有些问题的答案只能是“没有”,怨不得政府

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:41:39
现代经济社会的调控或调价会给导致市场巨大变动,如果提前暗示或泄露就会给投机者以投机机会从而引发市场混乱。因此各国对重大调控决定都是保密的,直到公布的那一刻,以保证市场相对公平和稳定。通俗点说这类消息在公布前就是内幕消息,利用提前打探到的内幕消息给自己牟利在各国都是犯罪,叫做内幕交易罪。因此有些记者问政府官员有没有调税或调息计划本身就是违法行为,你还指望政府官员怎么回答?难道提前一星期告诉你有?那还调节个屁,早投机完了。美国美联储哪次是提前哪怕1分钟告诉你有调息计划的?就好像台海紧张马上就要开战,你去问解放军将领“最近几天有没有攻台行动”,人家要怎么回答你?告诉你实话?不把你抓起来就不错了。都是涉及公众及国家利益的同类问题,一个道理,你能说人家解放军对你不诚信?扯淡呢吧。
有些个不该问的问题的答案是明摆着只有一个,稍有常识的人都心知肚明,装什么义愤填膺如丧考妣的样子。现代经济社会的调控或调价会给导致市场巨大变动,如果提前暗示或泄露就会给投机者以投机机会从而引发市场混乱。因此各国对重大调控决定都是保密的,直到公布的那一刻,以保证市场相对公平和稳定。通俗点说这类消息在公布前就是内幕消息,利用提前打探到的内幕消息给自己牟利在各国都是犯罪,叫做内幕交易罪。因此有些记者问政府官员有没有调税或调息计划本身就是违法行为,你还指望政府官员怎么回答?难道提前一星期告诉你有?那还调节个屁,早投机完了。美国美联储哪次是提前哪怕1分钟告诉你有调息计划的?就好像台海紧张马上就要开战,你去问解放军将领“最近几天有没有攻台行动”,人家要怎么回答你?告诉你实话?不把你抓起来就不错了。都是涉及公众及国家利益的同类问题,一个道理,你能说人家解放军对你不诚信?扯淡呢吧。
有些个不该问的问题的答案是明摆着只有一个,稍有常识的人都心知肚明,装什么义愤填膺如丧考妣的样子。
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“有些个不该问的问题的答案是明摆着只有一个,稍有常识的人都心知肚明,装什么义愤填膺如丧考妣的样子。”
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  是啊,普通民众不该问,即使问了也给你个谎言做答案。
  有的人不用问,未卜先知,哦,错了,是造化操于我手,谁说风云莫测?风云皆出我手,焉有不测之理?;P
海外媒体这招叫“抛砖引玉“或“打草惊蛇“,很多人都可以根据经济规律分析或猜出来大概有哪些措施,然后来套话企图证实,未必是他们提前知道。
  既然是未必,就是说你也不能确认他们是否真的知道,是不是?那你又何必连开两个帖子,“义愤填膺如丧考妣”呢?股民损失了钱,即使“义愤填膺如丧考妣”偶还可以理解,你在股民的骂声中损失了什么,以至于要“义愤填膺如丧考妣”?
其实你去查查最近半个月的走势和成交量就可以知道是否有大量大户内幕交易。如果他们提前一个多星期知道消息,市场早就应该开始下滑,而且成交量也会很不正常。
国家电视台,每天都在说,股票有风险,入市要谨慎,你们没有听到吗?还是你们开始就没打算听
内幕交易是犯罪行为,在没有证据之前,你是认定人家犯罪呢还是无罪呢?是不是股民的我不管,我只想把道理讲明白。对于无端攻击别人给别人扣帽子的人,我义愤一点难道不应该?难道你想让中国社会成为民粹主义的乐园?
原帖由 pershine 于 2007-5-30 15:28 发表
国家电视台,每天都在说,股票有风险,入市要谨慎,你们没有听到吗?还是你们开始就没打算听

  你东拉西扯做什么?股市有风险,同政府官员公布政策前泄露消息有关系吗?国家电视台有提醒这一点吗?
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:19 发表
  官员答“没有”是正常的。
  但是,在国家还没有正式公布调整印花税前,就连海外媒体都知道了要调整,这正常吗?
  大家谴责的,并不是国家事先对调整保密,恰恰相反,大家谴责的是没有做好保密!
  ...

1月份开始,已经有6次加息传闻了……
原帖由 fire123 于 2007-5-30 15:32 发表
内幕交易是犯罪行为,在没有证据之前,你是认定人家犯罪呢还是无罪呢?是不是股民的我不管,我只想把道理讲明白。对于无端攻击别人给别人扣帽子的人,我义愤一点难道不应该?难道你想让中国社会成为民粹主义的乐园?

  现在外国人说中国人卖假药毒死人,有证据吗?是不是国际法庭不裁决中国有罪,中国政府就不必做声了呢?
  一个国家政府的信誉,你以为可以用个人行为的司法处理来类比吗?
原帖由 八戒猪 于 2007-5-30 15:32 发表

1月份开始,已经有6次加息传闻了……

  你好,我对于调整印花税并不感到奇怪,我本人也没有任何股票,我在这里提出怀疑的,是5月22日的政府辟谣。
既没有证据也没有市场数据特征,你凭什么说“国家泄露消息“?调控无非税率利息,而且股市泡沫及国家有意调控尽人皆知,历史规律也有案可查,稍有知识的人都能分析出7、8分,你凭什么非说是政府泄露的?
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:35 发表

  你好,我对于调整印花税并不感到奇怪,我本人也没有任何股票,我在这里提出怀疑的,是5月22日的政府辟谣。

估计美联储,格林斯潘也成天被骂:D
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:19 发表
  官员答“没有”是正常的。
  但是,在国家还没有正式公布调整印花税前,就连海外媒体都知道了要调整,这正常吗?
  大家谴责的,并不是国家事先对调整保密,恰恰相反,大家谴责的是没有做好保密!
  ...

这前央行几次加息都没抑制住股市,上调印花税是太正常的了,又不是没上调过。央行今年下半年还得加息
关于调印花税,确实国家事先应该对调整保密,但是就中国的国情来看,该知道的人已经知道了,蒙在鼓里的是老百姓~~~
原帖由 pershine 于 2007-5-30 15:39 发表

估计美联储,格林斯潘也成天被骂:D

  哦,那你帮格林斯潘辩护了吗?
历次印花税相应调整后股指的走势

  1992年6月12日,国家税务总局和原国家体改委联合发文明确按3%。的税率缴纳印花税,虽然当天指数并没有反应剧烈,但随后指数在盘整一个月后即掉头向下,一路从1100多点跌到300多点,跌幅超过70%。

  而1997年5月12日,证券交易印花税率由0.3%提高到0.5%,更是在当天就形成大牛市的顶峰,此后股指下跌500点,跌幅达到30%多。

  令人回味的是,与之相对应,印花税的每一次下调,都伴随着大盘的波段走牛。

  1991年10月为了刺激低迷的股市,深市将印花税率调整到3%。。大牛市行情从这里启动,半年后上证指数从180点飙升至1992年5月的1429点,升幅高达694%。

  1999年6月1日为了活跃B股市场,国家税务总局再次将B股交易税率降低为3%。,上证B指一个月内从38点拉升至62.5点,涨幅高达50%多。B股至此步入牛市行情中。

  2001年11月16日印花税率再度调低至2%。,股市产生一波100多点的波段行情,11月16日这天正是这轮波段行情的启动点。

  证券交易印花税历次变动情况

  1990年6月28日, 深圳市颁布《关于对股权转让和个人持有股票收益征税的暂行规定》,首先开征股票交易印花税,由卖出股票者按成交金额的6‰交纳。

  1990年11月23日,深圳市对股票买方也开征6‰的印花税。

  1991年10月, 为了刺激低迷的股市,深圳市将印花税率调整到3‰, 1991年10月10日上海证券交易所也开始对股票买卖双方实行双向征收,税率为3‰。

  1992年6月12日,国家税务总局和国家体改委联合发布《关于股份制试点企业有关税收问题的暂行规定》文件,明确规定股票交易双方按3‰的税率缴纳印花税。

  1997年5月12日, 针对当时证券市场过度投机的倾向,证券交易印花税率从3‰提高到5‰。

  1998年6月12日, 为了使证券市场能持续稳定向前发展,经国务院批准,国家税务总局将证券交易印花税率从5‰下调至4‰。

  1999年6月1日,为了活跃B股市场,国家税务总局再次将B股交易税率降低为3‰。

  2001年11月16日,财政部调整证券(股票)交易印花税税率,交易印花税率从4‰调整为2‰。对买卖、继承、赠予所书立的A股、B股股权转让书据,由立据双方当事人分别按0.2%的税率缴纳证券(股票)交易印花税。

  2005 年1月23日, 为进一步促进证券市场的健康发展,经国务院批准,财政部决定从2005年1月24日起,调整证券(股票)交易印花税税率,由现行2‰调整为1‰。即对买卖、继承、赠与所书立的 A股、 B股股权转让书据,由立据双方当事人分别按1‰的税率缴纳证券(股票)交易印花税。--------------------------------------看看证券交易历史,凡是在牛市中都是上调,在熊市里都是下调。加印花税很正常,假消息真消息本来就满天飞。
财政部、国税总局有关部门负责人昨日(5月22日)向本报记者表示,未听说近期将调整证券交易印花税。

    昨日中午,有关提高印花税的传闻在市场上快速流传,甚至有人在一些互联网论坛上发帖称,“财政部晚间将发布消息,证券交易印花税率由1‰提高到3‰。”

    就此,记者当日致电财政部新闻办,其有关负责人答复说:“确实没有听说过将要调整股票交易印花税的消息。”

    国家税务总局新闻办有关负责人也向记者表示:“如果调整股票交易印花税税率,作为参与部门,国税总局新闻部门应该知悉,但是目前确实没有接到有关通知。”

    历史上,我国曾6次调整证券交易印花税率,最早一次是在1991年10月10日,由6‰下调至3‰。最近一次调整是2005年1月23日,由2‰调整为1‰。(记者 何鹏)

自己到新华网看看
http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-05/29/content_6170882.htm
经济有规律可循,某种大势成为共识后,出现相同传闻的概率就很高,然后就会有人去试探政府,这有什么奇怪的。人家说加息的传闻就是同样的道理,总有人在分析在猜,碰巧一次比较接近实际时间,也不能就说是泄露消息,归因于分析结果的概率要比泄露的概率高得多。而且从后来市场的表现来看也没有迹象显示市场提前受到了内幕消息的影响,这就足够给政府的行为和效果正名了。
  原来外国媒体如此神通广大,不但猜测到了印花税会调高,甚至连“财政部晚间将发布消息,证券交易印花税率由1‰提高到3‰。” 都能精确的猜测出来,神啊;P
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:42 发表

  哦,那你帮格林斯潘辩护了吗?


不必,因为美国投资者大部分具备基本常识,民粹主义不吃香。
确实没有听说过将要调整股票交易印花税的消息。


不知悉,没有听说这个消息...
哪个否认了?谁说 肯定不调了?
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:44 发表
财政部、国税总局有关部门负责人昨日(5月22日)向本报记者表示,未听说近期将调整证券交易印花税。

    昨日中午,有关提高印花税的传闻在市场上快速流传,甚至有人在一些互联网论坛上发帖称,“财政部晚间 ...

一周前的东西能证明什么,一周前股市还在4000点附近大幅震荡,28号股市达到4300点,一周对于目前的股市变化是很大的。
如果你有点经济常识,就知道分析出调节比例并不难,调整幅度基本都是几个固定的点,难的是时间。从你贴的东西看,22日的,显然没猜中时间(而且调整惯例本来就是晚间12点,所以晚间是废话),这个“泄密“也很大能啊,跟没泄一样。
而且早就叫你去查市场纪录了,如果数据显示市场没有受到提前泄露的消息影响,那就可以说保密效果很好,你说这些没什么意义,看事实效果。
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 15:44 发表
财政部、国税总局有关部门负责人昨日(5月22日)向本报记者表示,未听说近期将调整证券交易印花税。

    昨日中午,有关提高印花税的传闻在市场上快速流传,甚至有人在一些互联网论坛上发帖称,“财政部晚间 ...

原句是这样的
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记者当日致电财政部新闻办,其有关负责人答复说:“确实没有听说过将要调整股票交易印花税的消息。”

    国家税务总局新闻办有关负责人也向记者表示:“如果调整股票交易印花税税率,作为参与部门,国税总局新闻部门应该知悉,但是目前确实没有接到有关通知。”
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那些负责人有没有明确的说过,调税是谣言?没有.
"未听说",也不能代表这个政策不存在(你没有见过外星人,你能肯定的说外星人不存在吗?)

原句是"如果调整股票交易印花税税率,作为参与部门,国税总局新闻部门应该知悉,但是目前确实没有接到有关通知。”
这个"目前"指的是5.22日,而今天是5.29日.中间差了7天(5分钟都可以决定一场战争的胜负,更何况是7天.)

你不能适应这种模糊的回答方式,就怪不的别人了.
建议你好好看看格林斯潘的语录.
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原帖由 gigi007 于 2007-5-30 15:58 发表
政府不是让股市涨,是想让股市健康得涨。
所以大牛市的格局没有变,大家坚决持股!
明天应该会有小反弹了!

:handshake :handshake :handshake
  哦,现在P某不再坚持正式公布前调整的消息没被泄露了,反而怪我们眼光不好,这么明显的泄露都看不出来,这观点可转变得真快呀!:D
楼上在说什么胡话呢?
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 16:09 发表
  哦,现在P某不再坚持正式公布前调整的消息没被泄露了,反而怪我们眼光不好,这么明显的泄露都看不出来,这观点可转变得真快呀!:D

你是指网上的传言?
那我现在说,四代机,试飞时间,08年.如果真的08年试飞了,国安是不是要请我去喝茶啊.
可这是我推断的啊.
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原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 16:21 发表

  08年和千分之三有可行性吗?你有能耐,今天就把四代机把上面雷达的对3平方米RCS目标的探测距离精确到千米说出来吧,你不去喝茶我请你喝人头马。

今天的中国没有四代机,而我又不是美国人.你的酒,看来我是指望不上了;P
to “因陀罗 ”:

谈不上泄秘。在一周前传说要加税时,根本就还没敲定呢。

只有这个最后的具体动作才是个秘密。而政策讨论不是秘密,也不该掩盖。
原帖由 pershine 于 2007-5-30 16:24 发表

今天的中国没有四代机,而我又不是美国人.你的酒,看来我是指望不上了;P

  嘿嘿,现在说的不就是预测吗?都有了还叫预测?
  好,我习惯让人一步,你去猜测今天PL12的重量吧,精确到10千克单位即可,你不去喝茶我照样请你喝人头马,中吧?:D
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 16:28 发表

  嘿嘿,现在说的不就是预测吗?都有了还叫预测?
  好,我习惯让人一步,你去猜测今天PL12的重量吧,精确到10千克单位即可,你不去喝茶我照样请你喝人头马,中吧?:D

既然是预测,那就大胆的预测吧.PL12我说是120公斤,我看着代号猜的.你说不是?难道你知道?反正我不知道,我蒙的.
有人要请我喝茶吗?
原帖由 pershine 于 2007-5-30 16:36 发表

既然是预测,那就大胆的预测吧.PL12我说是120公斤,我看着代号猜的.你说不是?难道你知道?反正我不知道,我蒙的.
有人要请我喝茶吗?

  哦,还真有水平哦,不过你似乎忘了人家这个千分之三是跟实际调整数字符合的,你的120千克呢?国内公开资料已经显示超过198千克了,谁理你这个120千克的预测值?如果当初网上“谣言”传播的不是千分之三,而是百分之三万分之三,我用得着跟你辩吗?
  你要说服我,学着fire123或者虎魄这样都行,投换概念就不必了,白马非马之类的辩论偶当年每天都要来一回。
这和军事行动的道理是相似的。战略都是公开讨论、没有秘密的,只有战役战斗的实施细节才是机密。

不要把这两个层面的问题混为一谈了。
原帖由 因陀罗 于 2007-5-30 16:41 发表

  哦,还真有水平哦,不过你似乎忘了人家这个千分之三是跟实际调整数字符合的,你的120千克呢?国内公开资料已经显示超过198千克了,谁理你这个120千克的预测值?如果当初网上“谣言”传播的不是千 ...

百分之三没可能,万分之三更没可能.
中国印花税,最高也就千分之五.,从1到5,抛去已经存在的1,就是2-5了,命中概率25%.3又是个中间值,更容易被选中.
这个事情的关键是时间.哪天实施很重要,哪天公布更重要.
假如在29号以前就被泄露了.
那么就不会有28号的4300点了.