超级军网北魏王朝和老陈（纯笑话）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:13:54
最近，工商干部自由如风同志更新了其转载的《北魏王朝》，里面发现一段笑话，摘出来供诸公一笑
拓跋焘声色俱厉，不好拿西征说事，斥责长孙嵩做官贪赃枉法，命令殿内武士强按他的头猛烈往地上撞击，殴打侮辱。把个白发苍苍的前朝旧臣、四朝元老一通暴打，吓得一殿的官员大气不敢出，谁也不敢再说什么反对意见，西征之意遂决。贪污腐败是历朝官员们的通病，常在河边走，不小心就要湿鞋，不加强法律威慑、增加自身修养，想避免腐败难于上青天。贪腐会引起最高统治者、长官、同事和普通老百姓的嫉恨，不得人心，是宦海人生的一颗随时有可能引爆的地雷。官职愈高，危险愈大，东晋的诸葛长民、北魏的崔浩、后世的和珅，莫不如此。长孙嵩面对指责，无言以对，老迈年高、德高望重受此屈辱，只能打碎牙和血吞，总不能哭天抹泪地大叫“好些人比我贪得多！世上有不贪的官员吗？”
其实有人为老陈叫屈的时候，偶很想说点什么，８过组织能力８过硬，硬是憋在肚子里出不来。现在有了这段奇文，回答老陈的问题真是天衣无缝啊:D ;P最近，工商干部自由如风同志更新了其转载的《北魏王朝》，里面发现一段笑话，摘出来供诸公一笑
拓跋焘声色俱厉，不好拿西征说事，斥责长孙嵩做官贪赃枉法，命令殿内武士强按他的头猛烈往地上撞击，殴打侮辱。把个白发苍苍的前朝旧臣、四朝元老一通暴打，吓得一殿的官员大气不敢出，谁也不敢再说什么反对意见，西征之意遂决。贪污腐败是历朝官员们的通病，常在河边走，不小心就要湿鞋，不加强法律威慑、增加自身修养，想避免腐败难于上青天。贪腐会引起最高统治者、长官、同事和普通老百姓的嫉恨，不得人心，是宦海人生的一颗随时有可能引爆的地雷。官职愈高，危险愈大，东晋的诸葛长民、北魏的崔浩、后世的和珅，莫不如此。长孙嵩面对指责，无言以对，老迈年高、德高望重受此屈辱，只能打碎牙和血吞，总不能哭天抹泪地大叫“好些人比我贪得多！世上有不贪的官员吗？”
其实有人为老陈叫屈的时候，偶很想说点什么，８过组织能力８过硬，硬是憋在肚子里出不来。现在有了这段奇文，回答老陈的问题真是天衣无缝啊:D ;P
拓跋焘声色俱厉，不好拿西征说事，斥责长孙嵩做官贪赃枉法，命令殿内武士强按他的头猛烈往地上撞击，殴打侮辱。把个白发苍苍的前朝旧臣、四朝元老一通暴打，吓得一殿的官员大气不敢出，谁也不敢再说什么反对意见，西征之意遂决。贪污腐败是历朝官员们的通病，常在河边走，不小心就要湿鞋，不加强法律威慑、增加自身修养，想避免腐败难于上青天。贪腐会引起最高统治者、长官、同事和普通老百姓的嫉恨，不得人心，是宦海人生的一颗随时有可能引爆的地雷。官职愈高，危险愈大，东晋的诸葛长民、北魏的崔浩、后世的和珅，莫不如此。长孙嵩面对指责，无言以对，老迈年高、德高望重受此屈辱，只能打碎牙和血吞，总不能哭天抹泪地大叫“好些人比我贪得多！世上有不贪的官员吗？”
其实有人为老陈叫屈的时候，偶很想说点什么，８过组织能力８过硬，硬是憋在肚子里出不来。现在有了这段奇文，回答老陈的问题真是天衣无缝啊:D ;P最近，工商干部自由如风同志更新了其转载的《北魏王朝》，里面发现一段笑话，摘出来供诸公一笑
拓跋焘声色俱厉，不好拿西征说事，斥责长孙嵩做官贪赃枉法，命令殿内武士强按他的头猛烈往地上撞击，殴打侮辱。把个白发苍苍的前朝旧臣、四朝元老一通暴打，吓得一殿的官员大气不敢出，谁也不敢再说什么反对意见，西征之意遂决。贪污腐败是历朝官员们的通病，常在河边走，不小心就要湿鞋，不加强法律威慑、增加自身修养，想避免腐败难于上青天。贪腐会引起最高统治者、长官、同事和普通老百姓的嫉恨，不得人心，是宦海人生的一颗随时有可能引爆的地雷。官职愈高，危险愈大，东晋的诸葛长民、北魏的崔浩、后世的和珅，莫不如此。长孙嵩面对指责，无言以对，老迈年高、德高望重受此屈辱，只能打碎牙和血吞，总不能哭天抹泪地大叫“好些人比我贪得多！世上有不贪的官员吗？”
其实有人为老陈叫屈的时候，偶很想说点什么，８过组织能力８过硬，硬是憋在肚子里出不来。现在有了这段奇文，回答老陈的问题真是天衣无缝啊:D ;P
至于象老邱这样实在是没啥贪污的，还可以斥骂他纳妾，照样按住脑袋往地上撞;P
贪赃枉法 这个帽子真是好帽子 放之四海尔皆准啊:(
表诬赖偶们劳动人民，贪赃枉法可不是每个人都有的权力...应该说，是放之官场而皆准
某人曰：全拉出去毙了，有冤枉的；杀一半放一半，有漏的
只有这样，当贪腐已经成为普遍现象，已经成为默认合理的存在，陈这样的人下台，才可以大呼冤枉；就象北魏的臣子，皇帝如果要用贪赃枉法对付他们，那是百发百中，如果他们个个家里都跟海瑞一样抄不出几个铜板，皇帝即使麻烦点也会另外张罗个罪名吧？
某人曰：全拉出去毙了，有冤枉的；杀一半放一半，有漏的
只有这样，当贪腐已经成为普遍现象，已经成为默认合理的存在，陈这样的人下台，才可以大呼冤枉；就象北魏的臣子，皇帝如果要用贪赃枉法对付他们，那是百发百中，如果他们个个家里都跟海瑞一样抄不出几个铜板，皇帝即使麻烦点也会另外张罗个罪名吧？
顺便说一句，本人是马甲，为了到水区看ＭＭ裸照才换上的，言之在先，不效自己鄙视的马甲战术专家。
崔浩不能算死于贪污，崔浩的直接死因是把北魏创立初期的宫廷隐秘写进了史书还刻在通衢大道旁的石碑上让百姓指指点点，拓拔焘震怒后把他叫来责问，崔浩不知道自己犯了什么事．只好结结巴巴的承认自己曾经贪污想丢卒保车，结果拓拔焘一怒之下就把他灭了族．
崔浩的真正死因是北魏鲜卑贵族和北方汉人世族的斗争结果．崔浩这人太聪明了，也就是南北朝历史不太为人所知，放到三国时期不会输给任何一个谋士，几乎可以作到算无遗策了．他的死也可以说是聪明反被聪明误，尤其喜欢政见不同时和其余大臣在朝廷上辩论，基本上每一次都是他赢．长孙嵩这次被打就是因为和崔浩在西征的问题上意见不同惹怒了皇帝．但是崔浩一次次的辩论胜利使的他在朝堂上到处树敌，这也是他一个很重要的死因，加上他本身极得皇帝器重，又教唆皇帝崇道灭佛，制定流品，方方面面的给自己铺下了通往断头台的道路
崔浩很没有人缘，被押赴刑场的时候武士居然在他身上撒尿，一个美男子死的竟然如此不堪．
拓拔焘这个人本性也非常凉薄，喜欢一个人可以把他捧到天上，但如果有一件事给他留下了不好的印象，这个人倒霉的日子就不远了．虽然他把人杀了以后经常会后悔，但是头颅是再也接不回去了．
崔浩的真正死因是北魏鲜卑贵族和北方汉人世族的斗争结果．崔浩这人太聪明了，也就是南北朝历史不太为人所知，放到三国时期不会输给任何一个谋士，几乎可以作到算无遗策了．他的死也可以说是聪明反被聪明误，尤其喜欢政见不同时和其余大臣在朝廷上辩论，基本上每一次都是他赢．长孙嵩这次被打就是因为和崔浩在西征的问题上意见不同惹怒了皇帝．但是崔浩一次次的辩论胜利使的他在朝堂上到处树敌，这也是他一个很重要的死因，加上他本身极得皇帝器重，又教唆皇帝崇道灭佛，制定流品，方方面面的给自己铺下了通往断头台的道路
崔浩很没有人缘，被押赴刑场的时候武士居然在他身上撒尿，一个美男子死的竟然如此不堪．
拓拔焘这个人本性也非常凉薄，喜欢一个人可以把他捧到天上，但如果有一件事给他留下了不好的印象，这个人倒霉的日子就不远了．虽然他把人杀了以后经常会后悔，但是头颅是再也接不回去了．
好象是...工商转的帖子有问题，崔半仙的确是太忘形了一点，８过魏帝后来是后悔的，另一个大臣替他辩护的时候说过：浩非无罪，只是用来杀他的那个罪名实在太勉强了。
关于陈，偶奇怪的就是为什么那么多普通人替他喊不平...潜规则是官场上的，偶们草民恕不敢苟同...应该做的是把那些没有被法办的贪官也清算掉，而不是替陈抱不平
关于陈，偶奇怪的就是为什么那么多普通人替他喊不平...潜规则是官场上的，偶们草民恕不敢苟同...应该做的是把那些没有被法办的贪官也清算掉，而不是替陈抱不平
原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 00:57 发表
关于陈，偶奇怪的就是为什么那么多普通人替他喊不平...潜规则是官场上的，偶们草民恕不敢苟同...应该做的是把那些没有被法办的贪官也清算掉，而不是替陈抱不平
因为TG政府是专制腐败的，所以抓贪官也得骂~~
或者，胡办陈是权力斗争，目的不单纯，所以要抱不平~~
:D :D
但是中国从古到今，官员贪腐一直没办法从制度上解决是事实，加上你说的动机不纯，惹人闲话是难免的，邱就更勉强了
杀那个张什么，刘什么的时候，想必没人指责毛泽东是在搞权力斗争。
杀那个张什么，刘什么的时候，想必没人指责毛泽东是在搞权力斗争。
有权利就会去贪的，古今中外莫不如此。。。人性本来的弱点。。。能克服了那不就是圣人了，可惜又有几个圣人。。。做官只要做到既为自己牟利，又为大众牟福就可以了。。。。
米国官员也有腐败之类的话俺也就不说了，彻底杜绝贪腐的制度全人类都在摸索当中，不过俺总觉得就和共产主义之类的理想差不多，所谓玻璃罐养蛤蟆，前途光明，出路不大~~
原帖由 happygolf 于 2007-8-5 01:17 发表
米国官员也有腐败之类的话俺也就不说了，彻底杜绝贪腐的制度全人类都在摸索当中，不过俺总觉得就和共产主义之类的理想差不多，所谓玻璃罐养蛤蟆，前途光明，出路不大~~
美国那是用法律认可的手段来贪污。。。比还不能说他贪污，不过放中国这也是变相的贪污了，不过这是别人立国的基础之一，利益协调，所以也不能叫他贪污。。呵呵
我想很多人在做从一个普通职员到科长或者到经理的梦想吧？两者差多少呢？年薪５万和２０万的差别，很大吗？又有多少人为了这个目标打拼一辈子呢？
的确，在ＢＢＳ上陷入纯理论的争执的话，５万和２０万简直可以视作没差别，但是在生活中如此洒脱的又有几个呢？
而且，满足感源自对比，有一个比喻就是——你对自己收入的满意程度取决于你的邻居。
发达国家有没有腐败，腐败程度如何，这个没什么必要去争论——到了生活中，大多数人还是会承认５万和２０万差别的。
的确，在ＢＢＳ上陷入纯理论的争执的话，５万和２０万简直可以视作没差别，但是在生活中如此洒脱的又有几个呢？
而且，满足感源自对比，有一个比喻就是——你对自己收入的满意程度取决于你的邻居。
发达国家有没有腐败，腐败程度如何，这个没什么必要去争论——到了生活中，大多数人还是会承认５万和２０万差别的。
原帖由 icebluesky 于 2007-8-5 01:25 发表
美国那是用法律认可的手段来贪污。。。比还不能说他贪污，不过放中国这也是变相的贪污了，不过这是别人立国的基础之一，利益协调，所以也不能叫他贪污。。呵呵
呵呵，美国法律允许官员变相贪污，举个例子可以吗？学习一下。
在中国，给一个官员配一辆奥迪Ａ６，不会被称为贪污；在世界任何地方，与工程承包商或者设备供应商合伙，操纵投标，瓜分回扣，都是贪污。
中国目前贪污腐败中，金额最大的就是工程相关内容，你可以举一个例子证明美国是允许这种行为的吗？
中国目前贪污腐败中，金额最大的就是工程相关内容，你可以举一个例子证明美国是允许这种行为的吗？
原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 01:27 发表
呵呵，美国法律允许官员变相贪污，举个例子可以吗？学习一下。
。。看清楚。。在美国那就不是贪污，在国内很难认定他就是贪污。你要说他贪污也可以，你说他不是贪污也行。。
美国这样的行业可不少，但是这些在别人的价值观看来算不上贪污。。。别人立国基础就是利益协调建立在大大小小的利益集团基础上的。。
当然最有名要算是那些游说集团了，貌似以前国内还吃过这些亏呢
其实还有更加隐蔽，比如美国那个副总统。。看看他简历。
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原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 00:57 发表
好象是...工商转的帖子有问题，崔半仙的确是太忘形了一点，８过魏帝后来是后悔的，另一个大臣替他辩护的时候说过：浩非无罪，只是用来杀他的那个罪名实在太勉强了。
关于陈，偶奇怪的就是为什么那么多 ...
我觉得也不算勉强，崔浩揭露皇室隐私是确有其事，这在哪个皇帝看来都是十恶不赦的大罪。比起这个来贪污几万两银子反倒不算什么。再有功劳也冲到九霄云外去了。只能叹息崔浩这么个聪明人死在这件事情上非常不值。
牵扯进帝王家事是非常危险的。李世民按说算比较大度的皇帝了，听说封德彝以前曾劝过李渊不要废建成立自己做太子就想治封德彝的罪，废掉李承乾就把以前为魏征立的碑仆倒，幸亏这两位当时都已经死了，要不然不但他两性命堪忧，唐太宗的千秋盛名可能也会大损。
老陈是以前听说有人鸣不平的，小陈也有吗？这倒不清楚了。
是不是，跟算不算是不同的。
贪污是一种有明确定义的行为，你一定要运用逻辑推理能力把其他行为往上面牵扯，那就没有意义了。比如讨论和尚吃素，你一定要说“佛观一碗水，八万四千虫”，所以推导出吃素是骗局云云，这种辩论只有辩论的人本身觉得有意义。
一个瘸脚的人，安慰自己说，即使四肢健全的人，在大自然面前也是同样的渺小，所以瘸脚和四肢健全没有多大分别...
只不过，如果有人跟他说可以治好他的腿，他就不会因为“没有多大分别”而拒绝了;P
贪污是一种有明确定义的行为，你一定要运用逻辑推理能力把其他行为往上面牵扯，那就没有意义了。比如讨论和尚吃素，你一定要说“佛观一碗水，八万四千虫”，所以推导出吃素是骗局云云，这种辩论只有辩论的人本身觉得有意义。
一个瘸脚的人，安慰自己说，即使四肢健全的人，在大自然面前也是同样的渺小，所以瘸脚和四肢健全没有多大分别...
只不过，如果有人跟他说可以治好他的腿，他就不会因为“没有多大分别”而拒绝了;P
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原帖由 icebluesky 于 2007-8-5 01:38 发表
。。。。。。。。。。。。。。。。。
搞工程名堂的是最蠢最不入流的官才会动这样的脑筋，事实国内这个才是真正的小头，大头还有其他的。。。诶，为什么前段时间不是有人大叫官僚资本吗？
这个在国内才是真 ...
呵呵，阁下果然大手笔，原来几亿人民币是最蠢最不入流的官员才看得上的
我们这里说的就是贪污，不用扯远，如果明天中国改成帝制，皇帝把国有资产直接落自己腰包，那不叫贪污，那叫掠夺。并不能说因为掠夺也是坏事，贪污也是坏事，所以掠夺就等同于贪污了。
如果中国可以肃清我们眼中正儿八经的贪污，即使所谓官僚资本等运作模式依然存在，国内对贪污的怨气有这么重吗？
连你口中“最蠢最不不入流”的贪污行为都遍地横行，却用所谓的官僚资本等等更隐蔽的掠夺方式来理由来证明贪污无法肃清，这跟何不食肉糜有什么两样？
是啊，因为美国存在你口中的所谓灰色地带，所以中国即使有大到侵吞工程款、小到到单位报销买手纸的钱这些“低层次的贪污行为”，一概都可以无视了。
很好，我们要求不高，只要求执政者能把阁下口中”最蠢最不入流的贪污行为“肃清就可以了，能做到吗？
很好，我们要求不高，只要求执政者能把阁下口中”最蠢最不入流的贪污行为“肃清就可以了，能做到吗？
原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 01:47 发表
呵呵，阁下果然大手笔，原来几亿人民币是最蠢最不入流的官员才看得上的
我们这里说的就是贪污，不用扯远，如果明天中国改成帝制，皇帝把国有资产直接落自己腰包，那不叫贪污，那叫掠夺。并不能说因为 ...
。。。。。。。。。。。:L
国内怨气这么重基本上历史积累的，80年代开始就有叫出自己努力不管用，只要有个好爸爸的话。。呵呵，这明显是一个积累的过程，只不过有了合适的外在条件集中爆发而已。。。而且这些怨气更多的是在“基层”的权利机关！
。。。你看看现在有几个官感动工程的名堂。。。就最近这些年以来，搞工程项目名堂确实是很没有脑子的。。这样的人不下马谁下呢
国有企业老总也算官，你找几个不动工程款主意的出来
所以我在这里只讨论最简单贪污--不是你的东西就别拿。。而不是法律意义上的贪污。。任何规则只要制定出来就注定他不是完美的
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接下来可以按照你的这个定义讨论。
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接下来可以按照你的这个定义讨论。
原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 01:49 发表
是啊，因为美国存在你口中的所谓灰色地带，所以中国即使有大到侵吞工程款、小到到单位报销买手纸的钱这些“低层次的贪污行为”，一概都可以无视了。
很好，我们要求不高，只要求执政者能把阁下口中”最 ...
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现在国内不是在查了吗？这今年下台的官还少呀，现在基本上就是打击这些不聪明的鸟。。。谁出头打谁
肃清国内的腐败，只不过在堵洞而已，你堵上这个但是这些水还是会从另外一些地方流出来的。。。。。只要有权利就肯定有金钱的影子，但是我们并不是说不打击，只不过有些东西并不说我们能做到的。。。。政治这东西太复杂。。就比如你上面说的常在河边走，哪能不湿鞋呢
其实就比如反腐败公认最好的香港吧。。前些天我看了一个电影，就是关于香港CT的问题，因为破产自杀，或者是搞其他东西。。呵呵
你的愿望是好的，但是想一棍子打死基本上做不到的。。。要是能做到，估计那个时候已经是共产主义社会了
原帖由 因陀罗 于 2007-8-5 01:52 发表
国有企业老总也算官，你找几个不动工程款主意的出来
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国企的就别拿进来了，现在这些人动脑筋更多的是如何侵吞国有资产了，尤其是前些年改制的时候出的事情更多但是没看见几个出事的，这个我太清楚了，基本上怨气有一部分就是这个时候搞出来的
不要试图用共性来掩盖个性。
没有人否认，年薪５万和年薪２０万都是人；但是也不该否认，年薪５万和年薪２０万是两种不同的人。
举个例子吧，你敢请沃尔马的主管吃龙虾吗？我不敢保证没有漏网之鱼，但是跟中国企业的物资采购部门的贪污腐败程度比起来，是一个层次的东西吗？
不要做出一副世故很深的样子”你的愿望是好的，但是想一棍子打死基本上做不到的“，是的，大家都年薪１亿是不可能的，但是改善你自己的生活，把你从年薪５万提高到２０万，是有切实意义的。
没有人否认，年薪５万和年薪２０万都是人；但是也不该否认，年薪５万和年薪２０万是两种不同的人。
举个例子吧，你敢请沃尔马的主管吃龙虾吗？我不敢保证没有漏网之鱼，但是跟中国企业的物资采购部门的贪污腐败程度比起来，是一个层次的东西吗？
不要做出一副世故很深的样子”你的愿望是好的，但是想一棍子打死基本上做不到的“，是的，大家都年薪１亿是不可能的，但是改善你自己的生活，把你从年薪５万提高到２０万，是有切实意义的。
ＯＫ，偶们停止吧，只要大家能找到交集就可以了，阁下认为在那些基本的贪污腐败程度层面，我国在国际上处于一个什么位置？是否还有改善空间？在现行制度下，是否能达到领先水准？
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至少在中等以上“:D :D
阁下的相貌一定是比下有余的说...
阁下的相貌一定是比下有余的说...
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中国目前贪污腐败中，金额最大的就是工程相关内容，你可以举一个例子证明美国是允许这种行为的吗？