超级军网再说国民党为什么会丢掉大陆
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:40:34
最简单最直接也是比较容易证实的一个原因就是大量的国民党军队加入了伪军,失去了民心，要命的是国民党政府还收编了大批伪军为自己服务，这样的军队即使有当时最先进美国军事装备来武装又怎么可能打败背负民族主义复兴和共产主义精神寄托武装起来的来自广大劳苦大众的解放军。二战后世界各国没有一个伪军占多数的政权在军事上取得胜利。有人说日本侵略帮助了中国共产党，其实对国民党来说抗日也同样是大好的机会，国民党丢掉了最后一个取得民心掌权的机会，这并不是偶然的而是制度必然的结果。最简单最直接也是比较容易证实的一个原因就是大量的国民党军队加入了伪军,失去了民心，要命的是国民党政府还收编了大批伪军为自己服务，这样的军队即使有当时最先进美国军事装备来武装又怎么可能打败背负民族主义复兴和共产主义精神寄托武装起来的来自广大劳苦大众的解放军。二战后世界各国没有一个伪军占多数的政权在军事上取得胜利。有人说日本侵略帮助了中国共产党，其实对国民党来说抗日也同样是大好的机会，国民党丢掉了最后一个取得民心掌权的机会，这并不是偶然的而是制度必然的结果。
共产党收编了多少伪军，楼上的可知道？不知道就请闭嘴
原帖由 竹君子 于 2007-5-1 20:45 发表
共产党收编了多少伪军，楼上的可知道？不知道就请闭嘴
毛选里充斥着收编国军俘虏的论述和指示~~~:D
双方都收编伪军是事实，然而这些伪军在变成共军或国军一员以后，
其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异，才是是否获得民众认同的关键。
这里还包括投奔共军或被俘后参加共军的国军士兵。
另外，一切系统，都包含三个方面，就是运行系统，管理架构，观念和能力，
伪军，国军的建制，投共以后，其运行系统变化不大，甚至武器水平还下降了，
但是原有的腐败管理组织架构被打破，代之以高效，严格而又平等的管理架构，
同时经过各种教育和训练，使得士兵的观念，行为作风得到提高，军纪森严
（相对伪军和国军而言，不是一个两个层次），能力（通过军事民主，
组织内部各种会议和交互沟通，学文化，讲形式，政治教育，严格军纪，
军民良性互动，普遍意义上的基层训练，提高自我管理能力，人际沟通能力，
团队工作能力，文化能力，领会指挥的能力和技战术能力）都有提高，
这就是区别。我用一些时髦词汇主要是帮助大家理解。
中国士兵的可塑性很大，成为羔羊和狮子，全在领导和组织，而
伪军或国军的组织架构和观念能力，在编入共军以后，是没有其存活的环境和可能性的，
高级军官，战争后期除个别人如吴化文和极早期的高层领导（如朱德等人的旧军队背景，这是
历史使然），是不会赋予对原部队的指挥权力的，中级和一些下级军官也会被
替换掉，而士兵的组织和观念能力提高，几乎是从头开始，重新做兵。
而国军，在收编伪军、军阀军队以后，这种工作显然是不够的和失败的，
因为它本身的组织管理架构和观念能力就有问题。
没有一个好的观念能力去建立组织管理架构，没有一个高效的组织管理架构去运作运行系统，
军队是没有战斗力的，军纪也会很差。
其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异，才是是否获得民众认同的关键。
这里还包括投奔共军或被俘后参加共军的国军士兵。
另外，一切系统，都包含三个方面，就是运行系统，管理架构，观念和能力，
伪军，国军的建制，投共以后，其运行系统变化不大，甚至武器水平还下降了，
但是原有的腐败管理组织架构被打破，代之以高效，严格而又平等的管理架构，
同时经过各种教育和训练，使得士兵的观念，行为作风得到提高，军纪森严
（相对伪军和国军而言，不是一个两个层次），能力（通过军事民主，
组织内部各种会议和交互沟通，学文化，讲形式，政治教育，严格军纪，
军民良性互动，普遍意义上的基层训练，提高自我管理能力，人际沟通能力，
团队工作能力，文化能力，领会指挥的能力和技战术能力）都有提高，
这就是区别。我用一些时髦词汇主要是帮助大家理解。
中国士兵的可塑性很大，成为羔羊和狮子，全在领导和组织，而
伪军或国军的组织架构和观念能力，在编入共军以后，是没有其存活的环境和可能性的，
高级军官，战争后期除个别人如吴化文和极早期的高层领导（如朱德等人的旧军队背景，这是
历史使然），是不会赋予对原部队的指挥权力的，中级和一些下级军官也会被
替换掉，而士兵的组织和观念能力提高，几乎是从头开始，重新做兵。
而国军，在收编伪军、军阀军队以后，这种工作显然是不够的和失败的，
因为它本身的组织管理架构和观念能力就有问题。
没有一个好的观念能力去建立组织管理架构，没有一个高效的组织管理架构去运作运行系统，
军队是没有战斗力的，军纪也会很差。
中国GCD是个比国民党优秀十倍的战争机器。
虽然卷云哥哥说的很有道理,但是并不代表国军粉丝就因此没有话说.
比如他们的一句话,就能把你噎的半死: "你能指望正常人打的过疯子么?疯子永远比正常人狡猾两倍,力气大十倍!"
比如他们的一句话,就能把你噎的半死: "你能指望正常人打的过疯子么?疯子永远比正常人狡猾两倍,力气大十倍!"
原帖由 aspman 于 2007-5-1 22:20 发表
虽然卷云哥哥说的很有道理,但是并不代表国军粉丝就因此没有话说.
比如他们的一句话,就能把你噎的半死: "你能指望正常人打的过疯子么?疯子永远比正常人狡猾两倍,力气大十倍!"
"你能指望正常人打的过疯子么?疯子永远比正常人狡猾两倍,力气大十倍!"
此言极适合教主们~
;P ;P :P
风卷云兄对国共内战历史之了解不应如此呀~:o
蒋是运输大队长~
小生在很多实体书中见到过“新式整军”一词~
风卷云兄亦可“百度”下~;P
（GMD滴失败可不就是单单一个收容伪军就可以说明滴哟~）
蒋是运输大队长~
小生在很多实体书中见到过“新式整军”一词~
风卷云兄亦可“百度”下~;P
（GMD滴失败可不就是单单一个收容伪军就可以说明滴哟~）
原帖由 造汽 于 2007-5-1 21:44 发表
双方都收编伪军是事实，然而这些伪军在变成共军或国军一员以后，
其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异，才是是否获得民众认同的关键。
这里还包括投奔共军或被俘后参加共军的国军士兵。
另外，一切系统， ...
没这么复杂。 “然而这些伪军在变成共军或国军一员以后，其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异……”其实没什么差异。关键是TG搞了私有化，就是把土地分给弟兄们。大家有了自己的地。可不就能打仗。;P ;P 国军嘛 只有军饷和晴天白日奖章 有啥用？哪有房地产好啊
原帖由 songgong 于 2007-5-1 22:49 发表
没这么复杂。 “然而这些伪军在变成共军或国军一员以后，其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异……”其实没什么差异。关键是TG搞了私有化，就是把土地分给弟兄们。大家有了自己的地。可不就能打仗。;P ; ...
所以蒋去台后买地分给农民伯伯~
;P ;P :P
所以现在TG征地给农民伯伯好多钱~
;P ;P :P
封建社会发展，土地兼并严重，高度集中。这时候农民起义，把土地匀一下。这样再过200年，土地又集中了，再农民起义……
TG干的就是农民起义，把土地匀一下，扩大根据地，最后天下大统。国民党读书太多了，按资本主义的套路走，没认清中国半封建社会的本质。
等天下大定后，才能搬出社会主义共产主义，土地收归国有。呵呵，其他的事嘛，就按照祖宗留下的那本书办就OK了。
TG干的就是农民起义，把土地匀一下，扩大根据地，最后天下大统。国民党读书太多了，按资本主义的套路走，没认清中国半封建社会的本质。
等天下大定后，才能搬出社会主义共产主义，土地收归国有。呵呵，其他的事嘛，就按照祖宗留下的那本书办就OK了。
原帖由 songgong 于 2007-5-1 23:12 发表
封建社会发展，土地兼并严重，高度集中。这时候农民起义，把土地匀一下。这样再过200年，土地又集中了，再农民起义……
TG干的就是农民起义，把土地匀一下，扩大根据地，最后天下大统。国民党读书太多了，按资 ...
国民党最早的几个也不过就是在日本听说的半吊子资本主义，还
没有共党的几个留欧的正宗。后来一些西化的家族，在经济上
支持国民党，但是在所谓的西方文化上，对国民党毫无影响力，
包括蒋在内，都是非常传统的土鳖文化，根子里是封建的和法西斯的，
没有多少资产阶级政治观。
失民心者失天下
原帖由 北部湾大龙虾 于 2007-5-1 23:19 发表
失民心者失天下
你:@ :@
(多少也要让风卷云兄多赚点积分啊~:@ )
:L :L ;funk
原帖由 songgong 于 2007-5-1 22:49 发表
没这么复杂。 “然而这些伪军在变成共军或国军一员以后，其思想，军纪，战斗力所体现出来的差异……”其实没什么差异。关键是TG搞了私有化，就是把土地分给弟兄们。大家有了自己的地。可不就能打仗。;P ; ...
48年打仗的时候TG有那么多土地分给新弟兄吗？
原帖由 happygolf 于 2007-5-2 01:42 发表
48年打仗的时候TG有那么多土地分给新弟兄吗？
分到家里面，又不是分到个人手上。
现在不是种田而是盖楼!
原帖由 竹君子 于 2007-5-1 20:45 发表
共产党收编了多少伪军，楼上的可知道？不知道就请闭嘴
共产党和伪军打了八年，共产党内的伪军大多是俘虏过来的，伪军来源是国民党军。
原帖由 月冷 于 2007-5-2 11:47 发表 特别是关于彭德怀亲自组织领导的百团大战。毛泽东认为彭德怀此举在组织程序上有违党指挥枪的原则，独断专行，更为严重的是，这种和敌人拼实力的做法，不仅过早地暴露了自己的力量，从而在客观上引来了敌人的疯狂报复，而且也违反了毛泽东所始终坚决主张的持久战的战略思想。为此，毛泽东在百团大战结束后的一个时期内主持起草的一些电报和党内文件中，都曾有针对性地重申了他的一贯主张。1 941 年5 月18 日，毛泽东与朱德、王稼祥联名致电彭德怀，指出：“目前方针是必须打日本，但又决不能打得太凶，不打则国民党不能谅解，中间派亦会说话，但如打得太凶，则有相反的危险，日本将转向我们报复，国民党坐收渔利，并将进攻边区。”11月7 日，中央军委发出‘关于抗日根据地军事建设的指示’，指出“在这一阶段中，我之方针应当是熬时间的长期战争、分散的游击战争，采取一切斗争形式（从最激烈的武装斗争方式到最和平的革命的方式）与敌人周旋，节省与保存自己的实力（武装实力与民众实力），以待有利的时机o ' ' l942 年6 月13 日，毛泽东就敌后形势问题致电周恩来，再次强调，八路军的任务只能是积蓄力量，巩固内部’, “休养兵力，恢复元气”，“对敌伪以政治攻势为主，以游击战争为辅’, “熬过今明两年’，才可能争取大一些的作战行动。⑥ 在庐山会议上，毛泽东在讲到百团大战一事时指出：“当时打大战观念转不过来，本应该分散发动群众的。”批评彭看不到抗战时期阶级斗争与民族斗争的复杂性。同时指责彭党性、组织观念、纪律观念差。
KAO!
这就是老毛为民族抗战做出的贡献!
这就是委座为什么丢了大陆!
抗战结束时，国民党和蒋介石个人，所处的民心地位很矛盾，
一方面，它（他）使中国获得了从未有过的国际地位，至少
名义上与列强平起平坐，并赢得了抗战，对内实现了从未有过
的统一程度，对手只有一个半，也就是共产党和已经是国民党
体制内的桂系，经济上，在刚刚结束抗战的时候，政府掌握有
几乎全部的剩余物资和现金援助。但是之所以矛盾或尴尬，
来自于国民党内部，一是经过抗战，30年代有理想，有牺牲精神的
骨干，要么从肉体上在抗战中捐躯，要么在政治上被埋没和埋葬，
一大批宵小竖子成名登台，另一方面，经过抗战，民心，无论是
战区，敌占区还是后方，民心尽失，这是最致命的，其它光环不足以
弥补这个缺失。的确抗战八年，共产党在地盘，人数，装备，和在合作
期间对国民党的渗透大大多于抗战之前，但是共产党的根基还是来自民心，
而不是一些人以为的一城一地的得失（国民党失败的原因之一也是因为
追求物质的城地，失去非物质的财富－民心）。而能够使国民党在战后
唯一可以利用其正统光环，胜利光环，国际地位光环和物质优势的，唯一
能够挽回民心的，是国民党的廉洁高效，如同30年代初那样的水平就
很不错了，可是国民党自觉不自觉地走向了反面，这使得一种手段性的
事情也不可能做，如土改，币改和政改。
一方面，它（他）使中国获得了从未有过的国际地位，至少
名义上与列强平起平坐，并赢得了抗战，对内实现了从未有过
的统一程度，对手只有一个半，也就是共产党和已经是国民党
体制内的桂系，经济上，在刚刚结束抗战的时候，政府掌握有
几乎全部的剩余物资和现金援助。但是之所以矛盾或尴尬，
来自于国民党内部，一是经过抗战，30年代有理想，有牺牲精神的
骨干，要么从肉体上在抗战中捐躯，要么在政治上被埋没和埋葬，
一大批宵小竖子成名登台，另一方面，经过抗战，民心，无论是
战区，敌占区还是后方，民心尽失，这是最致命的，其它光环不足以
弥补这个缺失。的确抗战八年，共产党在地盘，人数，装备，和在合作
期间对国民党的渗透大大多于抗战之前，但是共产党的根基还是来自民心，
而不是一些人以为的一城一地的得失（国民党失败的原因之一也是因为
追求物质的城地，失去非物质的财富－民心）。而能够使国民党在战后
唯一可以利用其正统光环，胜利光环，国际地位光环和物质优势的，唯一
能够挽回民心的，是国民党的廉洁高效，如同30年代初那样的水平就
很不错了，可是国民党自觉不自觉地走向了反面，这使得一种手段性的
事情也不可能做，如土改，币改和政改。
共产党和国民党当然都收编过伪军了，因为伪军也是中国人，给日本人打仗不过是混口饭吃，和汉奸是有区别的。可是国民党不知收编了伪军，继续采用了大量大汉奸，还收编了日军。相比之下共产党里面只有志愿服务的日本人，和国军就差得太远了。
国军最大的问题是没有撤低的改造收编过的伪军，这些军队基本上没有嫡系部队，开始时陈诚连正规的番号都没给，内战时前伪军肯给国军拼命的没有。收编过的伪军只保留中下级军官，基他的高级军官都解除兵权兵才可以用，共军作的好多了。
国军在军事上最大的问题是嫡系和杂牌，中央和地方军队关系处理得很差，在生死存亡之际还内斗丢掉政权还不是很正常的吗？
国军在军事上最大的问题是嫡系和杂牌，中央和地方军队关系处理得很差，在生死存亡之际还内斗丢掉政权还不是很正常的吗？
共军是被骗来的,国军是抓来的,哪个战斗力强?:D
地主没有农民多。。。
如果没有实事求是地分析，是不能总结这个世界上的一般的规律的，自然也不能按照规律行事！所谓的逆天行事罢了！焉能不败！不再败？再再败？现在就看马英九了！;P
对于丢掉大陆政权的问题，花生米的粉丝们应该多做反思，多从国民党自己身上找原因，凡事都推到俄国人、日本人身上，只能显得自己更浅薄。:P :P