学者谈中国人口规模被印度超越的忧虑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:50:20
学者谈中国人口规模被印度超越的忧虑

http://www.chinareviewnews.com   2007-05-09  
  中评社香港5月9日电/《中国新闻周刊》刊登旅美学者薛涌的文章说,我们迄今为止的经济发展,依赖的全是看似取之不尽的廉价劳动力。说得直白些,我们是靠原料吃饭,只不过这种原料是人而已。然而,这种原料的供应,会不断减少

  19世纪末,面对西方列强的侵夺,李鸿章感叹中国碰上了“数千年来未有之变局”。其实,21世纪的中国,也将同样碰到“数千年来未有之变局”,只是这一变局没有19世纪时来得那么戏剧性,也更容易被忽视——这就是中国的人口。

  文章说,自古以来,中国基本上保持着世界第一人口大国的地位。惟一可能的例外,大概就是罗马帝国盛期的西元12世纪。而这一地位真正的改变,将出现在本世纪。根据人口学家们的预计,在2040年左右,印度的人口将达15亿,超过中国。

  这一前景,当然说明了中国计划生育政策的成就。中印同属人口负担过重的发展中国家。中国显然比印度更有效地控制了人口的增长。最近四分之一世纪中国的经济增长速度明显超过印度,除了经济改革上领先一步外,另一大原因,就是中国正享受着计划生育所带来的“人口红利”:如今中国的劳动人口,大多数是在上个世纪50年代到70年代初期的人口高峰中出生的,数量充足。而随后计划生育展开,抑制了出生率,使现在被抚养人口的比例偏低,等于降低了广义上的劳动力成本,以及随之而来的经济负担。不过,当中国从保持了一千多年的人口第一大国的位置上走下来时,其国际地位和经济竞争力是否会受影响呢?要回答这一问题,我们就必须看看人口规模给中国带来了什么。

  13世纪末,当马可•波罗进行他传说中的中国之旅时,欧洲正经历着商业革命,并且马上要跨入文艺复兴。他的故乡威尼斯已经形成一个商业贸易帝国。欧洲在商业贸易乃至支持经济增长的制度建设上开始领先于世。但是,在马可•波罗笔下,中国简直就是个遍地是金子的天堂!他的夸张描述,激励了哥伦布取道西线到东方寻宝的野心,最后意外地发现了美洲新大陆,改变了人类的历史。

  文章指出,为什么中国会如此令欧洲震惊?我们不排除当时中国的人均GDP略为领先的可能。但是,中国的人口总数,无疑使中国的经济总量远远高于欧洲。明清时代,世界的白银滚滚流入中国,购买中国产品。根据世界经济史学家Angus Maddison估计,一直到工业革命初期,鸦片战争之后,中国还是世界第一大经济体。这一位置到19世纪末才被美国取代。

  如今中国以人均GDP算,还排在世界百名之外,是个地道的穷国。但因为人口的原因,经济总量马上将超过德国,仅居美日之后而成为世界第三。中国也因此有了大国的称号。这一规模经济的优势,就像历史上曾发生过的一样,弥补了我们在生活水准(或人均GDP)上的弱势,使我们有了似乎是取之不尽的供应世界的能力。

  但是,当人口规模被人超过后,这一局面就会改变。这里最值得注意的就是在人口上取代我们成为第一的印度。中国和印度同为崛起大国。印度经济改革起步虽晚,但后劲十足,最近在GDP的增长速度上已经逼近中国。特别是随着中国经济的起飞,中国的劳动力价格已经明显比印度昂贵。未来二三十年,中国迅速进入老龄化社会,劳动力总量的增长放缓、停止,甚至可能下降,被抚养人口的负担加重。这就进一步使劳动力的成本和价格上升。

  文章表示,与此同时,印度人口持续增长,劳动力不断扩大,人口相对年轻。预计到2025年,中国65岁以上的人口将占总人口的13%~14%左右,印度则仅为8%上下。可见,印度的劳动力总量,将先于其人口总量超过中国。当印度在劳动力数量上逼近乃至超过中国、并且价格明显低廉的时候,当印度基础设施全面改善,经济政策更加优惠的时候,印度就从我们手里夺走了供应世界的能力。

  丢掉制造业的优势并不可怕,只要我们能够适时地进行产业升级,使经济白领化,朝高端发展。但是,在这方面,我们已经输给了印度。印度的服务业已经领先了我们,成为“世界办公室”;印度也产生了几家世界级的企业。而我们迄今为止的经济发展,依赖的全是看似取之不尽的廉价劳动力。这就像是中东国家依赖开采便宜的石油一样。说得直白些,我们是靠原料吃饭,只不过这种原料是人而已。而这种原料的供应,会不断减少。当印度的制造业能够大批量地向世界提供更廉价的产品时,沃尔玛这样的买主还会来中国吗?这是一个我们必须面对的问题。 学者谈中国人口规模被印度超越的忧虑

http://www.chinareviewnews.com   2007-05-09  
  中评社香港5月9日电/《中国新闻周刊》刊登旅美学者薛涌的文章说,我们迄今为止的经济发展,依赖的全是看似取之不尽的廉价劳动力。说得直白些,我们是靠原料吃饭,只不过这种原料是人而已。然而,这种原料的供应,会不断减少

  19世纪末,面对西方列强的侵夺,李鸿章感叹中国碰上了“数千年来未有之变局”。其实,21世纪的中国,也将同样碰到“数千年来未有之变局”,只是这一变局没有19世纪时来得那么戏剧性,也更容易被忽视——这就是中国的人口。

  文章说,自古以来,中国基本上保持着世界第一人口大国的地位。惟一可能的例外,大概就是罗马帝国盛期的西元12世纪。而这一地位真正的改变,将出现在本世纪。根据人口学家们的预计,在2040年左右,印度的人口将达15亿,超过中国。

  这一前景,当然说明了中国计划生育政策的成就。中印同属人口负担过重的发展中国家。中国显然比印度更有效地控制了人口的增长。最近四分之一世纪中国的经济增长速度明显超过印度,除了经济改革上领先一步外,另一大原因,就是中国正享受着计划生育所带来的“人口红利”:如今中国的劳动人口,大多数是在上个世纪50年代到70年代初期的人口高峰中出生的,数量充足。而随后计划生育展开,抑制了出生率,使现在被抚养人口的比例偏低,等于降低了广义上的劳动力成本,以及随之而来的经济负担。不过,当中国从保持了一千多年的人口第一大国的位置上走下来时,其国际地位和经济竞争力是否会受影响呢?要回答这一问题,我们就必须看看人口规模给中国带来了什么。

  13世纪末,当马可•波罗进行他传说中的中国之旅时,欧洲正经历着商业革命,并且马上要跨入文艺复兴。他的故乡威尼斯已经形成一个商业贸易帝国。欧洲在商业贸易乃至支持经济增长的制度建设上开始领先于世。但是,在马可•波罗笔下,中国简直就是个遍地是金子的天堂!他的夸张描述,激励了哥伦布取道西线到东方寻宝的野心,最后意外地发现了美洲新大陆,改变了人类的历史。

  文章指出,为什么中国会如此令欧洲震惊?我们不排除当时中国的人均GDP略为领先的可能。但是,中国的人口总数,无疑使中国的经济总量远远高于欧洲。明清时代,世界的白银滚滚流入中国,购买中国产品。根据世界经济史学家Angus Maddison估计,一直到工业革命初期,鸦片战争之后,中国还是世界第一大经济体。这一位置到19世纪末才被美国取代。

  如今中国以人均GDP算,还排在世界百名之外,是个地道的穷国。但因为人口的原因,经济总量马上将超过德国,仅居美日之后而成为世界第三。中国也因此有了大国的称号。这一规模经济的优势,就像历史上曾发生过的一样,弥补了我们在生活水准(或人均GDP)上的弱势,使我们有了似乎是取之不尽的供应世界的能力。

  但是,当人口规模被人超过后,这一局面就会改变。这里最值得注意的就是在人口上取代我们成为第一的印度。中国和印度同为崛起大国。印度经济改革起步虽晚,但后劲十足,最近在GDP的增长速度上已经逼近中国。特别是随着中国经济的起飞,中国的劳动力价格已经明显比印度昂贵。未来二三十年,中国迅速进入老龄化社会,劳动力总量的增长放缓、停止,甚至可能下降,被抚养人口的负担加重。这就进一步使劳动力的成本和价格上升。

  文章表示,与此同时,印度人口持续增长,劳动力不断扩大,人口相对年轻。预计到2025年,中国65岁以上的人口将占总人口的13%~14%左右,印度则仅为8%上下。可见,印度的劳动力总量,将先于其人口总量超过中国。当印度在劳动力数量上逼近乃至超过中国、并且价格明显低廉的时候,当印度基础设施全面改善,经济政策更加优惠的时候,印度就从我们手里夺走了供应世界的能力。

  丢掉制造业的优势并不可怕,只要我们能够适时地进行产业升级,使经济白领化,朝高端发展。但是,在这方面,我们已经输给了印度。印度的服务业已经领先了我们,成为“世界办公室”;印度也产生了几家世界级的企业。而我们迄今为止的经济发展,依赖的全是看似取之不尽的廉价劳动力。这就像是中东国家依赖开采便宜的石油一样。说得直白些,我们是靠原料吃饭,只不过这种原料是人而已。而这种原料的供应,会不断减少。当印度的制造业能够大批量地向世界提供更廉价的产品时,沃尔玛这样的买主还会来中国吗?这是一个我们必须面对的问题。
纯属搞笑文章
除非未来40年
出现能源革命
石油被替代
啊三将会为人口付出相当的代价
任何一个大型国家,国家发展都不可能出现大幅度跨越
印度连工业化都还没完成..就想进入后现代化,当世界白领...搞笑
不过,中国的内需似乎也没提高,这样转型很难,很难
咋这么喜欢当“贱货”,哦,不对,廉价劳动力




印度服务业啥时候超过中国了??
等星际移民实用化以后再担心人口被印度超过的问题吧~~;P ;P
原帖由 lqvod 于 2007-5-9 20:31 发表
咋这么喜欢当“贱货”,哦,不对,廉价劳动力




印度服务业啥时候超过中国了??



劳动者可耻吗?要注意素质。

我向来认为,当然也是国际普遍看法:人口确实是红利。

我确实觉得忧虑。
原帖由 happygolf 于 2007-5-9 20:50 发表
等星际移民实用化以后再担心人口被印度超过的问题吧~~;P ;P


印度不实行计划生育,他们人口数量超过中国还是问题吗?
物极必反
原帖由 xsxsxs123456 于 2007-5-9 20:55 发表


印度不实行计划生育,他们人口数量超过中国还是问题吗?

不是问题,更不是担心的问题.
现在经济结构转型还来得及,未来将是一个恐怖的老龄化社会,有必要让印度成为新的制造业中心
不过印度也真不得了-----世界办公室,不知道要多少个办公室才够10亿人当白领;P ;P ;P ;P
除非全世界只有印度有办公室:L :L
原帖由 xiaolu 于 2007-5-9 21:00 发表
现在经济结构转型还来得及,未来将是一个恐怖的老龄化社会,有必要让印度成为新的制造业中心


让这个与中国接壤国家成为“新的制造业中心”,难道我们就不担心?

何况阿三跟我们还有领土的问题!
让他给我们打工有什么不好,你打算生产几个世纪的裤子?代工全世界的电子产品吗?只可惜国内企业不争气,自主品牌太少
中国的体制问题已经阻碍了中国的经济发展
就看中央怎么改革了
原帖由 xiaolu 于 2007-5-9 21:09 发表
让他给我们打工有什么不好,你打算生产几个世纪的裤子?代工全世界的电子产品吗?只可惜国内企业不争气,自主品牌太少


不能太自大。咱怕是:他们通过低端制造升级他们的产业,锻炼他们的队伍,最后的结果恐怕就不妙了。

如果中国可以借生产裤子,代工全世界的电子产品能升级我们的产业,他们怎么就不能如法炮制呢?
印度服务业不就是软件外包吗?我们自己的软件产业都是内需,自主的东西更多。信息产业好像我们领先不少,华为、中兴、大唐都走出国门了。
       制造业我们还有很大空间的,以后初级加工就交给印度了,我们完成二次加工在以更高的价返销回去有什么不好。高污染、高耗能、低技术的接力棒还就印度合适。
1现在印度劳动力成本就比中国低很多,这本来就是事实,
根本不需要等的印度人口超过中国。
劳动力成本和总人口多少没有直接关系,靠这个保持竞争力根本就是没出息的事情
2中国现在搞的是制造业转型,是向高端制造迈进,而不是把制造业不要了变成服务业,
文章里说可惜的是印度服务业已经超过中国,以此来说明中国转型不可能(文章意思就是不可能),
这实在是太好笑了。
3担心中国制造业的同志们先看看中国农村剩余劳动力问题吧,
最近几年中央开始讨论户口问题,
我认为,
只有这个闸口一开,
制造业的劳动力问题绝对不是问题。
4有人问服务业印度哪里超过中国了呢,
无非老掉牙的几条:
金融业比较规范,
还有呼叫中心,
我看还要加上一条,
在印度雇佣仆人比较普遍
ls,说得好。人家印度可是把仆人、摆地摊的都计算在服务业里,我们的服务业好像遗漏了很多。至于印度的金融,既然印度的金融那么发达,怎么没见一家世界前10的银行或者保险公司,别忘了印度的人口可是10亿。
原帖由 fengxiang 于 2007-5-9 22:04 发表
印度服务业不就是软件外包吗?我们自己的软件产业都是内需,自主的东西更多。信息产业好像我们领先不少,华为、中兴、大唐都走出国门了。
       制造业我们还有很大空间的,以后初级加工就交给印度了,我们完 ...

不能给印度机会,
把印度拆了最好,
希望通过高技术和自动化垄断制造业,
把低端的变成利润高人力少的行业,
嘿嘿,
还有些没法改进,
中国又实在不需要的过继给友好国家,文化接近国家。
软件应该算服务业吗?
应该不算吧
软件开发当然算服务业
高能耗高污染的就扔给阿三好乐
又是这个驴美学者韩勇,在空版的那个中国不应该造大飞机的文章也是他的,这个家伙从航空到人口真是什么都懂啊,狗皮膏药贴哪都行:@
以后是科技社会,不是靠人力的,他现在人多,会产生很多社会问题.
高能耗高污染的就扔给阿三
印度人口那么多,可奥运会上为什么就很少见它拿金牌呢?原来是服务业已经世界性了,难怪印度神油名气这么大:D
一个问题,咱们的“小姐”职业算进服务业里了吗?MS人数也不少  —   —
ls的问题五一期间印度的"小姐"已经游行争取了.
可见中国体制存在问题.
印度的粮食单产,特别是水稻单产,连中国的一半都不到。人口多了最愁的是印度人,虽然他们耕地比我们的多,吃饭问题比我们的也严峻多了。
      印度也是倡导节育的国家。只不过几十年了,相应的政策一点效果都没有。中国当初情况也差不多。要不是计划生育政策有配套的强力执行措施,也会和印度的一样变成一句废话。
原帖由 xbill 于 2007-5-10 09:05 发表
印度的粮食单产,特别是水稻单产,连中国的一半都不到。人口多了最愁的是印度人,虽然他们耕地比我们的多,吃饭问题比我们的也严峻多了。
      印度也是倡导节育的国家。只不过几十年了,相应的政策一点效果都 ...


“人口多了最愁的是印度人”不要以为自己的“忧国忧民”的可以传染给了印度,这是典型儒家恶心人之处,以自己视角YY世界。

印度的年轻菁英从来不认为人口数量会有问题。当然也就不存在忧愁的问题。
原帖由 xsxsxs123456 于 2007-5-10 09:22 发表


“人口多了最愁的是印度人”不要以为自己的“忧国忧民”的可以传染给了印度,这是典型儒家恶心人之处,以自己视角YY世界。

印度的年轻菁英从来不认为人口数量会有问题。当然也就不存在忧愁的问题。

印度的年轻菁英也从来不认为阿琼和LCA有什么问题,所以才研究了这么多年
原帖由 梦回秦汉 于 2007-5-10 01:07 发表
印度人口那么多,可奥运会上为什么就很少见它拿金牌呢?原来是服务业已经世界性了,难怪印度神油名气这么大:D


至于中国的“政治金牌”和“举国体制”,别人还看不上呢。

我们自己奥运会后,体育体制都要改了。连自己都觉得有问题了。

最重要是:人口数量跟奥运金牌有必然的联系吗?按照人均算,最牛是古巴呢。按照人均算,亚运会金牌榜,韩国棒子还不尾巴翘上天?
原帖由 Jones 于 2007-5-10 09:28 发表

印度的年轻菁英也从来不认为阿琼和LCA有什么问题,所以才研究了这么多年


各国都有优缺点。我们能夜郎自大?印度的软件业比中国发达,我们该如何思考呢?印度还有农村基本的免费医疗呢,我们有吗?
印度的软件业对于经济的积极作用不如中国的纺织业。

印度农村的免费医疗保险,好啦,又一个神话的受害者。看看人均投入是多少。

存在大量隐形失业人口的中国担心别人的人口规模,类似于骨瘦如柴者琢磨参加减肥。
原帖由 xsxsxs123456 于 2007-5-10 09:34 发表


各国都有优缺点。我们能夜郎自大?印度的软件业比中国发达,我们该如何思考呢?印度还有农村基本的免费医疗呢,我们有吗?

国家人口对于该国是一个很重要的社会、经济、政治的问题,人口问题跟该国的现状相适应才能促进发展,我国有政策可以调节人口问题,我个人觉得这是一个幸事。至于印度还有农村基本的免费医疗,试想一下我们以前有社会保险吗?有现在的农村低保吗?问题总得一个一个解决,总比眼高手低好。
原帖由 Jones 于 2007-5-10 09:46 发表

国家人口对于该国是一个很重要的社会、经济、政治的问题,人口问题跟该国的现状相适应才能促进发展,我国有政策可以调节人口问题,我个人觉得这是一个幸事。至于印度还有农村基本的免费医疗,试想一下我们以前 ...


所以不能用发展中的问题来笑别人。

比如:印度的外交环境比我们要好。印度是一个正常国家,起码国家是统一的。

印度人口如果象澳大利亚那样的话,那么它的影响力就更低了。
原帖由 xsxsxs123456 于 2007-5-10 10:07 发表


所以不能用发展中的问题来笑别人。

比如:印度的外交环境比我们要好。印度是一个正常国家,起码国家是统一的。

印度人口如果象澳大利亚那样的话,那么它的影响力就更低了。

我们并没有笑阿三什么,你看看LS那么多回复都是,阿三的人口早就超出它的土地承载能力,而且阿三是所谓的民主国家,不可能有什么强制的政策来控制这个问题。
还有你的一点阿三的外交环境比我们好,表面上我觉得是。虽然没人知道对于中国这是好事还是坏事,但至少经过这么多年的禁运,我们还能建立了健全的军工体系、和研发体系,我不能想象如果我们可以随意买武器的话,这些东西还存不存在。
原帖由 xsxsxs123456 于 2007-5-10 10:07 发表


所以不能用发展中的问题来笑别人。

比如:印度的外交环境比我们要好。印度是一个正常国家,起码国家是统一的。

印度人口如果象澳大利亚那样的话,那么它的影响力就更低了。

      你说的一点都不错,印度的确是正常国家。人家1948年独立,就开始实行全宇宙最正常的资本主义和民主制度,经过60年的伟大建设,从人均GDP和各项主要工业指标都是中国的两倍,混成了中国的三分之一。这么伟大,正常的国家,真是让我等中国人羡慕不已。
      一个耕地面积在过去60年一直明显超过中国的国家,实行了这么好的制度,有这么好的国际环境,怎么吃饭到现在都成问题呢?我们这种从绝大多数人都不用为温饱担心的国家出来的人,真是很难理解,麻烦您赐教。
照这位学者的意思,中国应该放开人口随便生,印度就永远赶不上中国了;P