则当手纸了么??
就可以以“价值观”为理由为所欲为了么??
人权就可以大于主权了么??
归根结底,什么民主人权什么独裁暴君都是些幌子
用来遮羞的幌子,下面的嘴脸是什么以为别人不知道
实际上,
地球人都知道。
靠,又跑这打来了,要打去军政那打去
救赎伊拉克人??谁把伊拉克人置于水深火热??难道只是萨达母??
海湾战争前,伊拉克人可是中东贵族。制裁,嘿嘿,制裁。
海湾战争,美国事先就知道了萨达母要对科威特动手
不但没制止,反而暗中作些纵容默许的味道。
郑伯克段
美国人也会。
如果当年日本胜了,"大东亚共荣"是不是"进步"??他不是说日本是把东亚从西方殖民者手中解放出来的么!!
呵呵,有句话是说人类以思考上帝就发笑,我不知道偶们在这争论上帝是否在发笑:)
从正义的角度出发,再得出道德的结论,往往越辩越糊涂了,呵呵
如果伊拉克人是中东的贵族,可能逊尼派中沙达姆的老乡是,他们现在刃然是,从沙达姆上台一直就是,伊拉克以前很富裕,他们可以更富裕,如果没有穷兵黩武的话。伊拉克老百姓很悲惨,因为制裁,因为战争,因为石油换食品的计划。。。关于伊拉克人的生存状况可能伊拉克人自己才有发言权。
战争是需要借口的,咱们不必为这个借口生气哦,实在看不出美国对赞比亚索马里有何义务,国际社会的人道主义援助已经够意思了,一个民族或国家不能自立于世界是不能怪罪别人的。从国家利益出发美国有何错只有呢?法国有何错只有呢?都打着正义的幌子罢了。泛泛的说倒沙对中国不利,因此反战,因此反美,呵呵,美国人已经控制了科威特沙特的石油,美国人也控制着信息资源,美国及其同盟也控制着中国的国际贸易资源,中国被挟制了吗?不是因为美国人的仁慈,而是因为我们的强大,那种认为美国必然颠覆中国,压制中国的思想及心态从何而来呢?其实中国有比美国更危险的敌人,那就是我们自己,我们的人口众多我们的民族矛盾我们的腐败官僚。
谁都知道现在有个英联邦,为什么没有法联邦西联邦或者葡联邦?美英有过独立战争为何又结成了最紧密的联盟?美国人灭了印第安人与希特勒屠杀犹太人有什么不同?
假如德国战胜以色列人和阿拉伯人都解脱了,可能不会有什么拉登沙达姆之流了,日本人胜了,可能我们的科技更发达,但谁都会承认我们将呆在更深的地狱中。
强权和霸权是有区别的,不同的霸权其方式和目的也有不同。
撇开所谓的正义的泡沫,一切昭然若揭。
再看看朝鲜政府的所作所为,谁能告诉我他们谋求的是正当的国家利益和人民利益?
中国是他的朋友,帮不了他太多,俄国人也满足不了他,只好讹诈美国佬了,呵呵
这样的政权,对其人民是不幸,对国际社会呢?它可以通过谈判而改善吗?呵呵
写者写着成了哈美一族了,妈的,别这么看。我要讲得就一句美国式的强权并不是世界末日,也不是伊拉克的末日。
乱说乱写啦,个人观点,不要发脾气哦
以下是引用慕士塔格在2003-2-25 3:57:25的发言:
二战后美国有多少控制世界的机会??苏联干吗呢??

请参考珀林墙事件,和古巴危机的有关资料,偶不是为老美辩护,只是人为霸权也有本质的不同
最后一个假设:假如没有苏联,朝鲜完啦越南也完啦,老将反攻大陆,我们比今天好还是比今天差?
OO兄弟,说了半天你还是不太清楚我们说的。
我们不是在为伊拉克的萨达姆的作为辩护。我们只是不耻美国假借正义之名伐异。看不出美国对赞比亚索马里有何义务,那我也看不出美国对伊拉克有多少义务。美国对我们有多少的义务?他美国天天号称民主,号称自由。但经常把自己的自由凌驾在他人之上。这才是我们要反的。
我国现在的地位当然是靠我们日益增长的实力获得的。但说因此美国没有打算压制我们我就不知道你从那里得来的看法了。我好象没看到美国在世界上给我们太多的善意。比如我们的使馆,我们的王海。这不是因为官僚的腐败被美国搞的吧?
对于你的假设我加一点,如果没有美国呢?

没打算发什么脾气,喜欢超大就是因为喜欢他的讨论气氛。大家观点求同存异。本想再说些,但熬夜熬得我头昏了,就不说了罢。而且在这里说这个好象也有点杀风景。呵呵
还打
!!!!!!要打你们去军政那边打去!!!
最近都是这样,贴主开个帖子,然后一堆人打,打到最后贴主都不说话,有什么好打的。各位要打架去军政,别来这里打啊。
让我们的情感世界少点政治吧
对于你的假设我加一点,如果没有美国呢?
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老大再多言一次,呵呵,然后按就消失
如果没有美国:可能今天没有那么大规模的移民潮,古巴的中国的以及那些搞不清楚哪些国家的。
如果没有美国:可能人们不会庆祝反法西斯胜利,而改为希特勒诞辰或金正日生日。
如果没有美国:可能没有美国大片货流行音乐,没有这些人人喜爱的精神鸦片。
如果没有美国:我们用不着反对这个抵制那个,少了很多卫道士。
很多人都清楚媒体上再讲些什么,语言上花样百出,行动上却出奇的一致,让事实去说话吧,打字很累。歇了吧,呵呵。
这些都是你的假设,不是么?
在今天的现实的角度上的假设!
但偏向性很明显那。嘿嘿
行了,不用争论了.
问题都说明白了.
所谓正义,就是成百上千地屠杀老百姓,然后,美其名曰:为了你们的民主,自由,为了你们的幸福。