超级军网[请教]关于太行的一些问题和一些心里话
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:58:44
这是我找到的太行的一些资料，准确度应该不低，
风扇 3级轴流式,可变弯度进口导叶
压气机 9级轴流式高压压气机（压比12，绝热效率85）,高压压气机0~3级静叶可调,5级后放气
燃烧室 短环形
高压涡轮 1级轴流式，采用定向凝固合金DZ125
低压涡轮 2级轴流式，与高压涡轮对转
加力燃烧室 V形加径向混合型火焰稳定器
尾喷管 收敛－扩张可调喷管
控制系统 电子全权数字控制系统（FADEC）
支承系统 高压转子为1-0-1,低压转子为1-1-1
技术数据
全加力状态推力(daN)
WS10A 13200
涵道比
WS10A 0.8
推重比
WS10A 7.5
涡轮进口温度(K)
WS10A 1747(改型达到1800)
质量(kg)
1795
现在我说出我的疑问和推测全当抛砖引玉，用中推和大推对比可能欠妥（参考MAYA 的“风随心动”），但水平有限。如有谬误请大家原谅。
1.关于风扇进口导向叶片
EJ200取消了风扇进口导向叶片，因为其设计转速条件下的喘振裕度在20%以上，发动机具有很好的稳定工作的能力，而且风扇抗外物打击能力也很强，从而减轻了重量，简化了结构。这一设计能减重多少我不太清楚，但应该不少。而WS10上采用了VIGV（风扇进口导向叶片）是不是说明其风扇喘振裕度并不是很强？或者其工作环境比EJ200更恶劣？因为除非必要设计师肯定不会保留可以去掉的重量和结构，更何况是一级叶片了。请大虾们给个说法。
2.关于风扇；
据说我们采用的是钛合金宽弦空心叶片。
这个空心怎麽理解？是全部空心？还是类似于夹心内部有支撑结构的叶片？
如果是前者是不是说明太行在风扇设计和工艺上还是很强地？
3.关于高压压气机的级数
太行为9级，是不是有些多？还是加上风扇为9级？
EJ200为5级高压，总增压比为6.2，太行的为12，为什麽会这样高？
因为中推和大推没有可比性还是有特殊的考虑？如果有特殊的考虑，会是什麽？
4.关于低压涡轮；
说到这里还要感谢MAYA 解答了我在这方面的疑问
太行采用了两级低压涡轮，而EJ200采用了一级，同样是驱动低压转子，太行的风扇压比更高？同样三级风扇为什麽太行的压比更高？转速更高？叶片倾角的设计？大推使然？是不是因为EJ200的涡轮前温更高就可以减少一级低压涡轮？太行如果提高涡轮前温可否减少一级低压涡轮？
5.关于高压涡轮；
定向凝固合金DZ125是否像有些文章中写的一样相当于第一代单晶合金？
如果太行采用我们的单晶合金(应该水平不低吧？)增推的潜力会不会比较大？涡轮前温能否再提高？
6.关于FADEC；
有人说是结合自己的技术从AL31改的，真的假的？
我们在这方面实力如何？
7.关于整体叶盘；
整体叶盘的采用可以大幅度减轻重量，太行应用的比例高吗？如果不高，近期提升的机会有多大？
8.关于可靠性；
很多人说太行的开车时间，重启时间都不如AL31,还有人说太行的可靠性全面超过AL31。孰对孰错？
再说几句心里话。
来超大有几天了，我确实感受到了这里的魅力，当然也犯了一些让行家们窃笑或明笑的错误。
我的专业并不是航发而是通信，我希望能够有机会学习微波电子。同样我是军迷，并且极度关注航空发动机。因为曾经我们的雷达和发动机如此的不堪。我是个爱想当然的人，经常贴一些YY的帖。其实我也知道这些东西很多是胡说八道，但我有时就是宁愿相信那是真的，因为我非常希望我们中国人能够早日强悍地挺起脊梁，所以反感YY的朋友们，原谅我这个小毛病吧。
说到国家，我觉得富强这个词固然很好，但我认为强悍这个词更能反映出一种我们应该具有的精神状态，这代表了一种无所畏惧的凌厉气势。不知道大家看过《一百个理由》或《狼图腾》没有，看完后心里真是复杂。
呵呵唧唧歪歪说了一堆，最后我想用《一百个理由》里的一段话来结束这个贴：
和谐社会应该是一个经济持续稳定增长，经济社会协调发展的社会；应该是一个社会结构合理的社会；应该是一个社会各阶层都能各尽所能，各得其所，各阶层利益关系能够不断得到协调的社会；应该是一个没有身份歧视，每个社会阶层之间相互开放，阶层关系融洽，社会流动畅通的开放社会；应该是一个社会事业发达，社会保障体系完善的社会；应该是一个各阶层人民有共同理想，讲诚信，守法度的社会；应该是一个人民安居乐业，社会治安良好，社会稳定有序的社会。
倘若有一天站在了这样的高度上，任沧海横流，天下动荡，却始终举着社会主义旗帜的中国，就切实地在实践着社会主义学说创始人马克思的话——“代替那存在阶级对立的资产阶级旧社会，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”
更重要的是，站在这样的高度上，中国必然拥有了真正的强大——
这是一种大音稀声的境界！
静水深流的力量！
从容不迫的气度！
无须任何炒做与包装，她将对人类物质文明，精神文明的进程透射出深刻而又深远的影响！这是我找到的太行的一些资料，准确度应该不低，
风扇 3级轴流式,可变弯度进口导叶
压气机 9级轴流式高压压气机（压比12，绝热效率85）,高压压气机0~3级静叶可调,5级后放气
燃烧室 短环形
高压涡轮 1级轴流式，采用定向凝固合金DZ125
低压涡轮 2级轴流式，与高压涡轮对转
加力燃烧室 V形加径向混合型火焰稳定器
尾喷管 收敛－扩张可调喷管
控制系统 电子全权数字控制系统（FADEC）
支承系统 高压转子为1-0-1,低压转子为1-1-1
技术数据
全加力状态推力(daN)
WS10A 13200
涵道比
WS10A 0.8
推重比
WS10A 7.5
涡轮进口温度(K)
WS10A 1747(改型达到1800)
质量(kg)
1795
现在我说出我的疑问和推测全当抛砖引玉，用中推和大推对比可能欠妥（参考MAYA 的“风随心动”），但水平有限。如有谬误请大家原谅。
1.关于风扇进口导向叶片
EJ200取消了风扇进口导向叶片，因为其设计转速条件下的喘振裕度在20%以上，发动机具有很好的稳定工作的能力，而且风扇抗外物打击能力也很强，从而减轻了重量，简化了结构。这一设计能减重多少我不太清楚，但应该不少。而WS10上采用了VIGV（风扇进口导向叶片）是不是说明其风扇喘振裕度并不是很强？或者其工作环境比EJ200更恶劣？因为除非必要设计师肯定不会保留可以去掉的重量和结构，更何况是一级叶片了。请大虾们给个说法。
2.关于风扇；
据说我们采用的是钛合金宽弦空心叶片。
这个空心怎麽理解？是全部空心？还是类似于夹心内部有支撑结构的叶片？
如果是前者是不是说明太行在风扇设计和工艺上还是很强地？
3.关于高压压气机的级数
太行为9级，是不是有些多？还是加上风扇为9级？
EJ200为5级高压，总增压比为6.2，太行的为12，为什麽会这样高？
因为中推和大推没有可比性还是有特殊的考虑？如果有特殊的考虑，会是什麽？
4.关于低压涡轮；
说到这里还要感谢MAYA 解答了我在这方面的疑问
太行采用了两级低压涡轮，而EJ200采用了一级，同样是驱动低压转子，太行的风扇压比更高？同样三级风扇为什麽太行的压比更高？转速更高？叶片倾角的设计？大推使然？是不是因为EJ200的涡轮前温更高就可以减少一级低压涡轮？太行如果提高涡轮前温可否减少一级低压涡轮？
5.关于高压涡轮；
定向凝固合金DZ125是否像有些文章中写的一样相当于第一代单晶合金？
如果太行采用我们的单晶合金(应该水平不低吧？)增推的潜力会不会比较大？涡轮前温能否再提高？
6.关于FADEC；
有人说是结合自己的技术从AL31改的，真的假的？
我们在这方面实力如何？
7.关于整体叶盘；
整体叶盘的采用可以大幅度减轻重量，太行应用的比例高吗？如果不高，近期提升的机会有多大？
8.关于可靠性；
很多人说太行的开车时间，重启时间都不如AL31,还有人说太行的可靠性全面超过AL31。孰对孰错？
再说几句心里话。
来超大有几天了，我确实感受到了这里的魅力，当然也犯了一些让行家们窃笑或明笑的错误。
我的专业并不是航发而是通信，我希望能够有机会学习微波电子。同样我是军迷，并且极度关注航空发动机。因为曾经我们的雷达和发动机如此的不堪。我是个爱想当然的人，经常贴一些YY的帖。其实我也知道这些东西很多是胡说八道，但我有时就是宁愿相信那是真的，因为我非常希望我们中国人能够早日强悍地挺起脊梁，所以反感YY的朋友们，原谅我这个小毛病吧。
说到国家，我觉得富强这个词固然很好，但我认为强悍这个词更能反映出一种我们应该具有的精神状态，这代表了一种无所畏惧的凌厉气势。不知道大家看过《一百个理由》或《狼图腾》没有，看完后心里真是复杂。
呵呵唧唧歪歪说了一堆，最后我想用《一百个理由》里的一段话来结束这个贴：
和谐社会应该是一个经济持续稳定增长，经济社会协调发展的社会；应该是一个社会结构合理的社会；应该是一个社会各阶层都能各尽所能，各得其所，各阶层利益关系能够不断得到协调的社会；应该是一个没有身份歧视，每个社会阶层之间相互开放，阶层关系融洽，社会流动畅通的开放社会；应该是一个社会事业发达，社会保障体系完善的社会；应该是一个各阶层人民有共同理想，讲诚信，守法度的社会；应该是一个人民安居乐业，社会治安良好，社会稳定有序的社会。
倘若有一天站在了这样的高度上，任沧海横流，天下动荡，却始终举着社会主义旗帜的中国，就切实地在实践着社会主义学说创始人马克思的话——“代替那存在阶级对立的资产阶级旧社会，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”
更重要的是，站在这样的高度上，中国必然拥有了真正的强大——
这是一种大音稀声的境界！
静水深流的力量！
从容不迫的气度！
无须任何炒做与包装，她将对人类物质文明，精神文明的进程透射出深刻而又深远的影响！
风扇 3级轴流式,可变弯度进口导叶
压气机 9级轴流式高压压气机（压比12，绝热效率85）,高压压气机0~3级静叶可调,5级后放气
燃烧室 短环形
高压涡轮 1级轴流式，采用定向凝固合金DZ125
低压涡轮 2级轴流式，与高压涡轮对转
加力燃烧室 V形加径向混合型火焰稳定器
尾喷管 收敛－扩张可调喷管
控制系统 电子全权数字控制系统（FADEC）
支承系统 高压转子为1-0-1,低压转子为1-1-1
技术数据
全加力状态推力(daN)
WS10A 13200
涵道比
WS10A 0.8
推重比
WS10A 7.5
涡轮进口温度(K)
WS10A 1747(改型达到1800)
质量(kg)
1795
现在我说出我的疑问和推测全当抛砖引玉，用中推和大推对比可能欠妥（参考MAYA 的“风随心动”），但水平有限。如有谬误请大家原谅。
1.关于风扇进口导向叶片
EJ200取消了风扇进口导向叶片，因为其设计转速条件下的喘振裕度在20%以上，发动机具有很好的稳定工作的能力，而且风扇抗外物打击能力也很强，从而减轻了重量，简化了结构。这一设计能减重多少我不太清楚，但应该不少。而WS10上采用了VIGV（风扇进口导向叶片）是不是说明其风扇喘振裕度并不是很强？或者其工作环境比EJ200更恶劣？因为除非必要设计师肯定不会保留可以去掉的重量和结构，更何况是一级叶片了。请大虾们给个说法。
2.关于风扇；
据说我们采用的是钛合金宽弦空心叶片。
这个空心怎麽理解？是全部空心？还是类似于夹心内部有支撑结构的叶片？
如果是前者是不是说明太行在风扇设计和工艺上还是很强地？
3.关于高压压气机的级数
太行为9级，是不是有些多？还是加上风扇为9级？
EJ200为5级高压，总增压比为6.2，太行的为12，为什麽会这样高？
因为中推和大推没有可比性还是有特殊的考虑？如果有特殊的考虑，会是什麽？
4.关于低压涡轮；
说到这里还要感谢MAYA 解答了我在这方面的疑问
太行采用了两级低压涡轮，而EJ200采用了一级，同样是驱动低压转子，太行的风扇压比更高？同样三级风扇为什麽太行的压比更高？转速更高？叶片倾角的设计？大推使然？是不是因为EJ200的涡轮前温更高就可以减少一级低压涡轮？太行如果提高涡轮前温可否减少一级低压涡轮？
5.关于高压涡轮；
定向凝固合金DZ125是否像有些文章中写的一样相当于第一代单晶合金？
如果太行采用我们的单晶合金(应该水平不低吧？)增推的潜力会不会比较大？涡轮前温能否再提高？
6.关于FADEC；
有人说是结合自己的技术从AL31改的，真的假的？
我们在这方面实力如何？
7.关于整体叶盘；
整体叶盘的采用可以大幅度减轻重量，太行应用的比例高吗？如果不高，近期提升的机会有多大？
8.关于可靠性；
很多人说太行的开车时间，重启时间都不如AL31,还有人说太行的可靠性全面超过AL31。孰对孰错？
再说几句心里话。
来超大有几天了，我确实感受到了这里的魅力，当然也犯了一些让行家们窃笑或明笑的错误。
我的专业并不是航发而是通信，我希望能够有机会学习微波电子。同样我是军迷，并且极度关注航空发动机。因为曾经我们的雷达和发动机如此的不堪。我是个爱想当然的人，经常贴一些YY的帖。其实我也知道这些东西很多是胡说八道，但我有时就是宁愿相信那是真的，因为我非常希望我们中国人能够早日强悍地挺起脊梁，所以反感YY的朋友们，原谅我这个小毛病吧。
说到国家，我觉得富强这个词固然很好，但我认为强悍这个词更能反映出一种我们应该具有的精神状态，这代表了一种无所畏惧的凌厉气势。不知道大家看过《一百个理由》或《狼图腾》没有，看完后心里真是复杂。
呵呵唧唧歪歪说了一堆，最后我想用《一百个理由》里的一段话来结束这个贴：
和谐社会应该是一个经济持续稳定增长，经济社会协调发展的社会；应该是一个社会结构合理的社会；应该是一个社会各阶层都能各尽所能，各得其所，各阶层利益关系能够不断得到协调的社会；应该是一个没有身份歧视，每个社会阶层之间相互开放，阶层关系融洽，社会流动畅通的开放社会；应该是一个社会事业发达，社会保障体系完善的社会；应该是一个各阶层人民有共同理想，讲诚信，守法度的社会；应该是一个人民安居乐业，社会治安良好，社会稳定有序的社会。
倘若有一天站在了这样的高度上，任沧海横流，天下动荡，却始终举着社会主义旗帜的中国，就切实地在实践着社会主义学说创始人马克思的话——“代替那存在阶级对立的资产阶级旧社会，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”
更重要的是，站在这样的高度上，中国必然拥有了真正的强大——
这是一种大音稀声的境界！
静水深流的力量！
从容不迫的气度！
无须任何炒做与包装，她将对人类物质文明，精神文明的进程透射出深刻而又深远的影响！这是我找到的太行的一些资料，准确度应该不低，
风扇 3级轴流式,可变弯度进口导叶
压气机 9级轴流式高压压气机（压比12，绝热效率85）,高压压气机0~3级静叶可调,5级后放气
燃烧室 短环形
高压涡轮 1级轴流式，采用定向凝固合金DZ125
低压涡轮 2级轴流式，与高压涡轮对转
加力燃烧室 V形加径向混合型火焰稳定器
尾喷管 收敛－扩张可调喷管
控制系统 电子全权数字控制系统（FADEC）
支承系统 高压转子为1-0-1,低压转子为1-1-1
技术数据
全加力状态推力(daN)
WS10A 13200
涵道比
WS10A 0.8
推重比
WS10A 7.5
涡轮进口温度(K)
WS10A 1747(改型达到1800)
质量(kg)
1795
现在我说出我的疑问和推测全当抛砖引玉，用中推和大推对比可能欠妥（参考MAYA 的“风随心动”），但水平有限。如有谬误请大家原谅。
1.关于风扇进口导向叶片
EJ200取消了风扇进口导向叶片，因为其设计转速条件下的喘振裕度在20%以上，发动机具有很好的稳定工作的能力，而且风扇抗外物打击能力也很强，从而减轻了重量，简化了结构。这一设计能减重多少我不太清楚，但应该不少。而WS10上采用了VIGV（风扇进口导向叶片）是不是说明其风扇喘振裕度并不是很强？或者其工作环境比EJ200更恶劣？因为除非必要设计师肯定不会保留可以去掉的重量和结构，更何况是一级叶片了。请大虾们给个说法。
2.关于风扇；
据说我们采用的是钛合金宽弦空心叶片。
这个空心怎麽理解？是全部空心？还是类似于夹心内部有支撑结构的叶片？
如果是前者是不是说明太行在风扇设计和工艺上还是很强地？
3.关于高压压气机的级数
太行为9级，是不是有些多？还是加上风扇为9级？
EJ200为5级高压，总增压比为6.2，太行的为12，为什麽会这样高？
因为中推和大推没有可比性还是有特殊的考虑？如果有特殊的考虑，会是什麽？
4.关于低压涡轮；
说到这里还要感谢MAYA 解答了我在这方面的疑问
太行采用了两级低压涡轮，而EJ200采用了一级，同样是驱动低压转子，太行的风扇压比更高？同样三级风扇为什麽太行的压比更高？转速更高？叶片倾角的设计？大推使然？是不是因为EJ200的涡轮前温更高就可以减少一级低压涡轮？太行如果提高涡轮前温可否减少一级低压涡轮？
5.关于高压涡轮；
定向凝固合金DZ125是否像有些文章中写的一样相当于第一代单晶合金？
如果太行采用我们的单晶合金(应该水平不低吧？)增推的潜力会不会比较大？涡轮前温能否再提高？
6.关于FADEC；
有人说是结合自己的技术从AL31改的，真的假的？
我们在这方面实力如何？
7.关于整体叶盘；
整体叶盘的采用可以大幅度减轻重量，太行应用的比例高吗？如果不高，近期提升的机会有多大？
8.关于可靠性；
很多人说太行的开车时间，重启时间都不如AL31,还有人说太行的可靠性全面超过AL31。孰对孰错？
再说几句心里话。
来超大有几天了，我确实感受到了这里的魅力，当然也犯了一些让行家们窃笑或明笑的错误。
我的专业并不是航发而是通信，我希望能够有机会学习微波电子。同样我是军迷，并且极度关注航空发动机。因为曾经我们的雷达和发动机如此的不堪。我是个爱想当然的人，经常贴一些YY的帖。其实我也知道这些东西很多是胡说八道，但我有时就是宁愿相信那是真的，因为我非常希望我们中国人能够早日强悍地挺起脊梁，所以反感YY的朋友们，原谅我这个小毛病吧。
说到国家，我觉得富强这个词固然很好，但我认为强悍这个词更能反映出一种我们应该具有的精神状态，这代表了一种无所畏惧的凌厉气势。不知道大家看过《一百个理由》或《狼图腾》没有，看完后心里真是复杂。
呵呵唧唧歪歪说了一堆，最后我想用《一百个理由》里的一段话来结束这个贴：
和谐社会应该是一个经济持续稳定增长，经济社会协调发展的社会；应该是一个社会结构合理的社会；应该是一个社会各阶层都能各尽所能，各得其所，各阶层利益关系能够不断得到协调的社会；应该是一个没有身份歧视，每个社会阶层之间相互开放，阶层关系融洽，社会流动畅通的开放社会；应该是一个社会事业发达，社会保障体系完善的社会；应该是一个各阶层人民有共同理想，讲诚信，守法度的社会；应该是一个人民安居乐业，社会治安良好，社会稳定有序的社会。
倘若有一天站在了这样的高度上，任沧海横流，天下动荡，却始终举着社会主义旗帜的中国，就切实地在实践着社会主义学说创始人马克思的话——“代替那存在阶级对立的资产阶级旧社会，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”
更重要的是，站在这样的高度上，中国必然拥有了真正的强大——
这是一种大音稀声的境界！
静水深流的力量！
从容不迫的气度！
无须任何炒做与包装，她将对人类物质文明，精神文明的进程透射出深刻而又深远的影响！
坐沙发了,学习学习:D :D :D
太行是三代机,EJ200是标准4代,差别当然很大.
定向凝固合金DZ125指的是叶片，你说的应该是涡轮盘，那个是采用的FGH95镍基粉末高温合金（一代），FGH96（二代）有没有应用还真不清楚，不过材料这方面美帝和法国是走在最前列的，我们三代立项预研，别人都已经走出实验室进行工业化生产了
原帖由 onionyxp 于 2007-7-22 11:37 发表
太行是三代机,EJ200是标准4代,差别当然很大.
感觉EJ200属于三代半吧？EJ200跟F119等真正的四代机还是有差距的[:a14:] [:a14:] [:a14:]
FGH96全尺寸盘04年就完成了，装WS15上呢:D
红原公司试制成功
高温合金全尺寸粉末盘等温锻件
http://www.avic1.com.cn 2004/04/20
本报讯 红原航空锻铸工业公司试制成功FGH96高温合金全尺寸粉末盘等温锻件。这是国家重要科研课题，是重点型号预研项目。北京航空材料研究院、西北工业大学等单位专家亲临现场指导试制工作，对试制结果十分满意。
这种高温合金粉末盘锻件合金化程度高，工艺条件苛刻，变形抗力大，技术含量高，试制难度非常大。
去年亚尺寸锻件试制成功后，红原公司不断总结经验，加大前期技术准备力度，充分发挥技术和锻造设备优势，运用新技术、新工艺，依靠航材院技术支持，与有关单位合作先后攻克了模具设计、模具加工、坯料制备、无损检测等多项技术难关，圆满完成了试制任务。
这次全尺寸FGH96高温合金粉末盘锻件试制成功使红原公司等温锻造技术上了一个新台阶，为我国航空发动机热部件采用高温合金奠定了坚实基础。（雷 鸿）
http://www.avic1.com.cn/Chinese/xwzx/detail/20040420_3.htm
高温合金全尺寸粉末盘等温锻件
http://www.avic1.com.cn 2004/04/20
本报讯 红原航空锻铸工业公司试制成功FGH96高温合金全尺寸粉末盘等温锻件。这是国家重要科研课题，是重点型号预研项目。北京航空材料研究院、西北工业大学等单位专家亲临现场指导试制工作，对试制结果十分满意。
这种高温合金粉末盘锻件合金化程度高，工艺条件苛刻，变形抗力大，技术含量高，试制难度非常大。
去年亚尺寸锻件试制成功后，红原公司不断总结经验，加大前期技术准备力度，充分发挥技术和锻造设备优势，运用新技术、新工艺，依靠航材院技术支持，与有关单位合作先后攻克了模具设计、模具加工、坯料制备、无损检测等多项技术难关，圆满完成了试制任务。
这次全尺寸FGH96高温合金粉末盘锻件试制成功使红原公司等温锻造技术上了一个新台阶，为我国航空发动机热部件采用高温合金奠定了坚实基础。（雷 鸿）
http://www.avic1.com.cn/Chinese/xwzx/detail/20040420_3.htm
为啥不上沙丘啊？？
55555
55555
WS15什麽水准？
原帖由 不玩CS的T 于 2007-7-23 13:01 发表
为啥不上沙丘啊？？
55555
沙丘技术是用在火焰稳定器上的,一直在用!已经不是新鲜事了,所以也就没提了!沙丘应该是当前最好的火焰稳定技术了,不过在当前理论研究水平更高,加工水平更高的基础上,沙丘应该还能作得更好吧!
FWS-15就是推重比10以上的大推，未来的发展潜力估计会到14-15。
FWS-15就是推重比10以上的大推，未来的发展潜力估计会到14-15。:time:
P胖就是菜鸟中的“菜鸟”:') :') :')
原帖由 烈火英雄 于 2007-7-23 23:46 发表
P胖就是菜鸟中的“菜鸟”:') :') :')
你说的很对，我们就是要以菜鸟的精神向这里的老大求教。要加入有前途的队伍，这样才和谐啊！:lol
原帖由 pupu 于 2007-7-23 23:02 发表
FWS-15就是推重比10以上的大推，未来的发展潜力估计会到14-15。:time:
那时，预计其他航空强国的先进发动机推重比有多少？我们能不能迎头赶上？
尝试参与讨论，参与学习:)
1关于进口导叶
你提到的EJ200 没有导叶有你说的抗击毁能力强，喘振裕度大的部分因素影响，但是更主要的还是结构设计思想的不同，美国的F404，F110，法国的M88都有进口导叶，带了这个东西后可以同时让它作为承力框架，风扇就处于简支而不是EJ200那样的悬臂状态，至于哪种结构更省事同时又可靠，可能对于不同的国家，情况不完全相同。也就是说，RR选择了不同的承力框架也是导致有没有导叶的一个重要因素。
至于它的设计转速条件下的喘振裕度在20%以上（直接引用你说的），这个水平毛子的AL31页可以做到，而WS10的你就去看八股吧，应该提到过。
2关于风扇
空心是指空心结构，不全部空心，这个东西在国外出现较早，难度在于空心夹层与表层的连接工艺以及强度设计。
3压气机的压比选择以及在高压与低压（风扇）之间的分配与涵道比，涡轮前温度的选择有关，至于实现相同的压比，采用几级压气机，要在喘振裕度，效率和复杂程度之间权衡，确实可以说是需要水平。
4低压涡轮
这个要考虑效率以及根据战术要求的不同，涡轮做功能力的调节范围可能也有不同的要求，同样的目标下，跟设计水平与可靠性的考虑有关吧。
5国内的材料问题就像你转的那篇文章里写的那样“五多五少”，需要继续努力。
6所知甚少，无可奉告。
7当其制造和修复工艺能够被广泛的熟练掌握时，就可以广泛运用。
8道听途说，不予评论
考到一颗火热的心，很感动，因为时常能够感到自己的心在慢慢变冷!愿所有人的热情，有适当的地方释放！！！:handshake
1关于进口导叶
你提到的EJ200 没有导叶有你说的抗击毁能力强，喘振裕度大的部分因素影响，但是更主要的还是结构设计思想的不同，美国的F404，F110，法国的M88都有进口导叶，带了这个东西后可以同时让它作为承力框架，风扇就处于简支而不是EJ200那样的悬臂状态，至于哪种结构更省事同时又可靠，可能对于不同的国家，情况不完全相同。也就是说，RR选择了不同的承力框架也是导致有没有导叶的一个重要因素。
至于它的设计转速条件下的喘振裕度在20%以上（直接引用你说的），这个水平毛子的AL31页可以做到，而WS10的你就去看八股吧，应该提到过。
2关于风扇
空心是指空心结构，不全部空心，这个东西在国外出现较早，难度在于空心夹层与表层的连接工艺以及强度设计。
3压气机的压比选择以及在高压与低压（风扇）之间的分配与涵道比，涡轮前温度的选择有关，至于实现相同的压比，采用几级压气机，要在喘振裕度，效率和复杂程度之间权衡，确实可以说是需要水平。
4低压涡轮
这个要考虑效率以及根据战术要求的不同，涡轮做功能力的调节范围可能也有不同的要求，同样的目标下，跟设计水平与可靠性的考虑有关吧。
5国内的材料问题就像你转的那篇文章里写的那样“五多五少”，需要继续努力。
6所知甚少，无可奉告。
7当其制造和修复工艺能够被广泛的熟练掌握时，就可以广泛运用。
8道听途说，不予评论
考到一颗火热的心，很感动，因为时常能够感到自己的心在慢慢变冷!愿所有人的热情，有适当的地方释放！！！:handshake
原帖由 酒后胡言 于 2007-7-23 22:33 发表
沙丘技术是用在火焰稳定器上的,一直在用!已经不是新鲜事了,所以也就没提了!沙丘应该是当前最好的火焰稳定技术了,不过在当前理论研究水平更高,加工水平更高的基础上,沙丘应该还能作得更好吧!
估计使用时候需要根据特定的发动机的加力燃烧室的环境条件的不同而重新设计,考虑这个过程增加的工作量已经带来的好处的比较,也许更多情况下就直接上V型槽的了:L
其实，我真正关心的是我们的水平到底和强国有多大差距:b :b :b
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-24 21:09 发表
其实，我真正关心的是我们的水平到底和强国有多大差距:b :b :b
跟毛子差距5----10年 跟美帝20年以上
如果推比10的ws15 2015年能拿的出手的话 那时候 美帝已经搞出推比15的发动机了
毛子吃老底吃了10来年 我们跟毛子的水平最多是量上的差别
跟美帝是质的差距
我感觉没这麽悲观吧？我们三代机虽然刚出来但推重比十核心机也差不多了:victory: :victory: :victory:
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-25 21:16 发表
我感觉没这麽悲观吧？我们三代机虽然刚出来但推重比十核心机也差不多了:victory: :victory: :victory:
这不叫悲观叫正视差距 我们在追赶 别人也没歇着
推比十从核心机到实际使用，抛开使用发展阶段不谈，还需要经历验证机与型号研制两阶段
这两步哪一步都不是容易过的
看看太行的经历，就知道
按照学霸们的说法，与美帝20年差距也是很hkc了，是仅看太行成品的性能（达到80年代中期国际先进水平），要把设计水平考虑进来（太行的核心机是抄的cfm56），可能有40年。
航空发动机是工业王冠上的明珠，光靠投入不行，还得有积累。当然，我们可以借用俄罗斯几十年的积淀，缩短我们追赶所需的时间。黑豹老大很早以前好像（在虚幻论坛）说过，如果我们中推（包括泰山和推比9一级的“三代半”的中推）能够顺利完成（看现在论坛上老大的意思，这一点应该就算不能保证，还是乐观的），那么我们在中推领域和英国人的差距可以缩短到15年（原话记不太清了，但大致这个意思是没错的）。这可是很了不起的成就了（至少对于中国而言）！前几天看英国金融时报评论自己国家的经济发展，大意是说英国经济现在已经发展到基本不要制造业了，只依靠金融服务业和航发制造业等极少数高科技制造业，大家可以感受到航发制造业这个行业的技术含量有多么高。而英国航发水平在世界上恐怕也只逊于美国，能把和英国的差距缩短到15年也是极其令人兴奋的成就了
航空发动机是工业王冠上的明珠，光靠投入不行，还得有积累。当然，我们可以借用俄罗斯几十年的积淀，缩短我们追赶所需的时间。黑豹老大很早以前好像（在虚幻论坛）说过，如果我们中推（包括泰山和推比9一级的“三代半”的中推）能够顺利完成（看现在论坛上老大的意思，这一点应该就算不能保证，还是乐观的），那么我们在中推领域和英国人的差距可以缩短到15年（原话记不太清了，但大致这个意思是没错的）。这可是很了不起的成就了（至少对于中国而言）！前几天看英国金融时报评论自己国家的经济发展，大意是说英国经济现在已经发展到基本不要制造业了，只依靠金融服务业和航发制造业等极少数高科技制造业，大家可以感受到航发制造业这个行业的技术含量有多么高。而英国航发水平在世界上恐怕也只逊于美国，能把和英国的差距缩短到15年也是极其令人兴奋的成就了
我认为技术优势只是一方面，英国技术再强也得和欧洲其他国家合作，因为他是强国但不是大国，他市场太小，资金也是问题，因此我认为英法技术先进但整体实力不会持续太长，欧洲以后不会有重型战斗机了，大推基本告别欧洲了。所以真正能建立全面强大航发产业的只有三大国:victory: :victory:
我认为技术优势只是一方面，英国技术再强也得和欧洲其他国家合作，因为他是强国但不是大国，他市场太小，资金也是问题，因此我认为英法技术先进但整体实力不会持续太长，欧洲以后不会有重型战斗机了，大推基本告别欧洲了。所以真正能建立全面强大航发产业的只有三大国
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要说资金市场英国人需要和欧洲合作还是有一定道理的，毕竟现在他没有国防压力，如果仅靠本国的订货，肯定不足以分摊研发成本。但航发技术上，英国人真要搞推比10的大推的话肯定是没问题的，应该会比除了美国以外其他国家搞得更快更好。
航发原理上我只是菜鸟，完全依靠老大们的科普。按照我在论坛上看到学霸们的说法，同等水平的大推技术上确实要比中推难，不过基本原理应该是一样的（最难的应该是涡轮部分，既是转子又处于热端），所以将来英国真要搞大推，水平应该不会比美国以外的国家差。
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要说资金市场英国人需要和欧洲合作还是有一定道理的，毕竟现在他没有国防压力，如果仅靠本国的订货，肯定不足以分摊研发成本。但航发技术上，英国人真要搞推比10的大推的话肯定是没问题的，应该会比除了美国以外其他国家搞得更快更好。
航发原理上我只是菜鸟，完全依靠老大们的科普。按照我在论坛上看到学霸们的说法，同等水平的大推技术上确实要比中推难，不过基本原理应该是一样的（最难的应该是涡轮部分，既是转子又处于热端），所以将来英国真要搞大推，水平应该不会比美国以外的国家差。
同等水平的大推技术上确实要比中推难，不过基本原理应该是一样的（最难的应该是涡轮部分，既是转子又处于热端），所以将来英国真要搞大推，水平应该不会比美国以外的国家差。
我认为这只是暂时的，随着时间的推移和美国的暗中遏制，英国在航发的技术优势会逐渐丧失。英国未来的着眼点应当是智能平台，网络中心之类的。当然，这段时间不会短，至少EJ200使英国暂时能维持一代的技术优势，不过，现在从市场和后续研发方面已经能看出强国不如大国的地方了:b :b :b
我认为这只是暂时的，随着时间的推移和美国的暗中遏制，英国在航发的技术优势会逐渐丧失。英国未来的着眼点应当是智能平台，网络中心之类的。当然，这段时间不会短，至少EJ200使英国暂时能维持一代的技术优势，不过，现在从市场和后续研发方面已经能看出强国不如大国的地方了:b :b :b
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-26 09:23 发表
同等水平的大推技术上确实要比中推难，不过基本原理应该是一样的（最难的应该是涡轮部分，既是转子又处于热端），所以将来英国真要搞大推，水平应该不会比美国以外的国家差。
我认为这只是暂时的，随着时间的推 ...
没有“同等水平的大推技术上确实要比中推难”之说，只要是走核心机发展之路的，中推发展到大推或者大推发展到中推技术上都不是问题，所取决的是需求问题，有什么样的装机需求，决定了发展什么样的高推发动机，比如法国只搞中推m88-3
世界上能搞涡扇高推的国家也就是4个半，我们是那半个，等推比10的大推走完从核心机---验证---型号研制这个阶段，才能谈的上完整的自主知识产权
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-25 23:08 发表
我认为技术优势只是一方面，英国技术再强也得和欧洲其他国家合作，因为他是强国但不是大国，他市场太小，资金也是问题，因此我认为英法技术先进但整体实力不会持续太长，欧洲以后不会有重型战斗机了，大推基本告 ...
不要无视欧盟 无视罗-罗公司 就算不搞军用大推 别人也会去搞民用高函道比大发 这就看空中客车公司今后的发展情况了
其实现在确实可以说“我们在追赶，别人歇了一下”，没停但也没尽全力。
要是用冷战时做F100的模式，不论成本，先做出来用着再解决寿命和可靠性，现在老美上推比15的也可以呢。
要是用冷战时做F100的模式，不论成本，先做出来用着再解决寿命和可靠性，现在老美上推比15的也可以呢。
不要无视欧盟 无视罗-罗公司 就算不搞军用大推 别人也会去搞民用高函道比大发 这就看空中客车公司今后的发展情况了
我认为这样很困难，民用航发一般改自军用核心机，事实上世界上这麽多发动机，真正的核心机一共也没几种。如果罗-罗公司不搞军用大推，没有国家的政策资金支持，只凭市场运作是不可能搞出先进民用机的，光风险就会让投资方止步的。因此，一句话：技术先进与否不是最关键的，关键的是国家的意志和对先进技术的消化能力:victory: :victory: :victory:
我认为这样很困难，民用航发一般改自军用核心机，事实上世界上这麽多发动机，真正的核心机一共也没几种。如果罗-罗公司不搞军用大推，没有国家的政策资金支持，只凭市场运作是不可能搞出先进民用机的，光风险就会让投资方止步的。因此，一句话：技术先进与否不是最关键的，关键的是国家的意志和对先进技术的消化能力:victory: :victory: :victory:
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-26 21:57 发表
不要无视欧盟 无视罗-罗公司 就算不搞军用大推 别人也会去搞民用高函道比大发 这就看空中客车公司今后的发展情况了
我认为这样很困难，民用航发一般改自军用核心机，事实上世界上这麽多发动机，真正的核 ...
忘记前提条件了 不要无视欧盟范围内的联合力量 有时候不是市场，不是技术决定问题的 而是由政治决定的
罗-罗公司不单纯是英国一家的
原帖由 slonecn 于 2007-7-26 17:11 发表
没有“同等水平的大推技术上确实要比中推难”之说，只要是走核心机发展之路的，中推发展到大推或者大推发展到中推技术上都不是问题，所取决的是需求问题，有什么样的装机需求，决定了发展什么样的高推发动 ...
我对航发完全是菜鸟，不过dddaaa1976版主在这个论坛上说过，核心机之外的风扇，同等推重比的中推做起来比大推容易，英国能搞出ej2000，但f119就搞不出来。
太行虽然只是第三代大推的水平，不过中国总算入门了，和安理会其他四个常任理事国一样加入了精英俱乐部了。
原帖由 slonecn 于 2007-7-26 23:23 发表
忘记前提条件了 不要无视欧盟范围内的联合力量 有时候不是市场，不是技术决定问题的 而是由政治决定的
罗-罗公司不单纯是英国一家的
这就是下面我想说的，联合研制开发，联合推广才是中小强国的出路。但是看看EJ200的研制历程就会发现，多国的实力固然强了但要求也多了，一有风吹草动，立刻就有要求退出的，众口不但难调而且大家都不想承担风险。与咱们万众一心搞太行对比太强烈了:victory: :victory:
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-27 09:03 发表
这就是下面我想说的，联合研制开发，联合推广才是中小强国的出路。但是看看EJ200的研制历程就会发现，多国的实力固然强了但要求也多了，一有风吹草动，立刻就有要求退出的，众口不但难调而且大家都不想承担风 ...
联合这东西需要两种东西,目前中国都不具备,1是政治因素,2是技术/工业资本.
前者不用说了,就算是后者,我国没有其他国家需要的关键技术,人家为什么要使用最尖端的技术来与你合作呢?没有话语权,勿谈合作
:D :L :') :Q
原帖由 zi_exnium 于 2007-7-27 12:48 发表
联合这东西需要两种东西,目前中国都不具备,1是政治因素,2是技术/工业资本.
前者不用说了,就算是后者,我国没有其他国家需要的关键技术,人家为什么要使用最尖端的技术来与你合作呢?没有话语权,勿谈合作
所以我才说中小强国才搞合作啊？中国是大国，应当立足本国:handshake :handshake :handshake
连RD-33都不如，还要拿AL-31做比较？
恐怕这就有些说不过去了吧？？？;funk ;funk ;funk
原帖由 littlehui 于 2007-7-30 16:19 发表
连RD-33都不如，还要拿AL-31做比较？
这话有问题吧？按坛子里大老的话来看，太行比AL31可是好得多啊。
另外，RD33算是中推吧？好像优点确实是推比高，但貎似AL31的推比也还不如RD33吧？
这还差不多
RD33的核心机貌似比AL31先进一些的说
RD33的核心机貌似比AL31先进一些的说
原帖由 龙腾日月 于 2007-7-25 23:08 发表
我认为技术优势只是一方面，英国技术再强也得和欧洲其他国家合作，因为他是强国但不是大国，他市场太小，资金也是问题，因此我认为英法技术先进但整体实力不会持续太长，欧洲以后不会有重型战斗机了，大推基本告 ...
那是你想,天亮了,起床吧小