谁有蒋委员长破产的战列舰图纸?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 01:22:00
听说蒋委员试图建立亚洲最强的海军,其中包括多艘航母和战列舰,
有图纸吗?:Q听说蒋委员试图建立亚洲最强的海军,其中包括多艘航母和战列舰,
有图纸吗?:Q
抗战结束后的那一份计画嘛!

基本上应该是YY到连图都来不及画就扔到垃圾桶里了吧!:D :D :D
没办法啊 家内都不安宁 何谈建设强大的海军
:D 你试这把美国和英国的加一块柔和一下......
digitalunit ,咱们来架空一下吧.....
您写一篇,我画插图。不开玩笑。
提起航空母舰,人们都不会陌生,这种统治海洋数十年的超级武器已经成为海上强国的标志。然而人们不知道,在航母诞生的初期,中国的国民党政府也曾提出过一项宏伟的建造航母计划,但由于政治、经济、军事等诸方面原因,中国的航母梦未能实现,给后人留下了无尽的遗憾。

考察一战,中国被航母吸引

自从莱特兄弟发明了飞机以后,这种新型的作战利器频繁穿行于战争硝烟中。20世纪初,一些对战争富有想象力的军人们提出了让飞机跟随舰艇赴远洋作战的大胆设想。1909年,法国著名发明家克雷曼·阿德第一次向世界描述了飞机与军舰结合的美好景象。他在《军事飞行》一书中,提出了航空母舰的新概念以及建造航空母舰的初步设想。在以后几年中,各国海军争先恐后,进行着大胆的尝试。终于在1912年,英国海军将一艘老式巡洋舰“竞技神”号改装成世界上第一艘水上飞机母舰,向航空母舰的建造迈出了第一步。这艘军舰尽管不能让飞机直接起降,但它可以携带水上飞机执行远程作战任务。

中国海军自甲午战争以后,与列强拉开了很大距离。饱受海上战争之苦的中国人不甘心这样的结局,意识到必须追赶列强,建设一支现代化海军才能拒敌于国门之外。于是,在第一次世界大战爆发后,北洋政府海军部派出两名年轻的军官陈绍宽和郑礼庆赴欧洲观战,目的是从现代战争中汲取经验教训。1916年12月,二人踏上了前往欧洲的征程。他们先到英国、法国、意大利考察海军,然后登上英国皇家海军的舰艇亲临战场,体验欧洲海战场上异样的火药味。当时,英国完成了“竞技神”号的改装以后,又将“恩加丹”号、“女皇”号、“坎帕尼亚”号、“勇敢”号、“光辉”号、“暴怒”号等大型舰艇改装成水上飞机母舰。到一战结束时,英国共改建了15艘水上飞机母舰。这支海上新军为海战增加了新的看点。在达达尼尔海战中,英军一架水上飞机奉命离开母舰出击,将一艘5000吨的土耳其军舰炸沉,令参战各国刮目相看。

就在战争即将结束之际,英国对“暴怒”号实施进一步改装,加装了飞行甲板,使其成为世界上第一艘真正意义上的航空母舰。1918年7月,从这艘航母上起飞的7架舰载机,轰炸了德国的空军基地,显示了航母的巨大作战能力。

陈绍宽耳濡目染,将海战的新变化看在眼里,记在心里。特别是1917年中国对德、奥宣战后,陈绍宽奉命直接参加英国的潜艇部队,与敌激战于大洋深处。他连续参加了3场海战,感触颇深。从那时起他就下决心要让中国海军拥有航母。一战结束后,陈绍宽在英国担任了两年海军武官,1920年,他带着英国女王颁发的欧战纪念勋章回国。

为安抚海军将领,蒋介石提出造3艘航母

陈绍宽回国时,正值军阀混战时期,根本不具备建设新海军的条件。1928年,张学良在东北易帜,蒋介石实现了形式上的全国统一,陈绍宽担任海军第二舰队司令兼海军署署长。他感到形势好转,于当年年底给国民政府上了一个呈文,要求扩充海军。在呈文中,他首次提出要花2000万元建造一艘航空母舰。他的提议没有引起人们的重视,在1929年1月的全国编遣会议上与其他提议一起被否决。这使陈绍宽难以接受,他与第一舰队司令陈季良双双愤然辞职。

蒋介石怕海军群龙无首,赶忙出来安抚陈绍宽,作出建设海军的承诺。他说:“我们曾讲要在15年以内,有建设60万吨的希望,照此看来,我们在5年以内,或者即可完成,与世界上列强的海军相抗,巩固我们的国防。”蒋介石又对60万吨的舰艇作了大概的分析,认为其中应包括3艘航母。陈绍宽被蒋介石这番话所打动,于是打消了辞职的念头,随后担任了海军部长。担任海军部长后,陈绍宽在所有的海军建设规划中,都将航母的建造作为海军建设的一个重要组成部分,就连停泊航母的海军基地他也想好了,在胶州湾、象山和大鹏湾。

陈绍宽让在英国学习的海军留学生将英国各舰队的情况写成报告,呈送海军部,以资借鉴。他还在海军内部掀起了一场关于海空军配合作战的大讨论。1934年,他根据参加欧洲海战的经验,写成了《海战》一文,对“海战中的飞机”进行专门讨论。他写道:“现代海军在海战时,欲取攻击手段,必有赖于舰上所载的飞机。”

然而,蒋介石夸下造舰60万吨的海口,是安抚陈绍宽的权宜之计,根本没有当成实事来办。他的注意力主要集中在发展投入少、见效快的空军上。因此,他始终没有在海军建设上投入足够的经费。除蒋介石以外,国民党内部还有少数别有用心之人,出于派系斗争的需要,也反对建设强大的海军。国民政府监察委员高友唐荒唐地提出,不但不需要建造航空母舰,现有的舰艇也不需要,应将它们卖给商家作商船,将卖舰的钱拿来买200艘小艇守海口足够了。这些来自国民党内部的阻力注定让陈绍宽的航母梦难以成真。到抗战爆发前,“航空母舰”也仅仅是挂在人们口头上的一个新鲜名词而已。

陈绍宽规划4大战区,提出20艘航母计划

抗日战争爆发后,陈绍宽暂时放下了那些纸面上的规划,开始部署现有舰艇的抗战事宜。当时中国海军的抗战主要集中在长江中下游,最激烈的战斗发生在江阴。1937年8月上旬,为阻止日本舰队沿江西上,国民政府用沉船在江阴建立了一道封锁线。日军为打通封锁线,动用航母上的飞机实施大规模轰炸,将防守封锁线的国民党海军第一舰队几乎所有舰艇炸沉。此后,日本航母经常出没于中国沿海,配合陆上作战行动。

日军的空中肆虐让陈绍宽进一步看到了航空母舰的作用。1943年11月,他代表海军部再次提出海军建设的规划。在这次规划中,他已经不再满足于拥有几艘航母了,而是要建造几个航母群。他设想将中国沿海划为四个海军区:第一区从辽宁安东到山东半岛成山头;第二区从成山头到长江口;第三区从长江口到广东汕头;第四区从汕头到中越交界。每个区成立一支海防舰队,拥有5艘航母,全国沿海共需要20艘航母,每艘航母造价18亿元。这个规划令包括蒋介石在内的许多人瞠目结舌。陈绍宽却说:“这笔钱国家是省不得的。”

显然,就战时中国的状况来看,上述规划没有实现的可能,陈绍宽也明知这一点,但在他看来,先给蒋介石吹吹风也是很有意义的。1945年8月,在抗战即将胜利之际,陈绍宽动真格的了。他拉上军政部部长陈诚、铨叙厅(主管人事)厅长钱卓伦,结合现有海军舰艇情况,制定了《海军分防计划》。该计划对几年前的规划作了修订,将拥有航母的数量从20艘减为12艘,目的是让更多的人接受这一方案。陈绍宽解释说,这12艘航母当然不是一次完成,期限为30年。第一个10年计划先造1万吨和8000吨航母各一艘,每吨造价6280美元。

抗战胜利后,正当陈绍宽雄心勃勃地准备实现建造航母的计划时,内战的阴云开始笼罩中国大地。此时蒋介石的脑海中思考的主要问题是如何打败共产党,建设海军已被完全抛在脑后。1946年6月,大规模的内战全面爆发。国民党海军被卷入内战中,陈绍宽的强海军梦随之破灭,航母梦也自然烟消云散。中国人第一次拥有航母的努力就此结束。
原帖由 digitalunit 于 2007-7-19 18:31 发表
您写一篇,我画插图。不开玩笑。

庐山瀑布汗......
党卫军人三级士官曾发表了架空里面的中华民国海军战列舰!,但是我看不到图!
在什么地址?
>抗战胜利后,正当陈绍宽雄心勃勃地准备实现建造航母的计划时,内战的阴云开始笼罩中国大地。此时蒋介石的脑海中思考的主要问题是如何打败共产党,建设海军已被完全抛在脑后。1946年6月,大规模的内战全面爆发。国民党海军被卷入内战中,陈绍宽的强海军梦随之破灭,航母梦也自然烟消云散。中国人第一次拥有航母的努力就此结束。

这种YY式空想清谈,根本扯不上「努力」的地步,当作
笑话一笑置之即可;如果真的进入实际作业,
大梦乍醒只是时间问题,跟中国是否爆发内战根本无关。

抗战前中国海军总吨位38000ton,敌不过日本一艘
长门级战列舰,抗战时国府海军被彻底打为「河军」
;抗战结束后接收美援舰,许多船从兵到舰长都是生手,美国
的次等AP(快速运输舰)对国府而言都成了
「大舰」,这种船连DE(驱逐舰的「二军」)都比不上
,多年后国府终於接收首批「正牌」驱逐舰时还当成宝......

这样的程度上的差异,与其说是赖虾蟆吃天鹅肉,
还不如说是细菌吞大鲸更贴切。
LST今天还在用呢:L :') :( :Q
那个东西基本上是画饼充饥,甚至是陈绍宽一个人的想法而已,只是时间不对。
原帖由 f22 于 2007-7-19 18:49 发表
LST今天还在用呢:L :') :( :Q


打金门炮战那几艘已经拿去拆了,可惜.....:Q

台湾的LST大概立志要破100年服役记录吧!;P
原帖由 digitalunit 于 2007-7-19 18:31 发表
您写一篇,我画插图。不开玩笑。


您画插图,我根据雪的故事和您的设定画长篇。开玩笑的口吻说不开玩笑的话:$
原帖由 digitalunit 于 2007-7-19 18:45 发表
在什么地址?

就在超大,04年的旧作,
这种玩意,根本连上绘图板的可能都没有........现有的这些所谓图纸,基本都是后人YY
人间正道是YY;P
原帖由 无敌的猫猫 于 2007-7-19 18:55 发表


您画插图,我根据雪的故事和您的设定画长篇。开玩笑的口吻说不开玩笑的话:$

超级螺旋无敌瀑布汗........;funk
算了算了,要是中华民国国防部制定的那堆计划真能做的数的话,我们还得相信在20世纪40年代中后期,M4雪曼中战车是一种很落后的武器,民国的军工部队根本不屑于仿制。
人类如果失去联想,世界将会变得怎样?:victory:
]]
只要我们所能梦想的,就是我们能够实现的。
                                                         ————肯尼迪航天中心


所谓天才,本来就是指那些富于幻想的人。
天才总是积极主动地使用幻想能力。总之,他们在思考问题时总是用幻想来开道,……在幻想的遥远彼岸获得启示之后再返回到现实之中,因而思想的跨度极大。
                                                         ————高桥浩




真正的科学家应当是个幻想家;谁不是幻想家,谁就只能把自己称为实践家。

                                                         ————巴尔扎克



一旦科学插上幻想的翅膀,它就能赢得胜利。

                                                         ————法拉第



想象力是人类能力的试金石,人类正是依靠想象力征服世界。
                                                         ————A·F·奥斯本



想象力比知识更重要,因为知识是有限的,而想象力概括世界上的一切,推动着进步,并且是知识进化的源泉
                                                         ————A·爱因斯坦
想象力比知识更重要,因为知识是有限的,而想象力概括世界上的一切,推动着进步,并且是知识进化的源泉
                                                         ————A·爱因斯坦




同感,爱因斯坦真是个人才!!!!!!!!!!
TG第一艘军舰才55吨!:L
那些个都是某最喜欢的关于创造力和想像力的言语,每次看到它们都是由衷的敬佩和激励……

:$ :$
原帖由 jerrygen 于 2007-7-19 20:46 发表
TG第一艘军舰才55吨!:L

列宁号排水那么大??;funk
我真觉得 爱因斯坦 比其他那几位说的更好,   当然,我也很欣赏你的头像。:lol
所有称之为梦想或是幻想或是想象力或是其他什么词儿来表述的,都是创造着人类文明与进步的最重要的东西~




没有“之一”~ :$
如果国民政府真的能让陈绍宽进入主力舰的招标阶段,他就必须根据中国的现实情况静下心来考虑考虑。

1、主力舰的动力必须配备至少是油煤混烧锅炉,中国的炼油能力基本不可能支持大舰的活动,当然如果采用全燃煤锅炉就有点太让人看不过去,有碍国际观瞻了,因此油煤混烧锅炉是比较靠谱的选择,平时可以不考虑喷油助燃以降低成本。


2、航速不太需要高于24节,当时中国周边的强国中,日本已被消灭,苏联在远东只有几艘重型巡洋舰压阵,美英是盟国,虽然中英有矛盾,但假想敌仍然只能设定为苏联,这样主力舰只要具备足够的防护能力和适当的火力即可,高航速就显得非常奢侈了。

3、由以上两点,为了进一步节省平时的运行费用,陈上将的幕僚们还可能会提出尽可能减少混烧锅炉的数量,保证巡航速度的动力需求即可,动力部分采用四轴,其中内侧两轴由混烧锅炉带动的蒸汽轮机驱动,外侧两轴由大马力柴油机驱动,在需要加速时才启动反应速度快的柴油机。平时巡航,完全使用混烧锅炉,也减少柴油机的损耗。

4、吃水不得大于九米,否则很多国内港口都无法停靠只能锚泊。

5、控制总造价,排水量限定在3万吨以内,个人觉得20000-25000吨的轻型战列舰比较有可能,中国海军虽然穷,但在近代还真的很少有购买二手旧舰的传统,新建很贵,一定要压缩预算。

6、火力最后才需要确定,防护才是比较重要的,不过2万吨出头的舰在防护上想要对付设计中的斯大林格勒级是完全不现实的。防护水平设定为可以在18000-23000米常规交战距离上防御苏联的180毫米穿甲弹,对空中威胁的防御可以防护3000米高度投下的500公斤炸弹,由装甲盒结构体现重点防护思路。

7、在动力和防护基本确定以后,进一步在船型上采用长首楼型,保证耐波性之后控制排水量,尾部干舷比较低并且上翘,主炮武备最好采用三座双联装主炮,前一后二以配合长首楼船型。

8、为什么配备三座双联装主炮?因为美国库存的14寸炮该甩卖了,价格会比较公道,还有即将退役解体的大批标准型战列舰上的旧货就更加便宜,并且这些炮技术成熟备件也很充裕。同时,配备14寸炮也使得这艘2万吨出头的小型舰足以称雄为战列舰。副炮方面双联5寸38倍径就不错,不过不要太多,首尾各一座,两侧各两座即可,这样在一舷仍然可以达到和南达科他级首舰相当的副炮火力。

9、为了让主力舰能成为培养闽系后备人才的基地,陈上将还将要求舰上武备面面俱到,除了主副炮之外,鱼雷、水上侦察机、大量中小口径高炮都得有,还需要一座比较大的训练课室以便给候补生上课。

以上就是我个人对于民国第二次海军YY做的一点思考,有点象根据平海思路进行的战列舰化,希望同好指正。
还有人认真讨论这个话题?
原帖由 蒸汽装甲舰 于 2007-7-20 01:00 发表
如果国民政府真的能让陈绍宽进入主力舰的招标阶段,他就必须根据中国的现实情况静下心来考虑考虑。

1、主力舰的动力必须配备至少是油煤混烧锅炉,中国的炼油能力基本不可能支持大舰的活动,当然如果采用全燃 ...


你扯远了,我认为当年国府只要稍微考虑
以下四件事情,就足以把这春秋大梦束之高阁:

1.钱

2.钱

3.钱

4.人力
陈绍宽提出的计划,本身就是海军希望老蒋给买几个新玩具而已。

说白了一句话,买来了也是玩具,就像奥匈帝国计划中的战列巡洋舰一样。
就算造出来,在未来对日作战中也坚持不了多久,老蒋可不是一点不懂!
为什么就不能是北欧型海防战列舰?
我们有蚊子船的传统的。
而且,这样的话其实基本可以符合蒸汽君说的几点,甚至在燃料方面可以考虑烧木柴.....
原帖由 yueying 于 2007-7-20 02:02 发表
还有人认真讨论这个话题?

这个就是个智力游戏,所谓的如何来做无米之炊.....
月影不要太认真了哦.....
由于考虑到抗战结束后的内战问题,其实还有一个办法就是考虑英国式的海岸战列舰,减少主炮的数量。比如说就放一座14英寸双联主炮好了,同时限制射击角度。
要是美帝把那百来艘护航航母分个一二十艘给国民党还是有可能的。就怕国民党没人开。
原帖由 onepiece 于 2007-7-19 18:54 发表


打金门炮战那几艘已经拿去拆了,可惜.....:Q

台湾的LST大概立志要破100年服役记录吧!;P

咱们这边的LST似乎也还在用!
原帖由 刺刀上膛 于 2007-7-20 10:25 发表
要是美帝把那百来艘护航航母分个一二十艘给国民党还是有可能的。就怕国民党没人开。

这是个好主意。买回来以后扔在江南造船厂晒太阳,等待陈毅接收,可以让咱们早多少年用上航母啊。