《新闻调查》“中央公寓的秘密”,大家看了吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:38:05
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看了,确实比较牛。6000多的成本,他们卖一万二。娘希屁,在加上炒房团投机炒作,房价都顶上天了。
      房地产泡沫的味道好象是越来越有浓了
没看
也不关心
说了怎么样,还不是一样
好像有人在论坛里一直说开发商的利润只有30%。
没暴利,哪来的那么多开发商,都快赶上路边摊贩的数量了
原帖由 assiss 于 2007-4-29 15:27 发表
好像有人在论坛里一直说开发商的利润只有30%。

.........................
真的吗?
如是真滴那么俺会对那人说:
偶是锄禾,您是当午~
;P ;P :P
万恶的房产预售制度,坑了老白姓,富了一大批贪官污吏和奸商。
其实这个片子揭露的如内部炒房等,在业内就是一个人所共知的东西,只是CCTV第一个把它正式揭露出来了而已.
搞过房地产后,除了抢银行,别的他都不想做~
把那个楼盘给拆迁了,看他们还炒:@ :@ :@ :@
喜欢柴静,如果超大有柴静党,偶第一个报名!!!!
以下转自柴静的BLOG,是她回应一些留言的:

弦外之音

2007-04-24 22:47:28

大中小
刚回来,写两句。
节目的制作粗糙之处,特别是一些“没有交代”或是“欲言又止”的地方,被大家宽容了,呵呵,在中国做新闻,这一点不知道是该庆幸还是悲哀----观众都超厉害,都会听弦外之音。
土地的问题,很多人提到--为什么不细讲?
实际上中央公寓拿到的土地协议的价格是2358元一平米,而据说当年如果拍卖的话,市价要在7000元左右。
要说清这个问题需要非常具体的取证,目前难为,只有舍弃。
但土地的背后实际上很有意思---能拿到土地,尤其是便宜土地,可不容易。
所以,《财经》有过一个数据,说上海地产20强50%以上是国有控股公司。
而且他们有几个特点----一个是容易被非控股的私有企业的股东操纵,一个是房价往往比私营企业要高。
节目里迟迟疑疑,到最后还是没能说这些,可在留言里大家都看得挺明白了,奇怪。

有些批评很好,简单回应一下。
“黄河青山”说----节目开始是讲开发商自己抬高原材料价格,造成成本高。而后讲公司高层低价购房用于炒房或是其它目的,当然由此带出银行业的问题。再下来讲温州人炒房的事情。
  用一个主题《中央公寓的秘密》带出这么多的问题,似乎有些主题不分了。让我觉得很迷糊,感觉每个问题都在讲,但是每个问题都没有说清楚。是否可以用图或表的形式将几个问题间的关系给大家展示出来?或是给大家再点一下重心呢?
  说的对,今天我们讨论时就在总结这个,其实做新闻也象小崔做谈话节目的时候说的一样,开火车,到一站停一停,再往前开。让大家看看方向是去哪儿。
  图和表是很重要,尽管它们看起来不那么好看。CNN的老编辑说:“永远不要低估观众的智慧,永远不要高估观众的知识”。

“新浪网友”说,觉得整个节目是被阎启忠(和他的老板)牵着鼻子走的。个人觉得这个报道不够公平和平衡。这个项目的核算成本究竟多少,地价、造价究竟是按照多少计入成本的,节目并没有搞清,都是小股东的片面之词。
    小股东出于维护自己的利益来举报此事,在节目中他们对自己利益动机并不否认,我们也不用粉饰他们是在为公众利益讲话,对他们提供的证据我们是进行了求证的。
    在节目中有交待,因为结算报告一直未公开,所以才会有小股东自己根据分配利润所作的估算,既然是估算当然不能视为结论。不过,你谈到的地价是既定的,我已说过。至于工程造价,他们委托行业内人士评估的,我们也找过有工程测算资格的人评估过,差异不大。
    当然,这只是一方的说法,我们希望能得到联合公司的正面回应,但是他们没有向我们提供可推翻小股东估算的证据。
    你认为“这个是公司治理的问题,而不是房地产的问题,”我想,房价如果成本存在虚高的话,当然会影响到市场价格,这不仅是公司内部的争端,也涉及到公众利益。

b. 并没有证据表明夜总会的小姐是业主,是通过特别渠道拿到号码的。这些都是一面之词。好的目的不能代表和证明手段的正确性。这反而让我觉得这个有“泼脏水”之嫌。
   我们在房地产交易中心查到了,那套房子以她的姓名登记,暗访的人就是受她之托来谈卖那套房子的,他谈到的用钱向高层购买,应该可以证明这套房子是通过你说的“特别渠道”得来的,
   我们针对的是她购房的行为,并不是要渲染她的职业。
   但我们今天讨论的时候觉得有一点,片子中应该隐去她买的房子的真实号码,否则会对她个人生活带来过多的影响。这点在重播时会做处理。


d. 房价在短期内的暴涨是被炒出来,但在较长的时间尺度内的涨跌是由实际的有效供求决定的。并不是温州人炒高了房价,而是政府不为低收入人群提供住房保障的功能缺位,或简而言之“不作为”引起的。总之,是制度缺陷导致基层官员和利益群体的腐败,而导致制度缺陷的是原因才是更应该追问的东西

的确,高房价的背后有更复杂深入的原因,一期节目的容量有限,我们正在制作地产节目的第二期,希望能回答你关心的问题。



最后,“没有名字的声音”说到了结尾的串场,他说“我觉得结尾的话有点把片子的意义给封闭了:“将来有一天,从这些房主手里接下房子,真正住进去的人,可能很少有人会意识到,他们不仅仅是在为房子埋单,也在为某种权力埋单。”当房屋已从“家”的居所质变为奇货可居的投机品,谁会成为这最后的“他们”?片尾点题是需要的,但能否注意保持文本的开敞性?
是的,与房价相关的群体,不仅仅是住进房子里为此付出高昂代价的人,还有更多的因为无力支付而无处居身的人。谢谢提醒。
最后说一句,新发型好象争议很大啊,连我的上司也参与讨论了…呵呵。
再往下看两期再说吧,最好节目能好到让大家都忘掉发型的事。
下面这个也是转自她的BLOG,是说做这个节目中发生的一些故事的,看了以后感觉是:太强了!!!!


上海的水多深?

2007-04-06 18:36:34

大中小
   
连出两个长差。大家都好?
上海是好看,尤其是人。
这两天见一老板,方头大耳,夹着大钱包。
说话有点不清楚,一说话,副手就抢过去:“我们老板是农民,他说不清楚”,他也不恼,唔唔地点头听着。
我们一直没搞明白他是干什么的,他办公室里很小,也没什么办公的东西,只有很多袋子,装着据说各种机密资料,但他自己一点儿看不懂。
雇了各个行业的退休老头儿给他出主意,一拨电话随时到。
这次看到我们暗访,他颇有兴趣,说:“要不以后你们就给我干吧,搞个侦探公司,专门帮我弄点商业机密,年薪50万”
看我们面有难色。
他安慰地说:“不怕,你们搞不到的我会帮忙的”
我们摄像随口说过一句:“今天拍一个咖啡厅的水幕,人家不让拍”
过一会儿,楼下来了辆警车,他在上面招手“走,拍去”
我们要找个夜总会的女的,遍寻不着。
他说:“没事,她们跟黑社会很熟的”
他转身打了个电话,没一会儿,有两个人来了,其中一个穿白西装白皮鞋,叫他“大哥”
把那女的电话地址还有在四川老家时候叫的名字都说了。
人走了,他说两个人中另一个人,
“其实他是警方的卧底,好些年了,一个月的特别费才500块,到现在媳妇也没娶。很不容易的”
所以他给资助点。
晚上暗访夜总会,我们这几个年青男孩都不行,左看右看就他象客人,他倒也不推辞:“就说我是日本老板”。
路上想着夜总会光线暗,摄像自己小声嘀咕“就怕光不太好”
他开着车听见了,立刻拔出电话“给点钱,让他们把大光开开”
死按活按才按住。
一出电梯,两边都排好队了:齐刷刷弯腰“括尼七哇”
他腆肚向前,不慌不忙,趁我们摄像忙的时候,把几队姑娘挨个儿看了一遍,说:“太差”
班师回营。
临走了,我们得谢谢他,一块吃饭。
我们几个聊片子:“只可惜那谁谁不知道在哪儿会出现,要不然可以采访一下”
他一笑,接了茬“这种事,只有国家安全局能搞定”
我目瞪口呆地看着他拔出电话按了几下。
二十分钟后,有人推门进来,是个平头高个挺精神的小伙子,拎着一只手提箱,跟他对了下眼神。
他立刻起身趋前握手。
一边握手一边特意回头看我们。
眼神羞涩又得意。
那一个晚上他一直没有回来,只剩下一只大钱包在椅子上斜靠着。
临走前,我们已经不敢提工作的事儿了,找话题闲聊,小宏哥哥随口问了一句:“江总书记现在在上海怎么样?”
“我给你约,”他说:“今天晚上?”
这个幕后强人真够强悍~~~~~~~~~
“私人”发财,国家和老百姓买单,这个矛盾就是当前社会的主要矛盾!
有句话比较流行“专家,专家,专门害你全家!”:L
原帖由 八宝山老妖 于 2007-4-29 15:59 发表
下面这个也是转自她的BLOG,是说做这个节目中发生的一些故事的,看了以后感觉是:太强了!!!!


上海的水多深?

2007-04-06 18:36:34

大中小
   
连出两个长差。大家都好?
上海是好看 ...

不得了,我也要加入柴党了。
========很多情况是:

1、当市场合理价格如果是算上容积率等技术条件后,如果每平方米5000元,
如果某开发商拿到的是3000元(不管是通过什么方式),那么,这“优惠”出来
的“暴利”,再牛的开发商也拿不到大头!

2、目前,开发商的利润是很高的但大多数称不上“暴利”,比如,假设土地成本
是2000元,建筑成本是1000元,其他成本是1000元,最后的价格是按8000元
卖出,运作周期是2.5年,其年利润率是40%。实际上,这种情况,拿现在来说已经
算很好的了。事实上,在开发商获得土地时,已经有一块无法公开的成本早就
打进去了,更多的开发商的选择是羊毛出在羊身上、堤外损失堤内补部,会用各种
手段尽量再从买房者身上捞回来~~~~

3、我不是为开发商开脱什么,目前房价高的根本原因不是开发商,他们只是“帮凶”,
如果媒体还是在把矛头主要指向开发商,就是在有意误导些什么了~~~~

毕竟,《新闻调查》做到这一步已经不容易了~~~~~~不可能在往下追了
最后还是会不了了之的!

现在的房地产都一样,政府和地产商合起来抬高房价获利,最终让老百姓埋单!

主要责任在政府!
12000每平米?
我准备去买了

你管他成本是多少,自己觉得值就行了,中国股市那些垃圾股还有100元的呢。
让政府承担责任,也要分清地方还是中央
原帖由 bjnr 于 2007-4-29 17:27 发表
让政府承担责任,也要分清地方还是中央

还要分清是现任还是往任。
原本就认为习进平是北京派到上海的探子,现在看来是真的。
原帖由 assiss 于 2007-4-29 15:27 发表
好像有人在论坛里一直说开发商的利润只有30%。
原帖由 fengxiang 于 2007-4-29 14:25 发表
看了,确实比较牛。6000多的成本,他们卖一万二。娘希屁,在加上炒房团投机炒作,房价都顶上天了。
      房地产泡沫的味道好象是越来越有浓了
原帖由 八宝山老妖 于 2007-4-29 15:57 发表
实际上中央公寓拿到的土地协议的价格是2358元一平米,而据说当年如果拍卖的话,市价要在7000元左右。


6000成本,协议地价2358元一平米,其它成本为3642元,如果按正常拍卖地价7000元,正常成本应该为10642元,卖12000元,利润高在那里。
协议地价在大城市好象比较多,确实比较黑。不过那些都是有背景的了,我们一般公司要拿地只能是敲榔头,苦啊。
原帖由 dula 于 2007-4-29 16:27 发表
========很多情况是:

1、当市场合理价格如果是算上容积率等技术条件后,如果每平方米5000元,
如果某开发商拿到的是3000元(不管是通过什么方式),那么,这“优惠”出来
的“暴利”,再牛的开发商也拿不 ...

我觉得你是把建筑面积和土地面积混为一谈了,建筑物多层住宅的建筑面积,是各层建筑面积之和,土地面积是竞标时获得土地使用权的面积,成本会摊到建筑面积之中。
操```难道它开发商就造一层楼的房子!算你12000成本平平过,老大那还有2楼3楼4楼等等等等~~造20层楼,赚19层!
楼上的老大,那是楼面地价,已经按容积率算进去了.
原帖由 八宝山老妖 于 2007-4-29 20:21 发表
楼上的老大,那是楼面地价,已经按容积率算进去了.

跟容积率没啥关系,这个东西是买房者所需要考虑的问题。

土地面积分摊的方法一般情况下按照各单元(或层)建筑面积分摊法计算。这也是目前最广泛采用的方法。适用于平面使用土地分摊和划拨用地分摊,其面积是根据各自拥有的建筑面积的多少来分摊,可用以下公式计算:
  
该部分土地共有使用权分摊面积=该部分的建筑面积÷总建筑面积×该建筑物总占地面积

这里面积要对应土地投标最终价格。
原帖由 八宝山老妖 于 2007-4-29 15:59 发表
下面这个也是转自她的BLOG,是说做这个节目中发生的一些故事的,看了以后感觉是:太强了!!!!


上海的水多深?

2007-04-06 18:36:34

大中小
   
连出两个长差。大家都好?
上海是好看 ...

这个太夸张了吧:L
假如某大厦,占地面积4000平方米,总建筑面积6万平方米,而一套房子建筑面积是100平方米的话,

100/60000X4000≈6.67平方米,以当时上海土地三号公告招投标情况分析中提到的全市商品住宅平均地价为171.5 万元/亩计算,每平方米为2572元人民币左右。也就是说,这套房子应该分摊的土地面积价格是6.67X2572=17155.24元人民币。

一套房子的价格又是多少呢?这个里面的利润真是象楼上某位老兄说的,搞过房地产开发后除了抢银行别的都没兴趣了。
呵呵,八宝山老妖也经常去柴静的博客看看啊。我也常去看,作为记者,柴静是我最喜欢的。不过作为女人,我最喜欢苗圃。所以柴静党我就暂不参加了。
原帖由 greatallah 于 2007-4-29 18:29 发表
原本就认为习进平是北京派到上海的探子,现在看来是真的。

一般认为习是J一手提拔的人。不派中央的人,不派团派,就是在避派系斗争的嫌。
上海是国际大都市,卖12000算什么,就是运气差被记者给曝了,其他城市这样的多的是
原帖由 840206 于 2007-4-29 21:25 发表
呵呵,八宝山老妖也经常去柴静的博客看看啊。我也常去看,作为记者,柴静是我最喜欢的。不过作为女人,我最喜欢苗圃。所以柴静党我就暂不参加了。

                           ----------------------------------柴静属于那种适合当红颜知己的MM,知性而美丽,但又精明强干.找女朋友,CCTV的主持里偶喜欢主持天气预报的那个秦方.
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开发商屯房已经不是什么新鲜事了,几乎都这么做。
有的开发商屯房时间长了,占压资金太多,他们就把房子当二手房高价卖给自己,买的时候申请银行贷款,把贷到的钱投入后面的项目。就这样房子的价格越涨越高了。
原帖由 DARK★KING 于 2007-4-29 21:35 发表
上海是国际大都市,卖12000算什么,就是运气差被记者给曝了,其他城市这样的多的是

                   -----------------------------------这话听着耳熟.
搞房地产的还是人吗?