超级军网大概弄清楚了几个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 10:03:29
的确有一个型号WS-10，现在J-11B所期待的型号是WS-10A。
一切还得从90年代末的一次重要会议说起。某位军队领导宣布了太行一机配两型的中央决定。这次会议的文章网上有，我找不到了。
在这之前，WS-10和PL-12是做为J-10的配套工程。当时WS-10和Su-27的关系不大。后来J-10获得Al-31Fn试飞后。WS-10又尴尬起来了，面临无装机对象的问题。当时国家也决定实现J-11的全国产化项目。所以WS-10转向先为J-11服务，发动机方案作了调整，型号变为WS-10A。
J-10设计过程中要求，稳盘和瞬盘都要强于F-16A。因为考虑到J-10要比F-16A略大，略重，要求发动机要推力强劲。所以WS-10的直径比WS-10A和AL-31F略大，所以推力也比WS-10A大。所以J-10的原型机，后机身要粗一些，放置WS-10和Al-31Fn都可以。实际情况是，WS-10从来没有装过J-10，原型机和批产机都是装AL-31Fn。服役的J-10后机身都改小了，所以只能装AL-31Fn。当然现在J-10也有少量装WS-10B（WS-10AX）的在进行试验，但是没有装备部队。
WS-10与WS-10A的第二个区别就是没有FADEC电调，这也是为了兼容Al-31F。
WS-10与WS-10A的第三个区别，就是WS-10A为了兼容AL-31F，发动机匣上置，并且大量采用Al-31F的附件装置。
所以，总的来说，WS-10变成WS-10A就是一个为了F110-GE-100为了兼容Al-31F做的修改过程。
所以，J-10发动机推力离设计的还有差距。也就是李中华被公开宣传而不是其他人被宣传的原因。因为发动机推力不够，J-10的最大表速没达到设计值。当时飞机已经渗油，别人都不敢飞了。是李中华自己主动要求再试一把俯冲，飞出了我国战斗机的最快飞行记录。所以要报道他。
另外天山-21很可能就是WS-12（代号天山），因为21反过来就是12了。当时除了二集团，估计在没有发动机的项目了，所以很有可能当时的中推就是WS-12代号天山。
所以当时那次重要会议决定了WS-10转为WS-10A其实是决定了三件事情：J-11要国产化并改进。J-10使用AL-31Fn。WS-12中推下马。
WS-14名字不好，估计不会用了。
如果二集团L-15发动机还没有项目，那就是WS-15，中国最重点的项目，高推比(10~12)的大推力发动机。的确有一个型号WS-10，现在J-11B所期待的型号是WS-10A。
一切还得从90年代末的一次重要会议说起。某位军队领导宣布了太行一机配两型的中央决定。这次会议的文章网上有，我找不到了。
在这之前，WS-10和PL-12是做为J-10的配套工程。当时WS-10和Su-27的关系不大。后来J-10获得Al-31Fn试飞后。WS-10又尴尬起来了，面临无装机对象的问题。当时国家也决定实现J-11的全国产化项目。所以WS-10转向先为J-11服务，发动机方案作了调整，型号变为WS-10A。
J-10设计过程中要求，稳盘和瞬盘都要强于F-16A。因为考虑到J-10要比F-16A略大，略重，要求发动机要推力强劲。所以WS-10的直径比WS-10A和AL-31F略大，所以推力也比WS-10A大。所以J-10的原型机，后机身要粗一些，放置WS-10和Al-31Fn都可以。实际情况是，WS-10从来没有装过J-10，原型机和批产机都是装AL-31Fn。服役的J-10后机身都改小了，所以只能装AL-31Fn。当然现在J-10也有少量装WS-10B（WS-10AX）的在进行试验，但是没有装备部队。
WS-10与WS-10A的第二个区别就是没有FADEC电调，这也是为了兼容Al-31F。
WS-10与WS-10A的第三个区别，就是WS-10A为了兼容AL-31F，发动机匣上置，并且大量采用Al-31F的附件装置。
所以，总的来说，WS-10变成WS-10A就是一个为了F110-GE-100为了兼容Al-31F做的修改过程。
所以，J-10发动机推力离设计的还有差距。也就是李中华被公开宣传而不是其他人被宣传的原因。因为发动机推力不够，J-10的最大表速没达到设计值。当时飞机已经渗油，别人都不敢飞了。是李中华自己主动要求再试一把俯冲，飞出了我国战斗机的最快飞行记录。所以要报道他。
另外天山-21很可能就是WS-12（代号天山），因为21反过来就是12了。当时除了二集团，估计在没有发动机的项目了，所以很有可能当时的中推就是WS-12代号天山。
所以当时那次重要会议决定了WS-10转为WS-10A其实是决定了三件事情：J-11要国产化并改进。J-10使用AL-31Fn。WS-12中推下马。
WS-14名字不好，估计不会用了。
如果二集团L-15发动机还没有项目，那就是WS-15，中国最重点的项目，高推比(10~12)的大推力发动机。
一切还得从90年代末的一次重要会议说起。某位军队领导宣布了太行一机配两型的中央决定。这次会议的文章网上有，我找不到了。
在这之前，WS-10和PL-12是做为J-10的配套工程。当时WS-10和Su-27的关系不大。后来J-10获得Al-31Fn试飞后。WS-10又尴尬起来了，面临无装机对象的问题。当时国家也决定实现J-11的全国产化项目。所以WS-10转向先为J-11服务，发动机方案作了调整，型号变为WS-10A。
J-10设计过程中要求，稳盘和瞬盘都要强于F-16A。因为考虑到J-10要比F-16A略大，略重，要求发动机要推力强劲。所以WS-10的直径比WS-10A和AL-31F略大，所以推力也比WS-10A大。所以J-10的原型机，后机身要粗一些，放置WS-10和Al-31Fn都可以。实际情况是，WS-10从来没有装过J-10，原型机和批产机都是装AL-31Fn。服役的J-10后机身都改小了，所以只能装AL-31Fn。当然现在J-10也有少量装WS-10B（WS-10AX）的在进行试验，但是没有装备部队。
WS-10与WS-10A的第二个区别就是没有FADEC电调，这也是为了兼容Al-31F。
WS-10与WS-10A的第三个区别，就是WS-10A为了兼容AL-31F，发动机匣上置，并且大量采用Al-31F的附件装置。
所以，总的来说，WS-10变成WS-10A就是一个为了F110-GE-100为了兼容Al-31F做的修改过程。
所以，J-10发动机推力离设计的还有差距。也就是李中华被公开宣传而不是其他人被宣传的原因。因为发动机推力不够，J-10的最大表速没达到设计值。当时飞机已经渗油，别人都不敢飞了。是李中华自己主动要求再试一把俯冲，飞出了我国战斗机的最快飞行记录。所以要报道他。
另外天山-21很可能就是WS-12（代号天山），因为21反过来就是12了。当时除了二集团，估计在没有发动机的项目了，所以很有可能当时的中推就是WS-12代号天山。
所以当时那次重要会议决定了WS-10转为WS-10A其实是决定了三件事情：J-11要国产化并改进。J-10使用AL-31Fn。WS-12中推下马。
WS-14名字不好，估计不会用了。
如果二集团L-15发动机还没有项目，那就是WS-15，中国最重点的项目，高推比(10~12)的大推力发动机。的确有一个型号WS-10，现在J-11B所期待的型号是WS-10A。
一切还得从90年代末的一次重要会议说起。某位军队领导宣布了太行一机配两型的中央决定。这次会议的文章网上有，我找不到了。
在这之前，WS-10和PL-12是做为J-10的配套工程。当时WS-10和Su-27的关系不大。后来J-10获得Al-31Fn试飞后。WS-10又尴尬起来了，面临无装机对象的问题。当时国家也决定实现J-11的全国产化项目。所以WS-10转向先为J-11服务，发动机方案作了调整，型号变为WS-10A。
J-10设计过程中要求，稳盘和瞬盘都要强于F-16A。因为考虑到J-10要比F-16A略大，略重，要求发动机要推力强劲。所以WS-10的直径比WS-10A和AL-31F略大，所以推力也比WS-10A大。所以J-10的原型机，后机身要粗一些，放置WS-10和Al-31Fn都可以。实际情况是，WS-10从来没有装过J-10，原型机和批产机都是装AL-31Fn。服役的J-10后机身都改小了，所以只能装AL-31Fn。当然现在J-10也有少量装WS-10B（WS-10AX）的在进行试验，但是没有装备部队。
WS-10与WS-10A的第二个区别就是没有FADEC电调，这也是为了兼容Al-31F。
WS-10与WS-10A的第三个区别，就是WS-10A为了兼容AL-31F，发动机匣上置，并且大量采用Al-31F的附件装置。
所以，总的来说，WS-10变成WS-10A就是一个为了F110-GE-100为了兼容Al-31F做的修改过程。
所以，J-10发动机推力离设计的还有差距。也就是李中华被公开宣传而不是其他人被宣传的原因。因为发动机推力不够，J-10的最大表速没达到设计值。当时飞机已经渗油，别人都不敢飞了。是李中华自己主动要求再试一把俯冲，飞出了我国战斗机的最快飞行记录。所以要报道他。
另外天山-21很可能就是WS-12（代号天山），因为21反过来就是12了。当时除了二集团，估计在没有发动机的项目了，所以很有可能当时的中推就是WS-12代号天山。
所以当时那次重要会议决定了WS-10转为WS-10A其实是决定了三件事情：J-11要国产化并改进。J-10使用AL-31Fn。WS-12中推下马。
WS-14名字不好，估计不会用了。
如果二集团L-15发动机还没有项目，那就是WS-15，中国最重点的项目，高推比(10~12)的大推力发动机。
也就是说10A于10比起来，只是修改细节以适应飞机后部尺寸得不同，不存在性能上得提升，是吗？
WS-10B（WS-10AX）括号里的WS-10AX是什么意思，另外一个编号？
WS-10与WS-10A的第二个区别就是没有FADEC电调WS-10A也没有用FADEC吧？
d大好象说过ws10有单发和双发两种型号。另歼十刚开始设计时的选用动力为ws10发动机，但当时ws10还做不出来，就用涡喷15上机先飞了。后来毛子肯卖31给我们，又换上了31上机，就是在等可恶的ws10了。现在就搞不清10与10a有何区别？请d大与ma大说说！
原帖由 cfh1234 于 2007-5-25 17:49 发表
括号里的WS-10AX是什么意思，另外一个编号？
WS-10A也没有用FADEC吧？
WS-10有FADEC，WS-10A没有FADEC
多谢
:)
:)
LS的意思是10号上太行才算太行真正完成定型吗？
21大概是21世纪，天山和天山21应该是两种发动机，天山是中推WS12，天山21是泰山的前身
天山21就是中推的技术加RD93的基本型，03年刘大响在贵州科协的网站上说的
WS10和WS10A我没意见:)
]]
]]
11B好象有服役了，是用太行吗
原帖由 caixishan520 于 2007-5-29 12:41 发表
11B好象有服役了，是用太行吗
这个我不知道，问老大才行。
]]
]]
]]
]]
]]
]]
]]
]]
直接看晕了:$ :L
假设四代隐身机要到2020年才出.那么这之间的空档怎么填.
楼主.对双发大十很感冒,那么请你想想,在这样的一种战略环境中(台湾问题说不定就会擦枪走火)
F22又在家门口的状况下,有一款顶用准四也不错吧.
个人认为肯定有一款战机,要填补这个空档的.单发隐改(国士防空),基本上达不到能有效对付F22,F35的地步.而双发十也许可以.所以有一款双发的在研也属正常.至于以后是否还叫十,也许叫十二,咱小菜鸟就不管了.
楼主.对双发大十很感冒,那么请你想想,在这样的一种战略环境中(台湾问题说不定就会擦枪走火)
F22又在家门口的状况下,有一款顶用准四也不错吧.
个人认为肯定有一款战机,要填补这个空档的.单发隐改(国士防空),基本上达不到能有效对付F22,F35的地步.而双发十也许可以.所以有一款双发的在研也属正常.至于以后是否还叫十,也许叫十二,咱小菜鸟就不管了.
原帖由 暴风 于 2007-6-27 14:16 发表
假设四代隐身机要到2020年才出.那么这之间的空档怎么填.
楼主.对双发大十很感冒,那么请你想想,在这样的一种战略环境中(台湾问题说不定就会擦枪走火)
F22又在家门口的状况下,有一款顶用准四也不错吧.
个人认为 ...
在2013年左右，会有一款单发的四代机出现。至于重四，我国和俄国都不会生产了，个人观点，仅供参考。
也就是说，距离现在5年多的时间。
2013年，很难吧，现在都没有听说有4代或者准4代的影子。
]]
对于单发的隐形战机,发动机怎么办,进口毛国??
不看好2013年有可用的单发机.
如果在2013年可以解决发动机的问题,那么也许2015年就可以看到沈阳的四代了.
不看好2013年有可用的单发机.
如果在2013年可以解决发动机的问题,那么也许2015年就可以看到沈阳的四代了.
或者沈阳的重四,出来应该比2013年还早,
因为双发的,总是比单发的单发的更稳定些吧.
可以从WS10先在歼十一上的应用来推断.
所以2013年出单发的,基本上 不可能.除非毛国进口
因为双发的,总是比单发的单发的更稳定些吧.
可以从WS10先在歼十一上的应用来推断.
所以2013年出单发的,基本上 不可能.除非毛国进口
]]
原帖由 暴风 于 2007-6-27 16:09 发表
或者沈阳的重四,出来应该比2013年还早,
因为双发的,总是比单发的单发的更稳定些吧.
可以从WS10先在歼十一上的应用来推断.
所以2013年出单发的,基本上 不可能.除非毛国进口
个人观点，虽然重四的方案也有，但是不会选上。除非重开冷战或者发生其他重大事件，否则还是上中四。
你估计中推的推力大小范围是多少？EJ200的水平？台风的作战半径实在不敢恭维
原帖由 ertert 于 2007-6-27 16:10 发表
发动机设计定型之前要经过高空台、适应性装机测试和持久试车。
虽然在2013年发动机还没设计定型，但是在发动机设计定型之前，就要装到飞机上，进行大小匹配，附件安装，等调试工作。虽然这时候飞机还不能飞， ...
2013年左右看到原型机，在2018年左右服役，早2年2016年就更好，晚2年2020年服役也正常。
原帖由 caixishan520 于 2007-6-27 20:14 发表
你估计中推的推力大小范围是多少？EJ200的水平？台风的作战半径实在不敢恭维
这里说的是大推，高推比（推比10）的第四代涡扇大推力发动机，也就是WS-15。
按照文中介绍和Maya说的，高推核心机要直接放到高空台做测试，偶推断WS-15也是类似F119-PW-100的小涵道比，所以加不加外涵道都差不多，都可以放进高空台试验一下，涵道比就算没有F119那么小，也小于EJ-200的0.4，就估算为0.3。
中四配上这样的一台WS-15（推比10一级，实际为9.x），带上AVEN矢量。只要内置能力要求不高的话，两中两短。以611和601现在的能力都可以设计出来，不管是常规布局还是鸭翼。虽然这样的中四还不能超巡，但是可以不开加力飞过音速（M>1.2），也就是说用100%军用推力可以实现全程超音速飞行，作战半径是超巡的70-80%。超巡的事情待以后发动机推比发展到12后自然就能实现，而机体布局不需要大的修改。
以上构型，完全可以狂踩F-35ABC，面对F-22也不是被动挨打。
呵呵，说了这么多让人高兴的，就要说点泄气的了：
虽然上面的说得很好，但是只是一个空优的设计而已。国家要求还有一定的对地对舰能力，这样弹仓要求高了，机体更不好设计，影响到各方面对性能，并且要求今后可以在其基础上改进成舰载机。这就难度大了，搞得601和611对方案还在努力改进中。
呵呵，说了这么多让人高兴的，就要说点泄气的了：
虽然上面的说得很好，但是只是一个空优的设计而已。国家要求还有一定的对地对舰能力，这样弹仓要求高了，机体更不好设计，影响到各方面对性能，并且要求今后可以在其基础上改进成舰载机。这就难度大了，搞得601和611对方案还在努力改进中。
单凭机动性，恐怕不适合就结论能切谁的菜吧。空战中还有很多其它因素。比如信息掌握、网络协同交战以及武器性能等。
个人倒是以为，假如F22的改进跟不上，2017~2020年的F35能切它的菜。
个人倒是以为，假如F22的改进跟不上，2017~2020年的F35能切它的菜。
个人意见，ws10起初就是十号工程的配套发动机项目的编号，ws10应该装过j10原型机，（因为有j10 96年首飞的说法） 我认为ws10上过j10是可信的 但是很明显ws10问题多多 首飞不成功 严重拖j10的后腿（93年申请的su27就是为了飞ws10的） 至于95年一机配两型的决定要考虑到当时我们有打算引进al-31许可证，当是很明显毛子在al-31许可证问题上态度坚决，可以卖你su27生产许可证，当是发动机技术不卖（当时94年开始谈判的确是想过能否把al-31引入到中国生产的问题） 正因为ws10的不成熟 迫使我们把目光投向毛子 毛子当时曾经想发展过一款单发飞机 发动机也已经做出来了 这就是后来的al-31fm 因此装配毛子发动机的j10才真正98年成功首飞
这段时期又发生了几个变化，正因为ws10的不成功的经历 使得我们认识到发动机项目底子薄 摊子不能摊的过大 应该集中精力突破 所以中推发动机在经过验证机研制后就因为经费问题调整下马了
直接导致10号双发流于纸面。在成功组装了j11a后，国家提出su27国产化项目，ws10扒上了这一项目，在结合al31附件后和毛子专家的技术指导，取名ws10a。j11b项目挽救了ws10项目。
这段时期又发生了几个变化，正因为ws10的不成功的经历 使得我们认识到发动机项目底子薄 摊子不能摊的过大 应该集中精力突破 所以中推发动机在经过验证机研制后就因为经费问题调整下马了
直接导致10号双发流于纸面。在成功组装了j11a后，国家提出su27国产化项目，ws10扒上了这一项目，在结合al31附件后和毛子专家的技术指导，取名ws10a。j11b项目挽救了ws10项目。
我的ertert帐号怎么被封了？我的帐号怎么被禁言了？而且连帖子都看不了。
我想毛主席保证：我上面说的内容不涉及任何保密内容，都是对各种公开资料和信息进行瞎猜得出的结论。各位网友都不要相信，上面写的都是我胡说的。
我想毛主席保证：我上面说的内容不涉及任何保密内容，都是对各种公开资料和信息进行瞎猜得出的结论。各位网友都不要相信，上面写的都是我胡说的。
看来版主或者站长支持lz观点。菜鸟顶下。