中国有了航母可保我华夏海疆五十年无忧 (转贴)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:58:25
近期,对中国要不要航空母舰这个话题大家讨论热烈,其实这个话题一直是大众争论的焦点。

  当今世界尖端技术用于军事上的精确制导武器、航天装备、电子信息装备越来越广泛,基于这一点上普遍认为,航母作为机械化时代的装备已经过时,面对远程精确打击,航母不能侥幸于不挨打;一旦挨打,整个航母打击群的其他军舰也可能连带失去作战能力和参战机会。这就使航母在战役层面上也成为了“高价目标”  
。也有博友认为尽管航母虽不再是主流装备,由于它仍是主要作战平台,所以发展一些这种装备也是可行的,作战平台相对于作战目标而言,只要是能够获得海战胜利的航母再贵也值得拥有;还有人讲没有航空母舰与中国的大国地位不相称,云云。大多是一篇文章两个观点或几个观点交织在一起,说到最后让人云里雾里最终也不知所以然。

  谈军事观点模棱两可,公有理婆也有理那怎么能行?鄙人不才谈几点粗浅认识请博友们批评指正。我认为中国应该有航空母舰,不管军事科技如何发展,这个东西之于中国至少50年之内还是必须要拥有的军事装备。

  一、对敌战略战术可以虚虚实实,军事后勤装备建设还是要帖近实际、符合国情好。我们武器装备要实现现代化跟上世界的发展步阀,这没错,但从长远看“大国之间无战事”,人人都会考虑这样一个现实而又可怕的问题:“难道不想要地球了么”?所以我们保持让半个地球毁灭一次的核威慑力量,在加上一点政治霸气就足够了,事实上我们国家早就具备了这两条,不信你就走着瞧没有哪个国家敢放胆找中国干一仗。这样讲并不是说高、精、尖的武器装备就不发展了,李将军在《走有中国特色的精兵之路》一文中指出:我们的注意力以及财力物力,显然需要更多地放在“小面积高产”、“而不是“大面积丰收”上。这是一个准确的论断。设想一下子就与美、俄在一个起跑线上是不现实的,设想不久的一天就与哪一个大国开战也是不可能的。倒是大国操纵之下的小国家不太安分倒是真的,我们所面对的情况一是台海的变数;二是南海和东海的主权、资源保护;说远一点还有时可能维护一下国际次序保护一下地区和平。在我国周边除日本以外其它国家所具备的打航母的能力怕也是很有限的,如果我们有了航空母舰这个东西,说不定他们早就望风鸟散了,其实航空母舰对于这些小国家何尝不是一种威慑呢?面对我们的国情,我们不需要大力发展航空母舰,但必须得有航空母舰!

  二、航空母舰既然仍是主要作战平台,它能舰载飞机、火炮,就能载得动高、精、尖武器装备。这个还有什么疑问?有文章认为,在第二次世界大战的海战中,航母终结了大炮巨舰的战列舰时代,使自己成为新一代海上霸主。能否应对大量高新技术武器出现带来的挑战,对已经称霸半个世纪的航母来说,是能否成为武器长青树的第一道门槛。我想既然是作战平台,它能舰载飞机、火炮,就能载得动高、精、尖武器装备,攻防双方都是相互的,假如同是灭亡,死到海上跟死到陆地上有什么区别呢?只不过死到航母上贵了些,但作为作战平台,能设想把陆地搬到海洋里去么?不管这东西有多少“年纪”了,武器装备不能简单地与人的寿命相比,就算生活条件再好,人活一百岁是高寿了,枪的历史有多长时间了,会不会因为枪的“年纪”大了士兵就可以不用枪了?还有,同样是枪农民打兔子的枪能给班用机枪比么?同一件武器装备也是在不断的更新换代,叫法一样内容可能会大变样。所以在没有理想的远洋作战平台取代航空母舰的情况下,航空母舰一时半会还很难退出历史舞台。

  三、“维修、保障、作战使用、人员培训、相关配套设施等费用高,我们缺少资金”的讲法是不准确的。40年前,毛泽东主席曾说过:“中国可以拥有航空母舰。”30年前,病入膏肓的周恩来总理在西沙海战结束后,在病榻上握着前来探望的共和国第一任海军司令肖劲光大将的手说:“我们不能让海军总去和敌人拼刺刀!见不到中国的航空母舰,我是不甘心的呀!”逝者已矣……而今,大洋上依旧不见中国航母的踪迹!当时国力不济,领袖无奈,百姓无怨。现在谁敢讲我们没钱?据称一艘“尼米兹”级航母编队在其30年的服役期内总的维持费用约为180亿美元,从开始建造到退役,共需花费约330亿美元。三十年是个什么概念?就算我们造得先进些,用二十年可不可?众所周知我们国家有一万亿的外汇储备“愁得没处花”,这是其一;再说那些海洋宝藏本是我们的东西让人家白白抢了去不是钱么?每年让“阿三们”明目大胆的抢去多少我们也不好计算,就单讲越南短短几年从石油进口国成为石油输出国,它的主要石油开采来自说不清的事实上的中国海洋,这就很能说明问题了。更现实一点我们还有一笔隐性的巨额资本,据报载,全国一年公款吃喝在2000亿元以上,相当于吃掉一个三峡工程。拿三峡工程说事干么?吃完了还可以再建跑不了的。况且公款出国旅游是多少我没给你算进去(据阿庆在《触目惊心的“四公消费”》一文中讲我国一年的公款出国旅游也是在3000亿!)就算你去办正事,有一半的钱用到吃上也是肯定的,就算是人民币换算成美元也是一笔不小的数目,中国成建一支航母编队还难么?话又说过来航母再贵也没有主权贵。近期,对中国要不要航空母舰这个话题大家讨论热烈,其实这个话题一直是大众争论的焦点。

  当今世界尖端技术用于军事上的精确制导武器、航天装备、电子信息装备越来越广泛,基于这一点上普遍认为,航母作为机械化时代的装备已经过时,面对远程精确打击,航母不能侥幸于不挨打;一旦挨打,整个航母打击群的其他军舰也可能连带失去作战能力和参战机会。这就使航母在战役层面上也成为了“高价目标”  
。也有博友认为尽管航母虽不再是主流装备,由于它仍是主要作战平台,所以发展一些这种装备也是可行的,作战平台相对于作战目标而言,只要是能够获得海战胜利的航母再贵也值得拥有;还有人讲没有航空母舰与中国的大国地位不相称,云云。大多是一篇文章两个观点或几个观点交织在一起,说到最后让人云里雾里最终也不知所以然。

  谈军事观点模棱两可,公有理婆也有理那怎么能行?鄙人不才谈几点粗浅认识请博友们批评指正。我认为中国应该有航空母舰,不管军事科技如何发展,这个东西之于中国至少50年之内还是必须要拥有的军事装备。

  一、对敌战略战术可以虚虚实实,军事后勤装备建设还是要帖近实际、符合国情好。我们武器装备要实现现代化跟上世界的发展步阀,这没错,但从长远看“大国之间无战事”,人人都会考虑这样一个现实而又可怕的问题:“难道不想要地球了么”?所以我们保持让半个地球毁灭一次的核威慑力量,在加上一点政治霸气就足够了,事实上我们国家早就具备了这两条,不信你就走着瞧没有哪个国家敢放胆找中国干一仗。这样讲并不是说高、精、尖的武器装备就不发展了,李将军在《走有中国特色的精兵之路》一文中指出:我们的注意力以及财力物力,显然需要更多地放在“小面积高产”、“而不是“大面积丰收”上。这是一个准确的论断。设想一下子就与美、俄在一个起跑线上是不现实的,设想不久的一天就与哪一个大国开战也是不可能的。倒是大国操纵之下的小国家不太安分倒是真的,我们所面对的情况一是台海的变数;二是南海和东海的主权、资源保护;说远一点还有时可能维护一下国际次序保护一下地区和平。在我国周边除日本以外其它国家所具备的打航母的能力怕也是很有限的,如果我们有了航空母舰这个东西,说不定他们早就望风鸟散了,其实航空母舰对于这些小国家何尝不是一种威慑呢?面对我们的国情,我们不需要大力发展航空母舰,但必须得有航空母舰!

  二、航空母舰既然仍是主要作战平台,它能舰载飞机、火炮,就能载得动高、精、尖武器装备。这个还有什么疑问?有文章认为,在第二次世界大战的海战中,航母终结了大炮巨舰的战列舰时代,使自己成为新一代海上霸主。能否应对大量高新技术武器出现带来的挑战,对已经称霸半个世纪的航母来说,是能否成为武器长青树的第一道门槛。我想既然是作战平台,它能舰载飞机、火炮,就能载得动高、精、尖武器装备,攻防双方都是相互的,假如同是灭亡,死到海上跟死到陆地上有什么区别呢?只不过死到航母上贵了些,但作为作战平台,能设想把陆地搬到海洋里去么?不管这东西有多少“年纪”了,武器装备不能简单地与人的寿命相比,就算生活条件再好,人活一百岁是高寿了,枪的历史有多长时间了,会不会因为枪的“年纪”大了士兵就可以不用枪了?还有,同样是枪农民打兔子的枪能给班用机枪比么?同一件武器装备也是在不断的更新换代,叫法一样内容可能会大变样。所以在没有理想的远洋作战平台取代航空母舰的情况下,航空母舰一时半会还很难退出历史舞台。

  三、“维修、保障、作战使用、人员培训、相关配套设施等费用高,我们缺少资金”的讲法是不准确的。40年前,毛泽东主席曾说过:“中国可以拥有航空母舰。”30年前,病入膏肓的周恩来总理在西沙海战结束后,在病榻上握着前来探望的共和国第一任海军司令肖劲光大将的手说:“我们不能让海军总去和敌人拼刺刀!见不到中国的航空母舰,我是不甘心的呀!”逝者已矣……而今,大洋上依旧不见中国航母的踪迹!当时国力不济,领袖无奈,百姓无怨。现在谁敢讲我们没钱?据称一艘“尼米兹”级航母编队在其30年的服役期内总的维持费用约为180亿美元,从开始建造到退役,共需花费约330亿美元。三十年是个什么概念?就算我们造得先进些,用二十年可不可?众所周知我们国家有一万亿的外汇储备“愁得没处花”,这是其一;再说那些海洋宝藏本是我们的东西让人家白白抢了去不是钱么?每年让“阿三们”明目大胆的抢去多少我们也不好计算,就单讲越南短短几年从石油进口国成为石油输出国,它的主要石油开采来自说不清的事实上的中国海洋,这就很能说明问题了。更现实一点我们还有一笔隐性的巨额资本,据报载,全国一年公款吃喝在2000亿元以上,相当于吃掉一个三峡工程。拿三峡工程说事干么?吃完了还可以再建跑不了的。况且公款出国旅游是多少我没给你算进去(据阿庆在《触目惊心的“四公消费”》一文中讲我国一年的公款出国旅游也是在3000亿!)就算你去办正事,有一半的钱用到吃上也是肯定的,就算是人民币换算成美元也是一笔不小的数目,中国成建一支航母编队还难么?话又说过来航母再贵也没有主权贵。
长期以来,中国要不要建造航母?以及“何时建”、“如何造”?这个问题已成为国内外所有关于中国军事发展猜测中最神秘、最持久、亦最具争议的一个焦点话题。近日,新任美国太平洋司令部司令基廷海军上将在首次访华时表示“美国愿意帮助中国制造航母“,此一说法令到“中国航母”再度成为国际传媒热点,也使得中国国内聚讼已久的赞成与反对“造航母”之争再度白热化,“航母热”重新席卷各大军坛。综合有关信息  
,笔者在此大胆断言:历史见证,中国自2007年正式进入“航母时代”。

  早从1989年起,国际间即盛传中国有意建造航母。最近两年,“中国航母威胁论”再次大量出现。不但欧美国家如此,日本、韩国、印度甚至澳大利亚的媒体和专家都在密切关注,不断鼓噪。对于这些海外报导,中国的官方反应向来是一概否认。但中国立志研制航母确实有迹可循而非空穴来风。早在1973年,周恩来总理曾经表示,“我们的南沙、西沙被南越占领,没有航空母舰,我们不能让中国海军再去拚刺刀。我搞了一辈子军事、政治,至今没看到中国的航空母舰,看不到航空母舰,我是不甘心的啊”!1987年,时任海军司令的刘华清上将下令开办中国第一个“飞行舰长班”并慷慨立誓:“不搞航空母舰,我死不瞑目,中国海军要建航空母舰了”!

  笔者认为,对于中国而言,应否建造航母、如何配置航母战斗群,这并非一个单纯的海军发展及技术装备问题,而是一个关乎国家总体发展方向的核心战略决策。它不仅要求具备高度发达的工业基础和军工技术(关于航母制造技术方面互联网上已有大量讨论,本文不再赘述),还涉及对外的国际政治格局、大国战略角力、地缘力量均衡、周边外交影响,以及国内相关的国家战略定位、国防观念转变、产业布局调整、配套保障协调等方方面面。毫无疑问,这是一个牵一发而动全身的核心战略决策,因此需要最高决策层加以极其慎重的全面考量(比较而言,抗美援朝和两弹一星的决策就容易多了)。同时,由于事涉国家核心机密,所有的相关资料和决策依据均掌握在最高决策层手里,即使有关方面的专家学者亦不可能全面把握,更不用说普通民众了。当然,民间“航母派”与“潜艇派”的火热争论也并非徒劳无功,除了展现爱国热情和行使民主权利外,在客观上也起到了为政府真实意图“打掩护”的作用。

  然而,春天的播种必然带来秋天的收获。经过长时间的研究和准备,中国政府终于正式向外界表露了打造航母舰队的国家意志。今年1月8日,中国国防科工委发言人在新闻发布会上明确表示,“中国具备制造航空母舰的能力”。鉴于中国政府历来的谨慎性格和低调作风,再联系此前歼-10战斗机的高调亮相以及国防科工委同时透露的“大飞机研制计划”,中国政府此番调整国家发展战略、打造全方位国家战略力量的政治意图及战略决心可说是确凿无疑。实际上,美国方面史无前例的“帮助中国制造航母”的表态,还有4月份台湾方面举行“汉光23”军演首度加入“攻击解放军航母”的演练项目,这些不同寻常的动向亦在侧面印证了中国决定制造航母的事实。有见及此,“中国应否造航母”的世纪大争论可以落幕了。至于中国的未来航母是采用美国式的大型核动力航母,还是俄国式的中型常规航母?是配搭“093”核潜艇还是“中华神盾”驱逐舰?是驻泊海南岛还是前进台湾岛?由于此前早已经过了长期的论证,因此这些问题在今天均只属一般的技术性问题。或许有朝一日,展现在世人面前的既非美式亦非俄式,而是一艘“具有中国特色”的中华航母。

  在本文里,笔者更愿意讨论中国进入“航母时代”后所产生的国内外影响及其重大战略意义。

  在国内影响方面,中国建造航母既是国家战略发展的时代需求,亦是国家总体发展的历史成果。有人说,“安理会五大常任理事国里只有中国没有航母,因此中国必须造航母”,有人说,“中国造航母是为了夺回被侵占的领土领海,是为了保卫海上能源运输线”,这些说法都难免失之偏颇。如前所述,建造航母是一项关乎国家总体发展方向的核心战略决策,因此它的使命是必须满足国家总体发展的战略需求,而非仅仅为了个别目标或局部利益。经过近三十年的改革开放和经济发展,中国的国际地位获得大幅提升,综合国力蒸蒸日上,国家利益扩及全球,尤其是今天的中国已经进入了历史转型的关键时期,亟须打造一支与国家总体发展现状及需求相适应的全方位国家战略力量。

  中国建造航母,应确立既要“打造航母”又须“超越航母”的指导原则。由于不可能获得符合中国利益的外国技术支持,中国建造航母只能走全社会共同参与的“自力更生”道路。正如当年“两弹一星”计划从无到有地创建了中国的航天工业和核工业,带动了多个国民经济领域及行业的进步与发展。同样地,今天的中国通过启动“航母工程”,必将极大地带动造船、航空、航天、兵器、电子、冶金和材料等各类重要工业的科技进步和产业发展,亦会为国内数以千计的各类大小企业带来巨额产品订单和大量就业机会,推动国内企业真正走上“自主创新”的发展道路,从而对国民经济生产和社会科技进步产生广泛的牵引作用和幅射效应(“打造航母”)。更为重要的是,通过实施“航母工程”,中国可以逐步调整外贸依存度过高的不合理现象,逐步扭转外资外企垄断国内市场的不正常现象,大力抵制“崇洋媚外”的恶劣风气,大力提倡“自立自强”的正确观念,从而重新确立以本国企业为主体的国家经济政策,促使广大民众能够分享经济发展成果,推动中国真正走上“又好又快”的发展道路。换言之,我们不能单纯满足于拥有航母,还应站在国家总体发展战略的高度上看待航母和运用航母。中国航母既是一个“科技倍增器”,又是一付“社会特效药”,可以帮助目前“百病缠身”的中国获得“脱胎换骨”的效果。此外,我国军工部门应在建造航母的同时加紧研制各种遏制航母以及替代航母的“高精尖”军备,不断加强中国战略力量和提高军事现代化水平(“超越航母”)。

  中国跨进“航母时代”,航母战斗群将与弹道导弹核潜艇部队组成一支强大的海军战略力量,全力捍卫中国的海洋权益与全球利益。此举标志着中国从一个保守自闭的陆地大国真正转型为一个陆海兼备的世界强国,并为实施21世纪海洋发展战略打下坚实基础及提供有效保障(“打造航母”)。另一方面,一支强大的航母舰队将会极大地激发中国人民的爱国热情和爱国精神,大大增强十三亿中国人民的民族凝聚力和数千万海外华人的祖国向心力。由于中国政府实行“永不称霸”的和平外交政策,中国航母既是捍卫领土主权和国家利益的战略利器,更是反对霸权主义、维护世界和平的有力工具。中国自行设计和建造的航母舰队巡航在世界各大洋上,带去的不是侵略战争和社会动乱,而是经济繁荣和文化交流,延续着六百年前的“郑和精神”;同时,中国航母既是“中国设计”和“中国制造”的最佳活广告,又是中国形象、中国精神的全球代言人(“超越航母”)。

  在对外影响方面,就短期影响而言,由于航母仍属于常规武器,且国际上并无任何禁止建造、装备航母的国际公约,因此,中国建造航母不至于引发严重对抗性的国际反应,最多就是“中国威胁论”的老生常谈和“刺激国际军备竞赛”的无聊鼓噪。就中长期影响而言,由于航母的标准服役期可以长达三四十年,因此中国航母对于国际政治格局的深远影响就不是现在所能评估和预测的。故笔者在此只能简略讨论一下中国航母的短期国际影响。

  对于美俄英法四个传统航母大国而言,基本上找不出制止中国建造航母的合法理由和有效措施。尤其是自身拥有全球最庞大、最先进航母舰队的美国,若是鼓噪什么“中国航母威胁论”,那就会笑掉全世界人民的大牙。实际上,之所以出现“美国帮助中国制造航母”的“奇迹”,就是由于美方自觉无力正面阻止,因而使出这个“歪招”意在政治试探和实施战略欺骗(一如“和平典范”及“运十”)。因此,美国的反应充其量就是联合欧盟加紧技术封锁,同时借助美国在华势力制造负面舆论瓦解中方决心,尽力阻止或推延中国制造航母的战略步伐。俄罗斯则肯定不会反对,06年2月英国《简氏国际海军》报道,俄方曾向中方表示愿意协助中国建造航母但遭中方“婉拒”。这说明俄方意图从中国“航母工程”里分一杯羹,可惜中国已经立志“自力更生”。英法两国就没什么可说的,既无力阻止亦不可能从中“捞好处”(除非能够排除美国压力解禁对华军售),大概也就只能看美国脸色行事了。

  至于日本,可能会是因中国航母而作出强烈反应的唯一国家。中国航母舰队必然使得极力追求成为“正常国家”的日本感到如芒在背、寝食难安,难免天天做着遭受中国清算侵略战争罪责的恶梦,日本右翼必定因此鼓噪修改“和平宪法”追求发展核武、航母等战略武装。然而,日本一旦正式修改“和平宪法”,美军必然随之失去驻留日本的合法性。如果美军赖着不走,同时出于自身战略利益不允许日本发展核武,那么日本即使能够建造航母亦无法拥有与中国对等的国家战略力量,反而因此陷入进退两难的尴尬困境。事实上,美国航母之所以能够在全球横行霸道,并非单凭航母舰队自身的力量,而是由于拥有核武作为强大后盾(鉴此,中国先发展核武和潜艇最后建造航母的战略决策是正确的,“潜艇派”的主张有其合理性而非完全错误)。如此一来,中国航母“不战”而将日本逼进了“死角”,发挥着意想不到的对日战略作用。

  最后,我们应该明确认识到,中国建造航母既是一项持久的“世纪工程”,又是一项广泛的“社会工程”,需要中国政府坚定不移的战略决心以及全体国民的大力支持。另一方面,即使没有中国航母,各种各样的“中国威胁论”依然会不绝于耳,形形式式的国际军备竞赛依然会轮番上演。还是那句老话,“走你的路,让别人说去”。我们相信,随着中国启动“航母工程”进入“航母时代”,从而拥有一支由航母舰队、“三位一体”核武以及太空系统所组成的国家战略力量,中国必将以焕然一新的现代化民族国家姿态屹立于世界民族之林,并为构建“和谐世界”作出积极贡献。
高举红裤衩飘过:victory: 我们的最终目的,是要让让别人对我们担忧...;funk
嘿嘿,崛起没有和平,和平就不要崛起.这就是我的观点.
或者外国人说的更加直接一点,任何一个强国都是在打败另外一个强国的基础上建立起来的
那也不一定,现任大头目就没跟前任和同届竞争者直接打过。反而是有个小笨蛋去打了这两个,间接帮了忙。。。
造航母不是拿来保卫海疆的,是拿来做远征的兵力投送的,航母是什么,就是个浮动机场,我么是不是可以说中国有个机场就可以保我华夏海疆50年?  要知道一个空军基地的作战能力和生存力比航母还要大,从历史上看,航母都是要尽量避免与岸基航空兵的直接硬碰的。

造航母,就是要用在大海的那一头,而不是用在大海的这一头。
虽然我并不赞成目前大量造航母,但还是认可LZ的论点,且以为应加速老瓦的入役.将其成为中国海航的摇篮
任何一个强国都是在打败另外一个强国的基础上建立起来的
:handshake
原帖由 duanjichenggong 于 2007-6-13 18:31 发表
任何一个强国都是在打败另外一个强国的基础上建立起来的
:handshake



支持!
原帖由 duanjichenggong 于 2007-6-13 18:31 发表
任何一个强国都是在打败另外一个强国的基础上建立起来的
:handshake

这可不一定哟,美国在一二战前已经很强了
痴人说梦。。。。。。。。。
被消灭

(回音一百次);P
如果我国为了满足愤青的一己虚荣心盲目地建造航空母舰的话,只会使缺乏军事常识的愤青更加不理智,一旦航母编队建成就要走出去,因为航母不是用来摆在家门口“自慰”的,想走出去必然要突破第一岛弧封锁链,而突破第一岛弧封锁链就必然要收复台湾,而在时机不成熟的时候就武力收复台湾,就很有可能引发中美航母编队的军事对抗,到时我国最多只能拿出两支航母编队与至少六支美国航母编队硬碰硬,中国获胜的几率微乎其微,一旦战败后果不堪设想,台湾独立带动藏独,疆独,国内的阶层矛盾更加激化,中国真的很有可能陷入内外交困的危险境地。这也是每一个冷静的爱国者所不愿看到的,因此如何帮助愤青恢复理智,打造更加实用的武器系统方不失长远之计。
我军的军费是有限的,不可能在打造数个耗资巨大的航母战斗群的同时又投入巨资发展代表最新军事科技的无人机和隐形飞机,低噪音的狼群。我国的航母在未来20到30年内只能装备三代舰载机来对抗美国极其盟国的四代舰载机,而三代飞机与四代飞机之间的技术差之大是二代与三代所无法比拟的,三代与四代对抗获胜的几率微乎其微,明知会出现这种战局,所以不如不造。
航空母舰的傻打笨表现在三个方面,一后勤复杂,反应速度慢,这是航母的致命缺陷,这一缺陷使它很难适应要求快速反应的现代战争。二目标大,难以隐身易受攻击。三难以有效对付三代战机的低空突防,四代隐形飞机非对称攻击和超高速无人机的自杀式攻击。

我国的假象敌是谁?要首先弄明白这个问题,美国?美国人什么时候可以不穿衣服的时候它就会威胁中国的航道。
亚非拉国家,它们不用威胁中国的航道,它们不卖给中国原料就能掐死中国的出口经济,而那样做无疑与自断财路,它们也不会威胁中国的航道。
而不断复活的日本军国主义则直接威胁到了中华民族的生存和根本利益,而东海中日第三次战争用不着远洋作战平台----航空母舰,东海复杂的水文条件是低噪音的狼群的用武之地,所以中国打造什么样的武器系统取决于我国的敌人是谁,而不是爱造啥就造啥。先不说中国连一艘巡洋舰造过的经验也没有,就是造出傻大笨的航空母舰,核心的技术舰载机,作战指挥系统也是落后的,根本无法和美国极其盟国的F-35,宙斯盾系统相抗衡,造出来后也会成为别人的靶子。既然认识到这是条死路,不如另辟捷径复活狼群战术,大力发展无人机,隐形飞机以期在未来的中日第三次战争时期有效阻遏美国可能的干涉。
原帖由 深谷白云 于 2007-6-13 19:52 发表

这可不一定哟,美国在一二战前已经很强了

你忘了美国独立战争~:P
止戈氏反对建HM的理由不充分,第一,至少现在的中国钱已经不是大问题,连瑞典斯德哥尔摩战略研究所都认为中国的军费开支占世界第四了;第二,中国HM的主要作战使命应该是南海全领域的制空权;第三,参加联合国维和行动。
原帖由 紫气东来 于 2007-6-13 20:48 发表
止戈氏反对建HM的理由不充分,第一,至少现在的中国钱已经不是大问题,连瑞典斯德哥尔摩战略研究所都认为中国的军费开支占世界第四了;第二,中国HM的主要作战使命应该是南海全领域的制空权;第三,参加联合 ...

高人不要忘了我国那少的可怜的军费要养活的人口可是230万正规部队和100多万的预备役部队。再陆海空二炮分摊一下,海军能分到多少?再除去军人的工资,训练费用,武器的保养和武器研发还剩多少?
控制南海,不用造航母,我国的南海舰队就能控制南海。不要忘记安南龙孙和吕宋病夫只所以敢在南海挑衅我国,没有大国给他们撑腰是很难想象的。没有大国给它们撑腰,中国还可以任意越过中越边界对不听话的龙孙进行“练兵”,所以你的杀鸡用牛刀,完全是在掩耳盗铃,自欺欺人。至于参加国际维和,那就更可笑了!也不看看那些国家军人参加国际维和,大多是穷的当裤子的国家在靠维和养活自己的军队,再说了维和部队能防止伊拉克战争的爆发吗?怎么现在在伊拉克也没看到国际维和部队的影子?为了造傻大笨,你可是什么都敢编呀!不服不行哪!
所以出现“美国帮助中国制造航母”的“奇迹”,就是由于美方自觉无力正面阻止,因而使出这个“歪招”意在政治试探和实施战略欺骗(一如“和平典范”及“运十”)。
正解!虽然现在绝大多数人知道美国人只不过说说而已,但是我还要强调的是在和平时期千万不要上美国人的当,如果现在我们接受了,美国可能假惺惺的派人来谈判,如果决策层里出几个亲美的,希巴巴地去和人家讨价还价,好了,正中了美国人的圈套,先来个订购意向,然后下马国内的相关研究项目,然后等航母造个大概了,那边再来个什么法案,单方面取消定单,然后国内的东西跟不上,这一下就得拖好几年,然后好一点自己凑合一个上去,或者改个不伦不类的东西出来,这就是美国人最喜欢耍的把戏。所以说我宁可相信天顶星来人帮我们建星际战舰也不相信美国人会好心帮我们建航母:o
所以出现“美国帮助中国制造航母”的“奇迹”,就是由于美方自觉无力正面阻止,因而使出这个“歪招”意在政治试探和实施战略欺骗(一如“和平典范”及“运十”)。
正解!虽然现在绝大多数人知道美国人只不过说说而已,但是我还要强调的是在和平时期千万不要上美国人的当,如果现在我们接受了,美国可能假惺惺的派人来谈判,如果决策层里出几个亲美的,希巴巴地去和人家讨价还价,好了,正中了美国人的圈套,先来个订购意向,然后下马国内的相关研究项目,然后等航母造个大概了,那边再来个什么法案,单方面取消定单,然后国内的东西跟不上,这一下就得拖好几年,然后好一点自己凑合一个上去,或者改个不伦不类的东西出来,这就是美国人最喜欢耍的把戏。所以说我宁可相信天顶星来人帮我们建星际战舰也不相信美国人会好心帮我们建航母:o
原帖由 止戈氏 于 2007-6-13 21:01 发表

高人不要忘了我国那少的可怜的军费要养活的人口可是230万正规部队和100多万的预备役部队。再陆海空二炮分摊一下,海军能分到多少?再除去军人的工资,训练费用,武器的保养和武器研发还剩多少?
控制南海,不 ...

关于军费,你没有数据。
只听说过美国帮助中国造航母,没听说美国要帮助中国造隐形飞机和无人机,听说还要买中国的无人机。可见航母还是朝阳武器呀!呵呵!
原帖由 JCFERRET 于 2007-6-13 21:15 发表

关于军费,你没有数据。

2006年的军费是399亿美圆,你看着给海军分吧!
原帖由 JCFERRET 于 2007-6-13 21:15 发表

关于军费,你没有数据。

并且造航母不是一年两年,所以钱不是非要从一年的军费里拿,而且如果下决心造,把这个作为战略任务抓,那就会设立专项资金。现在,国家,是不富裕,但是钱,我们还是有的,至少造航母的钱还不用你止戈氏操心和担心。
原帖由 止戈氏 于 2007-6-13 21:17 发表
只听说过美国帮助中国造航母,没听说美国要帮助中国造隐形飞机和无人机,听说还要买中国的无人机。可见航母还是朝阳武器呀!呵呵!

美国帮中国造航母?谁看见了?

航母当然是朝阳武器了,难道是夕阳武器?
中国有了航母可保我华夏海疆五千年无忧!;P
原帖由 止戈氏 于 2007-6-13 21:19 发表

2006年的军费是399亿美圆,你看着给海军分吧!

一艘航母不就是每年5亿美元么?便宜啊。

算一笔帐就行了,一艘航母的对空作战能力相当于400艘宙斯盾驱逐舰,400艘宙斯盾,一年5亿,你养得下来?

再说了,航母这样的大宗装备采购,从来不从军费支出,都是走政府特别拨款。

至于399亿美元,国际上还真没人信。
记得当今的一支尼米兹航母战斗群从建造到维持需要耗资431亿美圆,连财大气粗的山姆大叔都感到吃不消,何况人均GDP只有大叔30分之一的中国。而且为了替换和效费比最大化,中国要造至少要造三支航母战斗群,随着通货膨胀三支航母战斗群在未来二十年造出来和形成战斗力至少需耗资上千亿美圆。这必然要耽误我国其它属于未来武器如无人机和隐形飞机,隐形潜艇的研制,最糟糕的是二十年后谁再提造航母,就像今天谁再提造战列舰一样荒唐可笑!
原帖由 止戈氏 于 2007-6-13 21:34 发表
记得当今的一支尼米兹航母战斗群从建造到维持需要耗资431亿美圆,连财大气粗的山姆大叔都感到吃不消,何况人均GDP只有大叔30分之一的中国。而且为了替换和效费比最大化,中国要造至少要造三支航母战斗群,随着通 ...

20年后,还是要造飞机的。只要飞机还有用,航母就是必须要的东西。
一只尼米兹编队,从来没有让美国说吃不消。10多只编队都维持过,何况一只?

考虑这个问题,人均GDP这个参数毫无价值。考虑人均GDP干什么?难道还要考虑人均航母拥有数量不成?
原帖由 zxd1981 于 2007-6-13 20:39 发表

你忘了美国独立战争~:P



应该对反派大声疾呼:美国独立战争是毫无意义的,必将被日不落帝国迅速消灭!;P
原帖由 gym9714 于 2007-6-13 20:02 发表
痴人说梦。。。。。。。。。



总比那些天天打算喊口号螳臂挡俥的人要好!:victory:
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别做白日梦!
原帖由 止戈氏 于 2007-6-13 21:49 发表

记得十六大都把人均GDP纳入议题了,你却说毫无价值,看来别人都没你聪明。你不考虑人均GDP就是在叫花子和龙王比宝,明白?二十年的无人机由具备隐形能力的水面舰艇和水下海狼来垂直发射。只有弹射起飞的有人驾 ...



累不累啊!还打算使用一次性的隐身无人机啊?你的水面舰是多大吨位阿?要靠无人机来做防空那得要把机做到多大?;P
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原帖由 Ericsson1979 于 2007-6-13 21:58 发表



累不累啊!还打算使用一次性的隐身无人机啊?你的水面舰是多大吨位阿?要靠无人机来做防空那得要把机做到多大?;P

别管他,航母就是航空器母舰。无人机也是飞机,也是航空器。
儿子见到爹都不打招呼。
:Q 楼上,CD章程明文规定不得使用恶意ID,表让额为难:handshake ,自行了断吧...
赌王也太残忍了:L :L :L
版规面前人人平等.我也是照章办理:L :L 希望得到支持与理解:handshake
原帖由 JCFERRET 于 2007-6-13 21:26 发表

一艘航母不就是每年5亿美元么?便宜啊。

算一笔帐就行了,一艘航母的对空作战能力相当于400艘宙斯盾驱逐舰,400艘宙斯盾,一年5亿,你养得下来?

再说了,航母这样的大宗装备采购,从来不从军费支出,都 ...


NND拿偶们纳税人钱,还不大声招呼,公众监督何在~!!:L :D :D