超级军网对601设计制造J-11系列的些许疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 00:59:55
:L 不可避免的涉及到601和611的内耗.......CD处女主贴,斑竹留情.
只讨论J-11系列目前的情况!
CD诸位学霸言辞中都对于J-11B和以后的发展型都给予了很高的评价和期望,但是军坛里偶尔还是能见到一些不太好听的言语.挑一些只论技术的东西,希望各位学霸解我等小民疑惑
引用第321楼当头一砖于2006-12-07 18:54发表的: 4`_`JW0q
以沈飞的能力，不是花一亿美金就能得出什么结果的，花几十亿美金没有10年以上也别想有结果，他们还是先把11啃通透再说吧
334楼
从国内现有情况而言，611的产品距离成为舰载机比较近，而且起飞降落性能方面确实也不需要花费太大的精力去提升，让601去做这个工作似乎有些舍近求远，另外一方面，27不是我们自己开发的，现在都一直在消化吸收的阶段，要从根本上去改变增强结构，谈何容易，甚至比重新设计一架飞机化肥的精力还要多一些。当然，如果从大飞机效益更好的角度出发，让沈飞搞也不是不可以，只是希望他们能争着口气，不要让我们一次次失望了，至少筷子上他们没展示出比8爷时代更好的能力
345楼
把11结构加强这句话说得太轻松了，要知道这种加强结构等于完全重新设计一遍飞机的结构，想想su27的结构是反复设计多少次的结果，难道601技术水平比苏霍伊强，还是土憋国的材料水平比毛子强？苏33这事的真假姑且不论，但买两架来摸索测试一下倒是可以节约10来亿美金。 I"9: 60
以上砖大言论摘自 http://www.war-sky.com/forum/read/content/tid-95613-fpage-0-toread--page-23.html
时间上算很近了.
同时貌似在虚幻某沈成混战贴见某人以极其肯定的语气质问过601的J11B机头为什么有150KG的配重;指责601根本就没有吃透掌握原型机的结构设计.一直未见此前活跃的沈飞粉丝有任何回应.
结合所见所闻,就CD学霸们所说,我们应该是把SU的飞机重新走了一遍,只是,我们对SU机真的吃透了吗?还是真如砖大所说,在筷子上没有展示出比8爷时代更好的能力?:L 不可避免的涉及到601和611的内耗.......CD处女主贴,斑竹留情.
只讨论J-11系列目前的情况!
CD诸位学霸言辞中都对于J-11B和以后的发展型都给予了很高的评价和期望,但是军坛里偶尔还是能见到一些不太好听的言语.挑一些只论技术的东西,希望各位学霸解我等小民疑惑
引用第321楼当头一砖于2006-12-07 18:54发表的: 4`_`JW0q
以沈飞的能力，不是花一亿美金就能得出什么结果的，花几十亿美金没有10年以上也别想有结果，他们还是先把11啃通透再说吧
334楼
从国内现有情况而言，611的产品距离成为舰载机比较近，而且起飞降落性能方面确实也不需要花费太大的精力去提升，让601去做这个工作似乎有些舍近求远，另外一方面，27不是我们自己开发的，现在都一直在消化吸收的阶段，要从根本上去改变增强结构，谈何容易，甚至比重新设计一架飞机化肥的精力还要多一些。当然，如果从大飞机效益更好的角度出发，让沈飞搞也不是不可以，只是希望他们能争着口气，不要让我们一次次失望了，至少筷子上他们没展示出比8爷时代更好的能力
345楼
把11结构加强这句话说得太轻松了，要知道这种加强结构等于完全重新设计一遍飞机的结构，想想su27的结构是反复设计多少次的结果，难道601技术水平比苏霍伊强，还是土憋国的材料水平比毛子强？苏33这事的真假姑且不论，但买两架来摸索测试一下倒是可以节约10来亿美金。 I"9: 60
以上砖大言论摘自 http://www.war-sky.com/forum/read/content/tid-95613-fpage-0-toread--page-23.html
时间上算很近了.
同时貌似在虚幻某沈成混战贴见某人以极其肯定的语气质问过601的J11B机头为什么有150KG的配重;指责601根本就没有吃透掌握原型机的结构设计.一直未见此前活跃的沈飞粉丝有任何回应.
结合所见所闻,就CD学霸们所说,我们应该是把SU的飞机重新走了一遍,只是,我们对SU机真的吃透了吗?还是真如砖大所说,在筷子上没有展示出比8爷时代更好的能力?
只讨论J-11系列目前的情况!
CD诸位学霸言辞中都对于J-11B和以后的发展型都给予了很高的评价和期望,但是军坛里偶尔还是能见到一些不太好听的言语.挑一些只论技术的东西,希望各位学霸解我等小民疑惑
引用第321楼当头一砖于2006-12-07 18:54发表的: 4`_`JW0q
以沈飞的能力，不是花一亿美金就能得出什么结果的，花几十亿美金没有10年以上也别想有结果，他们还是先把11啃通透再说吧
334楼
从国内现有情况而言，611的产品距离成为舰载机比较近，而且起飞降落性能方面确实也不需要花费太大的精力去提升，让601去做这个工作似乎有些舍近求远，另外一方面，27不是我们自己开发的，现在都一直在消化吸收的阶段，要从根本上去改变增强结构，谈何容易，甚至比重新设计一架飞机化肥的精力还要多一些。当然，如果从大飞机效益更好的角度出发，让沈飞搞也不是不可以，只是希望他们能争着口气，不要让我们一次次失望了，至少筷子上他们没展示出比8爷时代更好的能力
345楼
把11结构加强这句话说得太轻松了，要知道这种加强结构等于完全重新设计一遍飞机的结构，想想su27的结构是反复设计多少次的结果，难道601技术水平比苏霍伊强，还是土憋国的材料水平比毛子强？苏33这事的真假姑且不论，但买两架来摸索测试一下倒是可以节约10来亿美金。 I"9: 60
以上砖大言论摘自 http://www.war-sky.com/forum/read/content/tid-95613-fpage-0-toread--page-23.html
时间上算很近了.
同时貌似在虚幻某沈成混战贴见某人以极其肯定的语气质问过601的J11B机头为什么有150KG的配重;指责601根本就没有吃透掌握原型机的结构设计.一直未见此前活跃的沈飞粉丝有任何回应.
结合所见所闻,就CD学霸们所说,我们应该是把SU的飞机重新走了一遍,只是,我们对SU机真的吃透了吗?还是真如砖大所说,在筷子上没有展示出比8爷时代更好的能力?:L 不可避免的涉及到601和611的内耗.......CD处女主贴,斑竹留情.
只讨论J-11系列目前的情况!
CD诸位学霸言辞中都对于J-11B和以后的发展型都给予了很高的评价和期望,但是军坛里偶尔还是能见到一些不太好听的言语.挑一些只论技术的东西,希望各位学霸解我等小民疑惑
引用第321楼当头一砖于2006-12-07 18:54发表的: 4`_`JW0q
以沈飞的能力，不是花一亿美金就能得出什么结果的，花几十亿美金没有10年以上也别想有结果，他们还是先把11啃通透再说吧
334楼
从国内现有情况而言，611的产品距离成为舰载机比较近，而且起飞降落性能方面确实也不需要花费太大的精力去提升，让601去做这个工作似乎有些舍近求远，另外一方面，27不是我们自己开发的，现在都一直在消化吸收的阶段，要从根本上去改变增强结构，谈何容易，甚至比重新设计一架飞机化肥的精力还要多一些。当然，如果从大飞机效益更好的角度出发，让沈飞搞也不是不可以，只是希望他们能争着口气，不要让我们一次次失望了，至少筷子上他们没展示出比8爷时代更好的能力
345楼
把11结构加强这句话说得太轻松了，要知道这种加强结构等于完全重新设计一遍飞机的结构，想想su27的结构是反复设计多少次的结果，难道601技术水平比苏霍伊强，还是土憋国的材料水平比毛子强？苏33这事的真假姑且不论，但买两架来摸索测试一下倒是可以节约10来亿美金。 I"9: 60
以上砖大言论摘自 http://www.war-sky.com/forum/read/content/tid-95613-fpage-0-toread--page-23.html
时间上算很近了.
同时貌似在虚幻某沈成混战贴见某人以极其肯定的语气质问过601的J11B机头为什么有150KG的配重;指责601根本就没有吃透掌握原型机的结构设计.一直未见此前活跃的沈飞粉丝有任何回应.
结合所见所闻,就CD学霸们所说,我们应该是把SU的飞机重新走了一遍,只是,我们对SU机真的吃透了吗?还是真如砖大所说,在筷子上没有展示出比8爷时代更好的能力?
;funk
以CD空军版如此高的人气,居然没人回帖?!
以CD空军版如此高的人气,居然没人回帖?!
我只能说狗屁611拿什么上舰!!!!!!!
su33知道不已经上舰了.花点钱就OK何必自己在从头开发.白痴呀
su33知道不已经上舰了.花点钱就OK何必自己在从头开发.白痴呀
美其名曰逆向工程嘛，实际上还不是抄!
原帖由 adfi 于 2007-5-29 15:26 发表
美其名曰逆向工程嘛，实际上还不是抄!
说得好，给子脸上贴金的事情当然要换个说法了，不能说自己 -5，-6，-7，-11的一路逆向吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我们大家反正没什么指望的，人家脸上没面子啊！！！！！！！！！！
原帖由 SU27m 于 2007-5-29 15:07 发表
我只能说狗屁611拿什么上舰!!!!!!!
su33知道不已经上舰了.花点钱就OK何必自己在从头开发.白痴呀
大家记住妹妹说的这段话，过两年看。
问题还蛮激烈，CD的激情在数天前耗损大半，没人整啊？～
]]
su33经典
150公斤 真的假的
]]
嘻嘻，屁股决定脑袋啊
不知所云:L :L
原帖由 歼14 于 2007-5-29 22:47 发表
嘻嘻，屁股决定脑袋啊
这句话比较适合作为文章的总评论！
:victory: :victory: :victory: 沈飞几十年来都在抄老俄的玩意，基本没什么创新精神，不要指望他能搞出什么刺激眼球的东西，充其量就是搞出一个终级版的苏27
原帖由 俾麦斯战列舰 于 2007-5-29 23:29 发表
:victory: :victory: :victory: 沈飞几十年来都在抄老俄的玩意，基本没什么创新精神，不要指望他能搞出什么刺激眼球的东西，充其量就是搞出一个终级版的苏27
又一个想当然的;P
原帖由 Ericsson1979 于 2007-5-29 23:21 发表
这句话比较适合作为文章的总评论！
联系J-11B发动机方面的一系列流言,别人大概是指换发导致推力改变采取的配平,你看没看懂就跟着别人的话在这里"文章文章",文章个毛啊.
论独立研制,611好歹从2代到3代机都完成过,还不论成品水平高低维护性设计等等方面;601现在最拿的出的成绩还不就是在MIG21的基础上设计了一个加强2代的和平号人操火箭--601如果不在J-10出来后勇于雪耻,一改之前的作风,拿什么让人相信J-11B(S)?还说什么四代?连三代都没独立设计过就想上四代?
又见月经帖
锁前留名
锁前留名
原帖由 俾麦斯战列舰 于 2007-5-29 23:29 发表
:victory: :victory: :victory: 沈飞几十年来都在抄老俄的玩意，基本没什么创新精神，不要指望他能搞出什么刺激眼球的东西，充其量就是搞出一个终级版的苏27
能搞出终极苏27就已经很不容易了，苏27要是能做到终极，放眼天下除了22可能苏27都能应付。SAC效率可能低了点，但是在技术方面还是有牛人地。有些东西普通人看不出来的，CAC确实不错，但要是以此为例说明SAC不行那可就是荒谬了。SAC也有不少验证机，据我所知比CAC多，技术涉及的面也比较广。
原帖由 京V-01126 于 2007-5-31 17:36 发表
能搞出终极苏27就已经很不容易了，苏27要是能做到终极，放眼天下除了22可能苏27都能应付。SAC效率可能低了点，但是在技术方面还是有牛人地。有些东西普通人看不出来的，CAC确实不错，但要是以此为例说明SAC ...
终极？没有最好，只有更好，看看新35感受一下吧，我们在进步，人家也没原地爬。
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=372696&extra=page%3D1
终级su-27听上去也不错;P
原帖由 adfi 于 2007-5-31 17:39 发表
终极？没有最好，只有更好，看看新35感受一下吧，我们在进步，人家也没原地爬。
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=372696&extra=page%3D1
俺说的终极也是动态的么:D ，如果比苏35强在目前就是终极，不过我也不会袒护SAC，比新苏35强目前还做不到。。。。。。遗憾
拿个老八验证来验证去有什么好吹嘘的，前掠翼验证没有，推力矢量验证没有，高机动验证没有？
无非就是平台较成熟，国内又没有其他更好的选择而已，并且验证的技术大部分不是某企业的成果。
无非就是平台较成熟，国内又没有其他更好的选择而已，并且验证的技术大部分不是某企业的成果。
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原帖由 adfi 于 2007-5-31 17:44 发表
拿个老八验证来验证去有什么好吹嘘的，前掠翼验证没有，推力矢量验证没有，高机动验证没有？
无非就是平台较成熟，国内又没有其他更好的选择而已，并且验证的技术大部分不是某企业的成果。
呵呵，你说没有就没有？;P
原帖由 俾麦斯战列舰 于 2007-5-29 23:29 发表
:victory: :victory: :victory: 沈飞几十年来都在抄老俄的玩意，基本没什么创新精神，不要指望他能搞出什么刺激眼球的东西，充其量就是搞出一个终级版的苏27
我感觉也是。
我还是比较看好11B的，不过有人硬要吹嘘成终极苏27就陈凯歌了点，毕竟sukhoi对27的掌握程度不是我们可比的。
而且外销的新35也完全可以获取西方先进航电，甚至比我们自用型号11B更来的容易。
而且外销的新35也完全可以获取西方先进航电，甚至比我们自用型号11B更来的容易。
原帖由 英国病人 于 2007-5-31 17:49 发表
势利眼墙头草太多。
当年沈飞搞自己的二代机，成飞只能仿制，逆向米格-21的时候，估计很多势利眼也是认为成飞吃不透米格-21，搞不了歼-7改型吧，更不用说出三代机。
现在一样，当成飞搞自己的三代机的时候， ...
我生的晚,势利眼选择抱601大腿的时代对我来说很虚幻.
不过循环这种东西倒是真的,不是现在还有人酸溜溜的在说611当年不过也就601如何如何吗?是褒是贬说不清楚,不过X飞的大大现在还在得意洋洋的说,当年哦,某飞哦,一个小技术要来我们这里买哦,我们开了XX万的价格哦.....
循环就循环,只要技术在发展,不管那家都是我们国家的.对我和很多人来说,J-10出来后给人的感觉竟然是悲喜交加,"这才是我的亲生儿子"般老年得子的感慨;希望以后每一件新的作品都要给带给人一个更比一个强的依靠.
怕就怕啊.某大曾经说过,自己人啊自己人,J-10就差点死在某些自己人的上层路线上.....觉得自己是正室啊,侧出的怎么能算自己的后代?!希望这样的事情永远不要再现.
只提醒一句不要关公战秦琼.
病人又换头像了 ;P
怎么一代不如一代:Q
怎么一代不如一代:Q
不能绝望,不包希望
亦步亦趋没前途，终归不如自主创新。
要鼓励自主创新:victory:
要鼓励自主创新:victory:
沈飞主要是没有让人看见的成果，天天只听见一些大大神吹，成果一个看不见，只有吹8压倒16 压倒2000—5。11B是终级27，但11B的发动机赶得是哪个117发动机，雷达赶得上哪个叫雪豹什么的新35吗，还有座仓航电敢说赶得上老大们最看不上的小龙吗？不要说什么座仓是面子，好的都看不见，双风，22，35的座仓现代化不是为了面子吧。
本是同根生，相煎何太急~~~~
J-11B机体结构MS不可能改,还是沿用SU-27SK的设计,但是应该有可能增加复合材料和钛合金的应用比例
原帖由 whhwyx 于 2007-6-1 08:40 发表
沈飞主要是没有让人看见的成果，天天只听见一些大大神吹，成果一个看不见，只有吹8压倒16 压倒2000—5。11B是终级27，但11B的发动机赶得是哪个117发动机，雷达赶得上哪个叫雪豹什么的新35吗，还有座仓航电敢说赶 ...
.......
你直接说，你想看11b的发动机，11b的雷达，11b的座仓不就得了
小龙的座仓还不是国内产的
小龙装得，11b凭啥装不得
就没有人发现某人把11系列的东西全部一股脑扣人家11B身上了？关公战秦琼很有意思？
原帖由 axiuluo 于 2007-5-29 15:32 发表
说得好，给子脸上贴金的事情当然要换个说法了，不能说自己 -5，-6，-7，-11的一路逆向吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我们大家反正没什么指望的，人家脸上没面子啊！！！！！！！！！！
大家作自己擅长的事情而已嘛:D
佛曰 不可说
妄语者必有非分之想
妄语者必有非分之想
原帖由 whhwyx 于 2007-6-1 08:40 发表
沈飞主要是没有让人看见的成果，天天只听见一些大大神吹，成果一个看不见，只有吹8压倒16 压倒2000—5。11B是终级27，但11B的发动机赶得是哪个117发动机，雷达赶得上哪个叫雪豹什么的新35吗，还有座仓航电敢说赶 ...
任务不同，当然对待的方式也不同。CAC的机机是能够出口的，所以看得见。SAC能出口的也是看得见，不过不能出口的多;P
就是CAC不能出口的东西你一样也是看不见。某些为特殊目的泄密的除外