1987年乍得军队震撼世界的“丰田战争”——轻型化大胜重 ...

晕,早知道不买坦克,买丰田了

还不如说利比亚人废柴

日本街上跑了那么丰田
日本威胁论活生生的例子啊:D :victory:

用轻型还是重型装备得看作战环境，楼主没说战争的背景和地点。

原帖由 马尔塞尤之魂 于 2007-6-13 16:17 发表
用轻型还是重型装备得看作战环境，楼主没说战争的背景和地点。

当时是在沙漠中开战的，开战前利比亚军队指挥官通过侦察机报告知道对手居然开着几百辆皮卡和丰田朝他们逼近差点没笑死，认为对方简直是自寻死路结果没想到自寻死路的是他这整支装甲旅。

卡扎非的军队战斗力那么弱？:o :Q

:o 在沙漠？？那不是战死的，是蠢死的。

缅甸清一色丰田皮卡，中非也是，丛林地带，这个东西管用的。

原帖由 天涯浪子999 于 2007-6-13 17:29 发表
:o 在沙漠？？那不是战死的，是蠢死的。

缅甸清一色丰田皮卡，中非也是，丛林地带，这个东西管用的。

利比亚军队花钱买来的装甲部队可底子却是烂的，卡扎菲一直嘲讽埃及军队在第四次中东战争中无能透顶，结果在边境冲突中他那“有能”的军队让埃及的“无能”军队打的落花流水狼狈而逃，埃及军队碰上以色列军队固然不敌但要对付对付这些个井底之蛙还是绰绰有余的。

关键的是使用武器的人

没有伴随的自行火炮?:L :L :L

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原帖由 mmmmmmm 于 2007-6-13 18:37 发表
没有伴随的自行火炮?:L :L :L

就算有利比亚军队恐怕也没能力好好运用,想想当初苏联初期的机械化战争打的有多烂就可以想像的出利比亚装甲部队会如何出丑,当时的战斗就如同古代欧洲重甲骑士碰上了蒙古骑射手,重甲骑士盔甲再重钢剑再猛砍不中对手也是奈何,而对手却靠着高速的机动性用弓箭把重甲骑士当成靶子来射.同理利比亚军队的T55坦克炮威力再大却很难打中高速行驶的丰田车,机枪的射程又远不及对方的机关炮,而乍得一方则可在对方射程之外用反坦克导弹挨个点名,而机关炮也足以洞穿BMP1步兵战车和T55的侧装甲.

原帖由 davidlgx 于 2007-6-13 19:57 发表
埃及大胜吗？百度了一下：
1977年7月21日
利比亚埃及四天战争爆发

    埃、利关系曾一度较好，1971年9月，埃、利和叙利亚曾宣布成立“阿拉伯共和国联邦”，并要在1973年9月前完全“合并”，但因建邦问题矛 ...

不过普遍认为埃及的损失要比利比亚小的多.

不过利比亚人的能力确实让人汗颜：
　1987 年，“北方武装部队”向利比亚的阵地发起进攻，他们仅仅付出了微小的代价，但却给利比亚人造成了巨大的损失。向以往一样，利比亚空军出动图-22B、苏-22 和米格-23BN 进行了一系列的还击，但是这一次在前线的上空还有法国空军，他们的幻影战斗机使利比亚空军无法象往常一样随心所欲地轰炸。1987 年 3 月 19 日，“北方武装部队”先后两次成功地挫败了利比亚的强劲反攻并迫使他们撤向瓦迪.杜姆基地，仅仅过了两天，在令利比亚人遭受重大伤亡之后，“北方武装部队”就占领了这个那里。在瓦迪.杜姆基地中，法国人和美国人高兴地发现两架图-22B“眼罩”、三架米-24“红雌鹿”直升机、两架 SF.260 和十一架 L30ZO 教练机完好无损地被利比亚人丢弃在那里，除此以外还有一具萨姆-6 和两具萨姆-8 防空导弹系统和大量的武器装备弹药。利比亚空军对此次失败的回应是出动图-22B 轰炸了乍得的多个机场，然而此时“北方武装部队”业已装备了由美国提供的“红眼鱼”和埃及的萨姆-7单兵防空导弹，据称他们用这些导弹击落了多架利比亚战机。最终，1987 年 8 月 8 日，两架图-22B 在试图轰炸阿贝歇的机场时，其中一架被“北方武装部队”用缴获的萨姆-6 导弹击落，迫使另一架图-22B 放弃了轰炸任务。

　　虽然并不成功，但是哈布雷无法容忍这次轰炸，9 月初，他秘密集结了 2,000 名士兵准备袭击利比亚腹地。1987 年 9 月 5 日，这支军队突然袭击了利比亚最重要的麦阿坦.比什拉空军基地，几个小时之内，基地被完全毁坏，利比亚人遭受了难以想象的损失，26 架苏-22、米格-21、米格-23、幻影被击毁，另有两架米-14 直升机在试图起飞时被击落。拂晓前，乍得军队撤出了利比亚，回到了乍得境内。卡扎菲暴怒了，很多他的军事参谋因为这次惨败而掉了脑袋，然而无论如何，利比亚必须显示力量，卡扎菲命令利比亚空军的“眼罩”进行一次最后的轰炸。1987 年 9 月 7 日凌晨，四架图-22B 进入乍得领空，其中两架准备轰炸恩贾梅纳，另外的两架则去轰炸阿贝歇。但是这一次法国的第 402 防空团正严阵以待，轰炸恩贾梅纳机场的两架图-22B 中的长机被两枚 MIM-23B 防空导弹击中，“爆炸成一团绿色的火球”，僚机落荒而逃。负责轰炸阿贝歇的图-22B 运气也不佳，尽管它们没受到任何干扰地扔下了炸弹，但是炸弹偏离了目标，击中了附近的民房，造成七名平民死亡。尽管利比亚军队再次在乍得边界附近集结，然而这一次战争却真的结束了。1987 年 9 月 11 日，参战各方签署了停火协议，1988 年初，利比亚空军最终结束了在乍得上空的侦察任务.

利比亚真的那么菜？！

如果用的是美国吉普车,那是不是会改成"吉普战争"??

不过这个战例在战争史上确实是少之又少.

二战北非，英国人用过，威力斯吉普加两挺机枪，
背上五六个油箱。

原帖由 龙起东方 于 2007-6-14 08:38 发表
不过这个战例在战争史上确实是少之又少.

是否可以将这次战例类比于当年埃及步兵用反坦克武器对付以色列的装甲旅——步兵使用反坦克武器对付装甲集群

只是，这次战斗中，步兵方面的机动能力建立在轻型皮卡之上，有了更大的提高

如果利比亚有远程炮火支援，那丰田车岂不是如僧格林沁的骑兵一样？

充分说明了非洲人不会打现代化的战争

原帖由 wenxing 于 2007-6-14 13:00 发表
充分说明了非洲人不会打现代化的战争

利比亚人和乍得人都是非洲人，不过前者是阿拉伯人后者是正宗的黑非洲人，这仗乍得军队确实是超水平发挥，发挥的比美军法军预估的还要好，而利比亚军队表现的实在太差，差的让他们的苏联教官直翻白眼，心疼如此多的苏式武器装备让乍得一方白白缴获还拿去当顺水人情了。

原帖由 davidlgx 于 2007-6-13 20:15 发表
不过利比亚人的能力确实让人汗颜：
　1987 年，“北方武装部队”向利比亚的阵地发起进攻，他们仅仅付出了微小的代价，但却给利比亚人造成了巨大的损失。向以往一样，利比亚空军出动图-22B、苏-22 和米格-23BN  ...

当时入侵乍得的约10000利比亚军队，相当于利陆军近四分之一的兵力了，结果差不多伤亡近一半给打回来了，坦克装甲车让丰田皮卡追的没命的逃，还总是让对方追上暴打，油没了就只好抛下用两条腿逃，一路被乍军缴获的装备不计其数，其中有近千利军士兵竟直逃入自已埋下的雷区几乎全军覆没，乍军甚至还直杀进利比亚境内一夜间就击毙利军近2000人，击毁数十架战机还有近百辆坦克装甲车后安然返回，本身只损失了数十人，为了这事气的卡扎菲让一大帮子利军军官丢了脑袋。

原帖由 Superbow 于 2007-6-14 10:09 发表


是否可以将这次战例类比于当年埃及步兵用反坦克武器对付以色列的装甲旅——步兵使用反坦克武器对付装甲集群

只是，这次战斗中，步兵方面的机动能力建立在轻型皮卡之上，有了更大的提高

如果当时利比亚军队有足够的BMP2步战的话他们就不致于陷入全面挨打的状态，T55炮打不中快速机动的对手，BMP那73毫米炮更别说了，机枪射程又不如对方的反坦克导弹和机关炮，奇怪的是到现在为止利比亚始终没有买进过这种战车。

利比亚军队的炮火支援到哪里去了?伴随作战的炮兵部队呢?空军看来更不用指望了.
那批丰田,一个炮火覆盖就完了.
看来协同作战何等重要.

原帖由 lvtom 于 2007-6-14 10:49 发表
如果利比亚有远程炮火支援，那丰田车岂不是如僧格林沁的骑兵一样？

根本不用什么远程炮火.
米兰反坦克导弹的射程能有多远?射程2000米-3000米而已
122毫米的火炮就足够在安全的距离上进行压制了.
明显的这个装甲旅根本没有进行炮火压制.

这就像下棋.
一个臭手遇到了一个更臭的臭棋篓子...
.
这是一场对现代战争没有任何意义战争,恐怕当年八国联军的协同作战能力也比它们强

关见看光学设备

菜鸟对碰，看谁更菜。

利比亚




　 总兵力：约6．5万人（现役）。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



　　陆军：3．5万人。坦克和装甲车约4880辆（其中坦克约2210辆，装甲车2670辆），各种火炮约2670门，地对地导弹发射装置120部，反坦克导弹3000枚，防空导弹发射装置24部以上。




　　海军：




　　8000人。各型舰艇约70艘（其中水面作战舰艇32艘，常规潜艇4艘），海航飞机30架。




　　空军／防空军：2．2万人。各型飞机约920架（其中作战飞机约470架）。










乍得




　　总兵力：约3. 035万人（现役，含共和国卫队）。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]



　　陆军：约2·5万人。坦克和装甲车120余辆（其中坦克60辆，装甲车60余辆），各种火炮5门以上




　　空军：




　　350人。各型飞机17架（其中作战飞机4架）。




　　准军事部队：




　　9500人。

哪为写个祥细的经过？
卡扎菲还不是服了老美的软？

美国和法国曾向乍得派出过拥有48辆轻型装甲车和1个装备有米兰反坦克导弹的导弹团,1支地对空导弹防空部队，相对于掌握米兰反坦克导弹实在是比掌握机械化装甲部队要容易的多，搞笑的是按军队人数和拥有的装甲车辆来算利比亚军队的机械化程度居然还能算是世界第四？？？？

原帖由 f22 于 2007-6-14 16:30 发表
哪为写个祥细的经过？
卡扎菲还不是服了老美的软？

转贴一篇文章
卡扎菲1942年出身在一个牧民的帐蓬里,也是家里唯一的儿子,为了让他能够出人头地,卡扎菲的父亲卖掉了骆驼和羊群供其读书.正值五,六十年代,全世界反帝国主义,殖民主义的民族独立解放运动风起云涌,阿拉伯世界也不例外,中东大国的埃及,就出现了他们的杰出代表军人出身的纳赛尔,纳赛尔推翻了亲西方的埃及王朝,并站在反对犹太复国主义斗争的最前线,在同与当时英法勾结以色列发动的中东战争中收回了苏伊士运河的管理权,这样纳赛尔就成了阿拉伯民族解放事业的一面旗帜,正当美国自顾不暇的机会,已成为年青军官的卡扎菲在在潮流的影响下联合了一批年青军官,一举推翻了当时亲美的政权,将外国在利比亚设立的石油公司收回国有,并赶走了美国在利的空军基地,令世界一片欢呼!然而天有不测风云,第三次中东战争在以色列的突然袭击下爆发了,在以色列的的大规模打击下,与其接壤的埃,约,叙三国被打丢盔弃甲,一败涂地,埃及失去了西奈半岛及所属运河的管辖权,约旦失去西岸领地,叙利亚丢掉了整个戈兰高地,使其首都大马士革完全暴露在以色列的炮火之下.在这种军事上完全落败的情况下,纳赛尔在美苏两个超级大国的安排下,纳赛尔屈辱的接受了停火协议,成了一个悲剧中的英雄,在悲愤和国耻的交加中,溘然辞世!这时卡扎菲就蠢蠢欲动了,因与以色列不接壤,所以他反美反以色列口号叫的最凶,并时时以纳赛尔事业继承者自居,到处指手划脚,口出狂言!而他的国家地广人稀,又有丰富的石油宝藏,真是得天独厚,但他却不安分守己,一再在国际上制造事端.但由于苏联这个超级大国的存在,美国一直忍而不发.1974年月10月6日,第四次中东战争爆发,由于埃,约,叙三国也采取了突然袭击的方式,向以色列发动了进攻,并在战争的初期一时掌握了战争的主动权,但时间不长又让以军断了埃军主力的后路,丧失了战争的主动权,这时美国穿插于埃,以两国之间,又给埃及下了重得的诱耳,萨达特不仅没有遭受全军覆没的灭顶之灾,反而以色列又归还了西奈半岛及所属运河的管辖权,埃及单独与以色列达成了永久停火协议.这样以色列就少了一个最大的对手,减少了一个最大的敌人,当然止萨达特成了众矢之的,并彻底背上了阿拉伯事业叛徒的罪名.并最后死于非命.这一段时间叫的最狠,骂得最凶,也迷惑了不少人的眼睛,其实他完全躲在一个安全避风港里,不出一兵,不放一枪,还把自己打扮成反以的最"伟大的英雄".

但好景不长,随着戈尔巴乔夫主政苏联,走西方瓦解苏联之路,采取了一系列与国家根本背景的方针政策,这个超级大国就急剧末落!美国终于等到时机了,八十年代初美国的航母舰队经过利海岸线时,利就派了两架战机,被美国一下子打掉,并彻底摧毁了利沿海的防御体系,显然是有备而来的!86年美国海军照样走同样的路线,利出动了两艘舰艇发射鱼雷和导弹,结果利的海军被美军打得几乎全军覆没.当然卡扎菲怒气难忍,88年美国驻外国水兵俱乐部发生爆炸,紧迫着又发生震惊世界的"洛可比"空难,一下子270名乘客死于空难!美国把目标全部锁定在利比亚,里根称卡扎菲是"没人性的疯狗!"除了在联合国提出制裁利的方案外,对利进行了史无前例的大规模的空袭,卡扎菲的儿子被炸伤.养女被炸死,全国重要的军事设施基本被夷为平地.这时的利比亚已完全被孤立于整个国际社会之外!

没有办法,卡扎菲就跑到非洲去,但一个也不成气,支持乍得的内乱,结果搞得自己损兵折将,10000多利比亚军队只剩一半能逃回利比亚，在全世界把利比亚人的脸都丢尽了.但他不吸取教训,又支持乌干达的暴君阿明,还有中非自立为皇帝的博卡萨没有一个有好下场!就是陈水扁也是沾上了他的邪气,回去后,日子更加难过,完全成了跛脚鸭式的台湾领导人!

搞了几十年,在国际舞台上卡扎菲连个小儿科也算不上,其形象充其量就是一个当代国家领导人当中的一个"唐吉柯德",用俗话说,就是一个"儿杆子"!

他能和卡斯特罗比吗?卡斯特罗与美国隔海相望,与美国针锋相对几十年,什么时候也没有屈服!相反其人民,其军队的士气,战斗力都是世界第一流的!古巴只是个孤岛,那有利比亚那样得天独厚的条件啊!卡斯特罗的影响在拉美国家不断扩大,让美国防不胜防,美国暗杀卡斯特罗的毒计不少于百次,但一次都没成功!而且也不敢把这样的事情暴露在阳光下.卡扎菲可以说连卡斯特罗的一个小指头也比不上.

就是在中东他能与纳赛尔相比吗?就是以色列他敢动其一兵一指吗?与阿拉法特比他也差远了,阿翁几十年来,出生入死与以色列进行不屈的斗争,是阿拉伯世界真正的英雄,真正的男子汉!卡扎菲不说是与叙利亚的老总统阿萨德比了,就是他的儿子,现任的叙利亚总统小阿萨德比较,也相去甚远!

就说伊朗吧,与伊拉克交战八年,仅打个平手,在美国拿下伊拉克之后,伊朗面对美国的威胁就很直接了,但伊朗就是不吃美国哪一套!这就才是真正维护国家独立和民族尊严!

萨达姆一抓,卡扎菲马上就服软,而且很快让美英的石油公司到利去进行招标,真让人汉颜!当年他大骂萨达特是叛徒,该死,那么他今天如此"哈美"又算是什么呢?

今日,卡扎菲对美国是推衣衣之,推食食之,并且给美国打伊拉克寻找了一个牵强附会的借口,为人所不齿,今天又同台湾岛上那个反复无常,言而无信的阿扁臭味相投,难道他们是一路货色吗?但愿不是!

原帖由 chaifox 于 2007-6-14 14:19 发表

根本不用什么远程炮火.
米兰反坦克导弹的射程能有多远?射程2000米-3000米而已
122毫米的火炮就足够在安全的距离上进行压制了.
明显的这个装甲旅根本没有进行炮火压制.

T55的观瞄系统不行，而且这还是苏联卖的猴版货，利军坦克手的素质更是差劲，看看中东战争同样是T55坦克在以色列军队手中反过来能把阿拉伯军队更先进的T62打的苦不堪言。利军一开始就过度轻敌结果在一小时内整个装甲旅就报销了，其他的利军部队则是被这个消息吓破了胆未战先怯到后来跟本就是丧失了斗志一路狂逃让对手像赶鸭子般赶回了利比亚，顺便说一句如今乍得那120辆坦克和装甲车基本上都是在那场战争中缴获自利军抛弃的战利品。

可见丰田是头号军火商!

原帖由 龙起东方 于 2007-6-14 16:32 发表
美国和法国曾向乍得派出过拥有48辆轻型装甲车和1个装备有米兰反坦克导弹的导弹团,1支地对空导弹防空部队，相对于掌握米兰反坦克导弹实在是比掌握机械化装甲部队要容易的多，搞笑的是按军队人数和拥有的装甲车辆 ...

可不是，陆军不到4万却有将近5000的装甲战斗车辆，这比例确实挺高。:Q

原帖由 可笑所以哈哈 于 2007-6-14 17:17 发表

可不是，陆军不到4万却有将近5000的装甲战斗车辆，这比例确实挺高。:Q

搞笑的是如此高的军队机械化比例却是支常败之师。

利比亚人也是个只会叫唤的货色

　　不只是会叫唤，还会恐怖主义。如今这个恐怖分子跟了美国，站在了反华一线