超级军网转贴:“狙击手天堂”采访一名参加阿富汗战争的苏联SPETs ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 10:43:40
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SP：这么说来苏联特工的主要工作就是离间阿富汗人，让他们互相出卖了？
Andrei：哦，是的，而且还会继续下去。合适的对象是尖兵、向导之类的，因为他最熟悉护送队的情况。因此对于线人可以用钱和物质来刺激，根本没有人是为了实现社会主义世界而参加的，虽然我知道确实有抱着这种抱负的人，但那只是极个别的例子。大多数混球都是冲着酬金来的，我所知的就是这些混球们现在正享受着大好时光，而这都是苏军情报机构所赐。但我并没有过多参与情报工作，因此我所掌握的信息都是二手了。
SP：SPETsNAZ典型任务的危险程度有多大？你们经常有人员伤亡吗？
Andrei：我们的任务95%都没有伤亡，有的话也只是轻伤，伤员一般都不需要立即撤离。当然我参加的最后一次任务除外，那次行动中死亡7个重伤2个。
SP：如果有人受伤，他们成功撤离的机会有多大？
Andrei：我们的伤员百分之百能成功撤出。最高层下达命令到每一支军队要求不要遗留任何死者或伤者，有时甚至会全部出动寻回尸体。我们决不丢下任何人，而且我们坚信自己一定会被救出。加上我们认识一些曾与我们一起飞行的直升机飞行员，他们都是真正的无名英雄。因为我知道他们一定会尽最大可能来救你出去，所以我愿意参加任何行动。
SP：从空中撤出一名伤亡人员需要多长时间？
Andrei：视情况而定，在山地中他们不可能在夜间撤离，必须等到白天。在白天也要看情况，如果他们能飞，可以用15分钟这么短，也可能要2小时那么长。
SP：最危险的行动是什么类型的？
Andrei：靠，每一次行动都是危险的。我想，进入一个叛军盘据的村庄是最糟糕的情况，因为虽然你的侧翼有保护，但你的背后却门户大开。当你认为清除了某片区域时就会有些老头子用燧石枪向你射击，因此你每经过一个地方都必须保持警惕。
SP：你从军事角度对穆斯林游击队有什么评价？
Andrei：我没有这样的资格，但我可以告诉你，我们在每个方面都比他们优秀。我们嬴得每次军事战斗，我们可以制订计划并执行之。他们只能做他们所能做的，也许他们也可以进行一次伏击，但比我们会损失更多人，基本上他们都是机会主义者。
SP：他们的最强的实力是什么？他们最擅长什么？
Andrei：躲避，也可以说是对当地的熟悉，他们知道每条石缝、每个山洞、每个窑洞、每条路线，储如此类。他们擅长躲避，在他们向你开枪前你只知道是一个小老头牵着一头背着一捆劈柴的毛驴，但很快你就会知道那捆柴里面还藏着一把李-恩菲尔德（步枪）。
SP：他们的枪法很棒吗？
Andrei：啊，我看到有很好的，也有很差的，并不是说每个阿富汗人都能射中一只飞着的苍蝇的左眼。有时他们会使用大威力的步枪，而且我相信其中一些还配有狙击镜，他们会击中他们想击中的东西，而且通常都能做得到。
SP：他们的弱点是什么？
Andrei：哦，当然是他们很缺乏装备了，而且由于我们的阻碍而切断了他们的补给线。呃，另外他们也没有一个统一的组织。我们经常会置身事外地看着他们自己人打自己人，我想是因为地盘控制的问题。比如说南方的普什图省（的抵抗组织）就不想让北方的塔哈尔省和乌兹别克插上一脚，到现在你仍然可以看到这样的情况。
SP：你们利用过这个弱点吗？
Andrei：当然用过！我们会在一些地区或省与当地村民和武装团体签订一个不侵犯条约，我们不对他们采取任何行动，而他们同样也不进行抵抗。我们会与他们分享一些情报并供给他们武器（笑），当有武装辎重队经过时，他们会告诉我们某地会有一群人在行动以作为回报，甚至会给我们充当侦察兵。这是一个永远行之有效的方法。
SP：那么说实际上是在跟不同的阿富汗教派签订和平条约建立同盟了？你能告诉我们这些不侵犯条约是怎样推动和由谁组织的吗？
Andrei：他们（上级）只会告诉我们，“不要去搞某某村庄”，或者会让一些步兵组织护送队，到那里进行一些人道主义援助，像送去面粉、煤油和一些让他们自保的枪之类的。我没有参加过任何谈判，因此我不知道他们的谈判是以什么为基础的，谈判可能有不同的级别，可能是军一级的，也可能是营一级的。每个营都有各有自负责的区域，就是说你在某个省内负责从某某村到某某村的范围，因此你应该密切注意在那里的叛乱活动。我得再次声明我没有参加过任何情报工作，因此我获得的资料都是不详尽的，通常（上级）只是对我们简单地说：“这些家伙是友好的，不要去搞他们”，而不会解释任何有关条约的细节内容，他们也不会跟作我们讨论。比如像营指挥官，如果在他负责的区域上有物资和人员的损失，就表示他遭到敌对行动，但然后营指挥官会说，我要试着跟这个家伙讲和，你别碰我，我也不碰你。然后突然间他再没有损失，也没有伤亡了，这表示没有敌对行动了，然后突然他们会说他已经尽了他的职责。即使我的小组参与了某些谈判中的某些过程，现在我也无法告诉你，我所知道的仅仅是那些都是友好的村庄。
SP：当“毒刺”出现后对俄国的行动产生了什么影响？
Andrei：嗯，它马上就改变了直升机和飞机的飞行方式，比如说他们得预先确定机场附近周围的情况。要知道，大部分被击中的飞机都是正在着陆或起飞时处于低飞状态中的运输机，特别是米-8和米-6正在起飞或着陆或正在进行空中机动的时候，它们都不是在全速飞行时被击中。也有一些米-24被击落，但数量很少。实际上被击中的飞机中只有25%坠落，其他直升机被击中后仍然能继续飞行。当然影响还是很大，因为他们改变了起飞和着陆的方式，并且在机身上安装了热诱饵装置。
SP：有一些评论指从1986年9月开始，“毒刺”使阿富汗战争产生转折，并使他们（穆斯林游击队）最终赢得战争，对此你是怎样看的？
Andrei：谁说的？阿富汗人从一开始直到最后一名苏联士兵离开那片土地一直都在失败，他们除了一些成功的伏击外没有赢得任何战斗行动，没有胜利又谈何他们的军事成就呢。情况就像这样子：一个大个子在放学后把一个小个子打得鼻青脸肿，并且一直把他揍成肉泥。然后他意识到这小个子身上一个子儿也没有，无法从他身上得到什么满足，于是大个子就回家了。这就是在阿富汗发生的事情，他们并没有迫使我们离开，“毒刺”并没有使他们取得军事上的成功，“噢，天啦，撤退，撤退，撤退”。并没有发生这样的事情。要知道，只有很少“毒刺”成功袭击的战例，但并不能完全击败100,000名全副武装的苏联士兵。苏联撤军是事先计划的，是严格按照日内瓦和平协定的，是一次精心计划和准确执行的军事行动。我们的守备队都离开了那个国家，我们部队上每一个人都回到了边境的这一边，就像我所说的那样，是完全符合日内瓦会议的规定。所以尽管“毒刺”确实有效果——它们确实改变了我们飞行的方式，使飞行员们必须拿出一些对策来，但是“毒刺”没有在任何方面支撑了阿富汗叛军的战斗。我的意思就是说，如果有人说“毒刺”改变了战争的格局，那他们并不是军事专业人员，或者他们在读军事院校期间一直都在课堂上睡觉。没有军事上的成就（在叛军那边），有一些（俄国人的）行动没有取得实质性的成功是因为我们的计划不完善，而使得叛军取得一些有限的胜利。阿富汗人也有个别胜利的例子，但很少，而且并不是“毒刺”所带来的。
SP：那么说你认为“毒刺”对这场战争的结果影响非常甚小了？
Andrei：是的。你怎么能说一支肩扛式导弹能够对抗一整支炮兵营呢？好吧，就算是有六架直升机（巡逻时）被你打下了其中一架，然后你和你的小分队会发生什么事呢？有四架直升机会冲下来用他们所能用得上的一切武器——航炮、炸弹、火箭来消灭你和你的小分队，而另一架直升机则会接载被击落的机组成员。想想看，他们每次只能射出一枚，而且一枚只能打中一架低空缓慢飞行的直升机，而无法打下一整队满编的军队，被击落的飞机大部份都是缓慢飞行的运输机而不是米格机。你不能在地面上用一枚肩扛导弹——“毒刺”这样的玩意儿进行战斗，你必须要有坦克、APC，你必须要有功能完备的武器和补给线，你必须要保障后勤供应，必须要有预备梯队。不能像把你的中国AK藏在你的床底，等到晚上再拿出来射击一些苏联人那样的战斗方式，那并不是打仗的方式。尽管“毒刺”也有一定的效果，但是非常小，而且无法影响整场战争，叛军没有赢得这场战争。如果要说俄国在1986年后由于“毒刺”而失势，你可以浏览我们的网站（www.afghanwar.ru）看看具体的情况，看看在1986年后有多少人被杀。伤亡数字并没有大幅攀升，与1984年和1985年是持平的。
SP：那么“毒刺”的出现并没有对SPETsNAZ的行动造成任何影响了？
Andrei：没有，但每个人都想找到一枚！任何个人如果能缴获到一枚“毒刺”导弹，他立刻会被援予苏联英雄金星奖章。而事实上，我想有一些俄军纵队或护送队在成功地抵御了对他们的伏击并赶跑了山上的穆斯林游击队后，往往能找到一枚“毒刺”导弹。然而当他们开始讨论应该由谁获得金星奖章时就会有人开始调查参加行动的军官背景，从他们身上挖掘有没有像是酗酒或欺骗了自己老婆之类的事情，结果没有一个人是洁白无瑕的，而他们也不想把奖章颁发给一个普通的小兵，比如说一个尖兵。结果往往是一些呆在预备梯队的家伙会得到这个奖章，理由是“大力支持后勤工作。”
SP：当时苏联军队中的干部结构是怎样的？
Andrei：嗯，首先在我服役的部队上那些军官都不是些普通的军官，他们都是职业军人，一言一行处处体现出职业军人的素养。现在如果你谈论起一些机械化步兵部队的军官，他们中有很大一部分人被称之为“夹克”，这些人都是在地方院校毕业的。根据我所听到的推测，在这些部队中军官与士兵之间相处并不融洽，老兵甚至给军官取“豺狼”这样的名字作绰号。当然有坏人就有好人，并且总有一些优秀的军官在最需要的时候表现出良好的领导素质。我们的大多数军官都是真正的职业军人，官兵之间一直都相处融洽，当然除非我们自己做错了事。
SP：士官的情况怎么样？
Andrei：在我们的部队里，这些人大部份都是不错的，你甚至可以把你两岁大的孩子托付给他们照顾。但是受一些机械化部队或普通的空降部队的连累，使一些任务无法完成。他们当中有些人是不错的，但在他们之中也有不少呆在预备梯队里的人成天只想着一件事——怎样从一大群穷光蛋中摇身一变成为有钱人。
SP：在1985/86年，苏联军队是否会更强调传统任务和特种任务的差别？
Andrei：我不能说整支军队会如何看待这个问题，因为我参与的任务多数都是特种任务，就像我前面所说的那样，基本都上是切断补给线，摧毁他们任何类型的基础组织和所有的通信联系，消灭大群聚集的叛军，储如此类。我们让那些混球感到恐惧，在他们的传说中把穿黑衣服的SPETsNAZ部队称为Kurbashi（Kurbashi，相当“黑色突击队”或“鬼”这样的称呼，是阿富汗人对苏联SPETsNAZ的物化称呼，因为SPETsNAZ是阿富汗人的梦魇），他们非常害怕我们，因为他们知道SPETsNAZ会像安拉愤怒的剑一样向他们身上劈下来。如果跟他们谈论一支机械化部队或空降部队——虽然这些部队的素质也很好，但阿富汗人会不屑一顾。但如果你一提起SPETsNAZ，他们就会感到害怕，而且我相信他们因为怕我们而甚至不敢接近我们（苏联SPETsNAZ），我们所具有的这种威吓力是凭1985-87年开始持续了5-6年的成功行动所赢得的。
SP：你认为在1985/86年比1980年代早期有更多的特种作战任务吗？
Andrei：我不太清楚，但别忘记，整场战争就是由特种作战开始——捕杀发动政变的哈菲佐拉·阿明总理，攻占宫殿和所有的政府部门，并把阿富汗的各支军队封锁在各自的基地内。
SP：冬天对阿富汗的行动有什么影响？
Andrei：基本上会使行动暂停或延缓。首先，除了南部地区外，他们（穆斯林游击队）无法再收到任何的补给；其次，那鬼地方还真他*的冷。不管你呆在哪里都一样冷，而山上所有的通道都会被雪崩所掩盖。在我参加行动的地区，从十月至十一月就开始下雪，到三月下旬至四月才结束，那里的冷空气可低致-50F。
SP：冬天对SPETsNAZ有什么影响？
Andrei：护送队会取消，因此在接获线人关于某个叛军组织在某地活动的信息后，我们会尝试找寻和消灭他们，可是这个行动过程会很慢。在夏天我们每个月都有两个星期的时间持续这样的行动，在冬天我们每两个月才有一个星期的时间进行这样的行动，在冬天很少每个月都出任务，大概相当于平常任务量的50%吧。
SP：你希望在行动中能使用上什么类型的装备？
Andrei：这个问题就像在问你喜欢什么类型的雪糕！嗯，GPS、夜视仪，不过，我并不是说我们缺乏夜视仪。首先，如果说在夜间行动中需要为小组里每名成员都配备夜视仪，那是白痴才会说的。因为当你有一名前导观察员在接受敌人的位置时，他们就会发现你的小组所在位置，有时仅仅是从一个夜视仪所发出的一小片光就会暴露整个小组的位置。如果我最想要的普通装备是一件温暖的夹克而不是普通的棉夹克，我想要的是羽绒夹克；还有棉睡袋，那是你必须携带的装备中最重的一件，因此我想要的是羽绒睡袋，这样重量会比较轻，而且在打包后体积也更小；我们所用靴子是标准的伞兵靴，在山地中使用并不适合。一些军官在登山训练中是穿着他们自己的登山靴，而我们在夏天时只能使用我们自己的运动鞋或网球鞋，但是在冬天除了标配的靴子外我们没有其他选择，如果能有一些比较轻比较舒适而且有合适靴底的鞋子，那就太好了。
SP：你们使用什么类型的单兵装备？
Andrei：我有一个RD-54背包，即所谓的ALICE背包（多用途轻型单兵携行装具）。这背包看起来很小，可是如果你知道怎样利用每一寸空间，你就能把许多东西装进去。即使里面没有东西，把它背在背上时它仍然能保持它的外形。但是背包出厂时的样式并不是十分舒适，你得用针线调整它的尺寸，使你背起来更舒适。哦，当然弹匣胸袋也非常重要。我们最初是使用标配的弹匣挎包（译注：可拴在腰带上的AK弹匣挎包，参见AK携具一页）来装弹匣，事实马上就证明那是一件糟糕的装备。如果你在匍伏前进，它会滑到你的蛋蛋旁边；如果你在行走，它又会把你的腰带扯到屁股上；而且它只能携带4个弹匣。因此中国的胸袋非常受欢迎，但中国的胸袋只能装3个弹匣，所以我们先把它浸在水中，再塞进6个弹匣把它撑大，但这样你无法盖上袋口。所以一个好胸袋是很重要的。
如果能有一种轻型的单兵水过滤净化系统也是很重要的。我们的氯泡腾片切不开，而且它会使水的味道变得很难喝。苏军中有许多非战斗伤亡就是由水净化问题引起的，这个问题导致了肝炎、痢疾和伤寒的流行。在山地中，许多人要把雪融化成水来饮用，结果得了痢疾。这是一个严重的问题。更轻的口粮也很重要，我们要带着一条面包和许多罐头，罐头本身就很重，因此较轻的口粮会有很大的好处。质量更好的防破片衣也是我们所渴望装备的，我们的防破片衣可以抵御榴霰弹的破片，但是其侧面完全没有防护能力的。有些情况下它们可以抵挡7.62×39，但无法抵挡李-恩菲尔德或5.45×39的直射。
SP：对于在阿富汗使用的防弹衣，你希望至少能挡住什么口径的枪弹呢？
Andrei：（笑）如果能够挡住.303弹头，那么你的防弹衣就能挡住除.50口径外的任何子弹了。
SP：还有什么类型的训练你认为会很有用，但你们却没有进行过的？
Andrei：有，我们至少应该多做一些登山训练。不只是爬山，但在缩小比例的山地环境中使用绳索和其他登山装备练习也是会很有用的。但当时的情况是我们必须在短时间内学会许多新东西，我们要学会怎样布置陷阱和埋设地雷，而且要精通使用我们的各种武器，最大的原因是要训练你的身体怎样适应缺氧、缺水和气候变化的情形，这需要在相同的环境下进行训练，而且不只是需要两个星期这么短的时间，必须要在三个月后就使你的身体能够适应这种条件。
SP：对于苏联在阿富汗的成功行动你认为应该归功于什么呢？
Andrei：训练有素和武器精良。
SP：对于苏联在阿富汗的失败行动你认为应该归咎于什么呢？
Andrei：该死的指挥官，糟糕的情报工作。更多的是犹豫不决的军官。
SP：俄国为什么要进入阿富汗呢？
Andrei：这个问题正是我要寻找的答案。
SP：他们是怎样告诉你的？
Andrei：你要知道，这就像在帝国主义的侵略下挽救苏联的软肋，我们必须要帮助一个年轻的社会主义共和国去建立他们的民主政治和社会主义，情况就是这样。当你看看阿富汗的历史，你就知道这是事实。如果俄国人不去干涉，肯定也会有别人去干涉，那片地方是个火药库，战斗一直都在持续，内战一直在持续。
SP：那么说你认为苏联有需要进入那片地区了？
Andrei：是的，因为存在着直接的威胁。最初俄国人在收到阿富汗政府的很多请求后还是不太愿意进入，他们只是提供援助和顾问，直到最后（阿明）总理开始与美国人谈判，俄国人才觉得他们必须进去那个地区。别忘了，苏联有相当长的边境线与阿富汗接壤。但我得声明，这个决定（指入侵阿富汗）最终并不是由我来左右的（笑）。
SP：那么美国特种部队在阿富汗将要面对的最大威胁是什么呢？
Andrei：跟我们一样，完全一样。首先你得了解他们是对谁效忠的，当你在那里微笑着把巧克力递给他们的孩子时，你得明白你没有必要收买他们的忠诚。你得承认他们的忠贞是属于安拉的，你是异教徒而不是穆斯林，“塔利班”是穆斯林，因此他们是他们的兄弟。这就是美国人必须清楚了解的，你可以给他们食物却并不能收买他们。美国人还得明白这些人已经打了20年的长期战争，他们见过各种各样的人——英国人，俄国人，任何人。美国人会遇到最严重的问题就是背信弃义，阿富汗人会微笑着收下你的糖果棒并且说非常感谢你，美国人，然后当你离开那个村庄时他们会告诉当地的“塔利班”领袖说你们要去哪里，有多少人，有什么武器等等等等，然后塔利班就会伏击你们。
另一个要面对的问题是天气。现在快到冬天了，从我所知道的美国的耐寒装备来看，没有一件能适合在山地中使用。那些防寒里衬都是废物，因为如果他们想靠这些里衬抵御山上的寒风，就无法作业。因此他们得重新考虑该怎么解决这个问题。
还有另一个要面对的是地形，“黑鹰”和“阿帕奇”并不适合在那里行动，主要的问题是海拨和沙尘，你们每到一处地方都是灰尘遍地。我总结一下这些问题就是：当地人、天气、地形和装备。我不是说他们（美军特种部队）无法赢得这场战争，我只是说这是他们所必须面对的。我相信这些人是训练精良的，他们知道他们该怎么做，他们的武器功能完善，他们只是以前没去过那里罢了。
SP：那么，基于你的经验，你怎样评价美国的特种部队？
Andrei：我对于美国特种部队没有什么经验。如果你想我告诉你我在电视上看到什么？他们是世界上实力最强的人。但我无法评价我所不了解的人或事。
SP：安德烈，感谢您向我们的读者和我们一起分享您的经验。
Andrei：我只希望你们能从我们的经验当中学到什么，并使在那里的所有孩子都能平安回家，我希望美国人不再需要经历我们的父母和亲戚失去致爱的经历。我希望上帝保佑他们不会在这场流血战争中泥足深陷，如果他们真的要介入的话，我希望他们能坚决执行他们所说的策略——快进快出，因为那些人是决不会被统治的。
Andrei：哦，是的，而且还会继续下去。合适的对象是尖兵、向导之类的，因为他最熟悉护送队的情况。因此对于线人可以用钱和物质来刺激，根本没有人是为了实现社会主义世界而参加的，虽然我知道确实有抱着这种抱负的人，但那只是极个别的例子。大多数混球都是冲着酬金来的，我所知的就是这些混球们现在正享受着大好时光，而这都是苏军情报机构所赐。但我并没有过多参与情报工作，因此我所掌握的信息都是二手了。
SP：SPETsNAZ典型任务的危险程度有多大？你们经常有人员伤亡吗？
Andrei：我们的任务95%都没有伤亡，有的话也只是轻伤，伤员一般都不需要立即撤离。当然我参加的最后一次任务除外，那次行动中死亡7个重伤2个。
SP：如果有人受伤，他们成功撤离的机会有多大？
Andrei：我们的伤员百分之百能成功撤出。最高层下达命令到每一支军队要求不要遗留任何死者或伤者，有时甚至会全部出动寻回尸体。我们决不丢下任何人，而且我们坚信自己一定会被救出。加上我们认识一些曾与我们一起飞行的直升机飞行员，他们都是真正的无名英雄。因为我知道他们一定会尽最大可能来救你出去，所以我愿意参加任何行动。
SP：从空中撤出一名伤亡人员需要多长时间？
Andrei：视情况而定，在山地中他们不可能在夜间撤离，必须等到白天。在白天也要看情况，如果他们能飞，可以用15分钟这么短，也可能要2小时那么长。
SP：最危险的行动是什么类型的？
Andrei：靠，每一次行动都是危险的。我想，进入一个叛军盘据的村庄是最糟糕的情况，因为虽然你的侧翼有保护，但你的背后却门户大开。当你认为清除了某片区域时就会有些老头子用燧石枪向你射击，因此你每经过一个地方都必须保持警惕。
SP：你从军事角度对穆斯林游击队有什么评价？
Andrei：我没有这样的资格，但我可以告诉你，我们在每个方面都比他们优秀。我们嬴得每次军事战斗，我们可以制订计划并执行之。他们只能做他们所能做的，也许他们也可以进行一次伏击，但比我们会损失更多人，基本上他们都是机会主义者。
SP：他们的最强的实力是什么？他们最擅长什么？
Andrei：躲避，也可以说是对当地的熟悉，他们知道每条石缝、每个山洞、每个窑洞、每条路线，储如此类。他们擅长躲避，在他们向你开枪前你只知道是一个小老头牵着一头背着一捆劈柴的毛驴，但很快你就会知道那捆柴里面还藏着一把李-恩菲尔德（步枪）。
SP：他们的枪法很棒吗？
Andrei：啊，我看到有很好的，也有很差的，并不是说每个阿富汗人都能射中一只飞着的苍蝇的左眼。有时他们会使用大威力的步枪，而且我相信其中一些还配有狙击镜，他们会击中他们想击中的东西，而且通常都能做得到。
SP：他们的弱点是什么？
Andrei：哦，当然是他们很缺乏装备了，而且由于我们的阻碍而切断了他们的补给线。呃，另外他们也没有一个统一的组织。我们经常会置身事外地看着他们自己人打自己人，我想是因为地盘控制的问题。比如说南方的普什图省（的抵抗组织）就不想让北方的塔哈尔省和乌兹别克插上一脚，到现在你仍然可以看到这样的情况。
SP：你们利用过这个弱点吗？
Andrei：当然用过！我们会在一些地区或省与当地村民和武装团体签订一个不侵犯条约，我们不对他们采取任何行动，而他们同样也不进行抵抗。我们会与他们分享一些情报并供给他们武器（笑），当有武装辎重队经过时，他们会告诉我们某地会有一群人在行动以作为回报，甚至会给我们充当侦察兵。这是一个永远行之有效的方法。
SP：那么说实际上是在跟不同的阿富汗教派签订和平条约建立同盟了？你能告诉我们这些不侵犯条约是怎样推动和由谁组织的吗？
Andrei：他们（上级）只会告诉我们，“不要去搞某某村庄”，或者会让一些步兵组织护送队，到那里进行一些人道主义援助，像送去面粉、煤油和一些让他们自保的枪之类的。我没有参加过任何谈判，因此我不知道他们的谈判是以什么为基础的，谈判可能有不同的级别，可能是军一级的，也可能是营一级的。每个营都有各有自负责的区域，就是说你在某个省内负责从某某村到某某村的范围，因此你应该密切注意在那里的叛乱活动。我得再次声明我没有参加过任何情报工作，因此我获得的资料都是不详尽的，通常（上级）只是对我们简单地说：“这些家伙是友好的，不要去搞他们”，而不会解释任何有关条约的细节内容，他们也不会跟作我们讨论。比如像营指挥官，如果在他负责的区域上有物资和人员的损失，就表示他遭到敌对行动，但然后营指挥官会说，我要试着跟这个家伙讲和，你别碰我，我也不碰你。然后突然间他再没有损失，也没有伤亡了，这表示没有敌对行动了，然后突然他们会说他已经尽了他的职责。即使我的小组参与了某些谈判中的某些过程，现在我也无法告诉你，我所知道的仅仅是那些都是友好的村庄。
SP：当“毒刺”出现后对俄国的行动产生了什么影响？
Andrei：嗯，它马上就改变了直升机和飞机的飞行方式，比如说他们得预先确定机场附近周围的情况。要知道，大部分被击中的飞机都是正在着陆或起飞时处于低飞状态中的运输机，特别是米-8和米-6正在起飞或着陆或正在进行空中机动的时候，它们都不是在全速飞行时被击中。也有一些米-24被击落，但数量很少。实际上被击中的飞机中只有25%坠落，其他直升机被击中后仍然能继续飞行。当然影响还是很大，因为他们改变了起飞和着陆的方式，并且在机身上安装了热诱饵装置。
SP：有一些评论指从1986年9月开始，“毒刺”使阿富汗战争产生转折，并使他们（穆斯林游击队）最终赢得战争，对此你是怎样看的？
Andrei：谁说的？阿富汗人从一开始直到最后一名苏联士兵离开那片土地一直都在失败，他们除了一些成功的伏击外没有赢得任何战斗行动，没有胜利又谈何他们的军事成就呢。情况就像这样子：一个大个子在放学后把一个小个子打得鼻青脸肿，并且一直把他揍成肉泥。然后他意识到这小个子身上一个子儿也没有，无法从他身上得到什么满足，于是大个子就回家了。这就是在阿富汗发生的事情，他们并没有迫使我们离开，“毒刺”并没有使他们取得军事上的成功，“噢，天啦，撤退，撤退，撤退”。并没有发生这样的事情。要知道，只有很少“毒刺”成功袭击的战例，但并不能完全击败100,000名全副武装的苏联士兵。苏联撤军是事先计划的，是严格按照日内瓦和平协定的，是一次精心计划和准确执行的军事行动。我们的守备队都离开了那个国家，我们部队上每一个人都回到了边境的这一边，就像我所说的那样，是完全符合日内瓦会议的规定。所以尽管“毒刺”确实有效果——它们确实改变了我们飞行的方式，使飞行员们必须拿出一些对策来，但是“毒刺”没有在任何方面支撑了阿富汗叛军的战斗。我的意思就是说，如果有人说“毒刺”改变了战争的格局，那他们并不是军事专业人员，或者他们在读军事院校期间一直都在课堂上睡觉。没有军事上的成就（在叛军那边），有一些（俄国人的）行动没有取得实质性的成功是因为我们的计划不完善，而使得叛军取得一些有限的胜利。阿富汗人也有个别胜利的例子，但很少，而且并不是“毒刺”所带来的。
SP：那么说你认为“毒刺”对这场战争的结果影响非常甚小了？
Andrei：是的。你怎么能说一支肩扛式导弹能够对抗一整支炮兵营呢？好吧，就算是有六架直升机（巡逻时）被你打下了其中一架，然后你和你的小分队会发生什么事呢？有四架直升机会冲下来用他们所能用得上的一切武器——航炮、炸弹、火箭来消灭你和你的小分队，而另一架直升机则会接载被击落的机组成员。想想看，他们每次只能射出一枚，而且一枚只能打中一架低空缓慢飞行的直升机，而无法打下一整队满编的军队，被击落的飞机大部份都是缓慢飞行的运输机而不是米格机。你不能在地面上用一枚肩扛导弹——“毒刺”这样的玩意儿进行战斗，你必须要有坦克、APC，你必须要有功能完备的武器和补给线，你必须要保障后勤供应，必须要有预备梯队。不能像把你的中国AK藏在你的床底，等到晚上再拿出来射击一些苏联人那样的战斗方式，那并不是打仗的方式。尽管“毒刺”也有一定的效果，但是非常小，而且无法影响整场战争，叛军没有赢得这场战争。如果要说俄国在1986年后由于“毒刺”而失势，你可以浏览我们的网站（www.afghanwar.ru）看看具体的情况，看看在1986年后有多少人被杀。伤亡数字并没有大幅攀升，与1984年和1985年是持平的。
SP：那么“毒刺”的出现并没有对SPETsNAZ的行动造成任何影响了？
Andrei：没有，但每个人都想找到一枚！任何个人如果能缴获到一枚“毒刺”导弹，他立刻会被援予苏联英雄金星奖章。而事实上，我想有一些俄军纵队或护送队在成功地抵御了对他们的伏击并赶跑了山上的穆斯林游击队后，往往能找到一枚“毒刺”导弹。然而当他们开始讨论应该由谁获得金星奖章时就会有人开始调查参加行动的军官背景，从他们身上挖掘有没有像是酗酒或欺骗了自己老婆之类的事情，结果没有一个人是洁白无瑕的，而他们也不想把奖章颁发给一个普通的小兵，比如说一个尖兵。结果往往是一些呆在预备梯队的家伙会得到这个奖章，理由是“大力支持后勤工作。”
SP：当时苏联军队中的干部结构是怎样的？
Andrei：嗯，首先在我服役的部队上那些军官都不是些普通的军官，他们都是职业军人，一言一行处处体现出职业军人的素养。现在如果你谈论起一些机械化步兵部队的军官，他们中有很大一部分人被称之为“夹克”，这些人都是在地方院校毕业的。根据我所听到的推测，在这些部队中军官与士兵之间相处并不融洽，老兵甚至给军官取“豺狼”这样的名字作绰号。当然有坏人就有好人，并且总有一些优秀的军官在最需要的时候表现出良好的领导素质。我们的大多数军官都是真正的职业军人，官兵之间一直都相处融洽，当然除非我们自己做错了事。
SP：士官的情况怎么样？
Andrei：在我们的部队里，这些人大部份都是不错的，你甚至可以把你两岁大的孩子托付给他们照顾。但是受一些机械化部队或普通的空降部队的连累，使一些任务无法完成。他们当中有些人是不错的，但在他们之中也有不少呆在预备梯队里的人成天只想着一件事——怎样从一大群穷光蛋中摇身一变成为有钱人。
SP：在1985/86年，苏联军队是否会更强调传统任务和特种任务的差别？
Andrei：我不能说整支军队会如何看待这个问题，因为我参与的任务多数都是特种任务，就像我前面所说的那样，基本都上是切断补给线，摧毁他们任何类型的基础组织和所有的通信联系，消灭大群聚集的叛军，储如此类。我们让那些混球感到恐惧，在他们的传说中把穿黑衣服的SPETsNAZ部队称为Kurbashi（Kurbashi，相当“黑色突击队”或“鬼”这样的称呼，是阿富汗人对苏联SPETsNAZ的物化称呼，因为SPETsNAZ是阿富汗人的梦魇），他们非常害怕我们，因为他们知道SPETsNAZ会像安拉愤怒的剑一样向他们身上劈下来。如果跟他们谈论一支机械化部队或空降部队——虽然这些部队的素质也很好，但阿富汗人会不屑一顾。但如果你一提起SPETsNAZ，他们就会感到害怕，而且我相信他们因为怕我们而甚至不敢接近我们（苏联SPETsNAZ），我们所具有的这种威吓力是凭1985-87年开始持续了5-6年的成功行动所赢得的。
SP：你认为在1985/86年比1980年代早期有更多的特种作战任务吗？
Andrei：我不太清楚，但别忘记，整场战争就是由特种作战开始——捕杀发动政变的哈菲佐拉·阿明总理，攻占宫殿和所有的政府部门，并把阿富汗的各支军队封锁在各自的基地内。
SP：冬天对阿富汗的行动有什么影响？
Andrei：基本上会使行动暂停或延缓。首先，除了南部地区外，他们（穆斯林游击队）无法再收到任何的补给；其次，那鬼地方还真他*的冷。不管你呆在哪里都一样冷，而山上所有的通道都会被雪崩所掩盖。在我参加行动的地区，从十月至十一月就开始下雪，到三月下旬至四月才结束，那里的冷空气可低致-50F。
SP：冬天对SPETsNAZ有什么影响？
Andrei：护送队会取消，因此在接获线人关于某个叛军组织在某地活动的信息后，我们会尝试找寻和消灭他们，可是这个行动过程会很慢。在夏天我们每个月都有两个星期的时间持续这样的行动，在冬天我们每两个月才有一个星期的时间进行这样的行动，在冬天很少每个月都出任务，大概相当于平常任务量的50%吧。
SP：你希望在行动中能使用上什么类型的装备？
Andrei：这个问题就像在问你喜欢什么类型的雪糕！嗯，GPS、夜视仪，不过，我并不是说我们缺乏夜视仪。首先，如果说在夜间行动中需要为小组里每名成员都配备夜视仪，那是白痴才会说的。因为当你有一名前导观察员在接受敌人的位置时，他们就会发现你的小组所在位置，有时仅仅是从一个夜视仪所发出的一小片光就会暴露整个小组的位置。如果我最想要的普通装备是一件温暖的夹克而不是普通的棉夹克，我想要的是羽绒夹克；还有棉睡袋，那是你必须携带的装备中最重的一件，因此我想要的是羽绒睡袋，这样重量会比较轻，而且在打包后体积也更小；我们所用靴子是标准的伞兵靴，在山地中使用并不适合。一些军官在登山训练中是穿着他们自己的登山靴，而我们在夏天时只能使用我们自己的运动鞋或网球鞋，但是在冬天除了标配的靴子外我们没有其他选择，如果能有一些比较轻比较舒适而且有合适靴底的鞋子，那就太好了。
SP：你们使用什么类型的单兵装备？
Andrei：我有一个RD-54背包，即所谓的ALICE背包（多用途轻型单兵携行装具）。这背包看起来很小，可是如果你知道怎样利用每一寸空间，你就能把许多东西装进去。即使里面没有东西，把它背在背上时它仍然能保持它的外形。但是背包出厂时的样式并不是十分舒适，你得用针线调整它的尺寸，使你背起来更舒适。哦，当然弹匣胸袋也非常重要。我们最初是使用标配的弹匣挎包（译注：可拴在腰带上的AK弹匣挎包，参见AK携具一页）来装弹匣，事实马上就证明那是一件糟糕的装备。如果你在匍伏前进，它会滑到你的蛋蛋旁边；如果你在行走，它又会把你的腰带扯到屁股上；而且它只能携带4个弹匣。因此中国的胸袋非常受欢迎，但中国的胸袋只能装3个弹匣，所以我们先把它浸在水中，再塞进6个弹匣把它撑大，但这样你无法盖上袋口。所以一个好胸袋是很重要的。
如果能有一种轻型的单兵水过滤净化系统也是很重要的。我们的氯泡腾片切不开，而且它会使水的味道变得很难喝。苏军中有许多非战斗伤亡就是由水净化问题引起的，这个问题导致了肝炎、痢疾和伤寒的流行。在山地中，许多人要把雪融化成水来饮用，结果得了痢疾。这是一个严重的问题。更轻的口粮也很重要，我们要带着一条面包和许多罐头，罐头本身就很重，因此较轻的口粮会有很大的好处。质量更好的防破片衣也是我们所渴望装备的，我们的防破片衣可以抵御榴霰弹的破片，但是其侧面完全没有防护能力的。有些情况下它们可以抵挡7.62×39，但无法抵挡李-恩菲尔德或5.45×39的直射。
SP：对于在阿富汗使用的防弹衣，你希望至少能挡住什么口径的枪弹呢？
Andrei：（笑）如果能够挡住.303弹头，那么你的防弹衣就能挡住除.50口径外的任何子弹了。
SP：还有什么类型的训练你认为会很有用，但你们却没有进行过的？
Andrei：有，我们至少应该多做一些登山训练。不只是爬山，但在缩小比例的山地环境中使用绳索和其他登山装备练习也是会很有用的。但当时的情况是我们必须在短时间内学会许多新东西，我们要学会怎样布置陷阱和埋设地雷，而且要精通使用我们的各种武器，最大的原因是要训练你的身体怎样适应缺氧、缺水和气候变化的情形，这需要在相同的环境下进行训练，而且不只是需要两个星期这么短的时间，必须要在三个月后就使你的身体能够适应这种条件。
SP：对于苏联在阿富汗的成功行动你认为应该归功于什么呢？
Andrei：训练有素和武器精良。
SP：对于苏联在阿富汗的失败行动你认为应该归咎于什么呢？
Andrei：该死的指挥官，糟糕的情报工作。更多的是犹豫不决的军官。
SP：俄国为什么要进入阿富汗呢？
Andrei：这个问题正是我要寻找的答案。
SP：他们是怎样告诉你的？
Andrei：你要知道，这就像在帝国主义的侵略下挽救苏联的软肋，我们必须要帮助一个年轻的社会主义共和国去建立他们的民主政治和社会主义，情况就是这样。当你看看阿富汗的历史，你就知道这是事实。如果俄国人不去干涉，肯定也会有别人去干涉，那片地方是个火药库，战斗一直都在持续，内战一直在持续。
SP：那么说你认为苏联有需要进入那片地区了？
Andrei：是的，因为存在着直接的威胁。最初俄国人在收到阿富汗政府的很多请求后还是不太愿意进入，他们只是提供援助和顾问，直到最后（阿明）总理开始与美国人谈判，俄国人才觉得他们必须进去那个地区。别忘了，苏联有相当长的边境线与阿富汗接壤。但我得声明，这个决定（指入侵阿富汗）最终并不是由我来左右的（笑）。
SP：那么美国特种部队在阿富汗将要面对的最大威胁是什么呢？
Andrei：跟我们一样，完全一样。首先你得了解他们是对谁效忠的，当你在那里微笑着把巧克力递给他们的孩子时，你得明白你没有必要收买他们的忠诚。你得承认他们的忠贞是属于安拉的，你是异教徒而不是穆斯林，“塔利班”是穆斯林，因此他们是他们的兄弟。这就是美国人必须清楚了解的，你可以给他们食物却并不能收买他们。美国人还得明白这些人已经打了20年的长期战争，他们见过各种各样的人——英国人，俄国人，任何人。美国人会遇到最严重的问题就是背信弃义，阿富汗人会微笑着收下你的糖果棒并且说非常感谢你，美国人，然后当你离开那个村庄时他们会告诉当地的“塔利班”领袖说你们要去哪里，有多少人，有什么武器等等等等，然后塔利班就会伏击你们。
另一个要面对的问题是天气。现在快到冬天了，从我所知道的美国的耐寒装备来看，没有一件能适合在山地中使用。那些防寒里衬都是废物，因为如果他们想靠这些里衬抵御山上的寒风，就无法作业。因此他们得重新考虑该怎么解决这个问题。
还有另一个要面对的是地形，“黑鹰”和“阿帕奇”并不适合在那里行动，主要的问题是海拨和沙尘，你们每到一处地方都是灰尘遍地。我总结一下这些问题就是：当地人、天气、地形和装备。我不是说他们（美军特种部队）无法赢得这场战争，我只是说这是他们所必须面对的。我相信这些人是训练精良的，他们知道他们该怎么做，他们的武器功能完善，他们只是以前没去过那里罢了。
SP：那么，基于你的经验，你怎样评价美国的特种部队？
Andrei：我对于美国特种部队没有什么经验。如果你想我告诉你我在电视上看到什么？他们是世界上实力最强的人。但我无法评价我所不了解的人或事。
SP：安德烈，感谢您向我们的读者和我们一起分享您的经验。
Andrei：我只希望你们能从我们的经验当中学到什么，并使在那里的所有孩子都能平安回家，我希望美国人不再需要经历我们的父母和亲戚失去致爱的经历。我希望上帝保佑他们不会在这场流血战争中泥足深陷，如果他们真的要介入的话，我希望他们能坚决执行他们所说的策略——快进快出，因为那些人是决不会被统治的。
原来是这样:victory:
:L :L :L 终于看完！
快进快出，因为那些人是决不会被统治的。
怪不得老米打阿富汗的时候高薪请这些苏联老兵呢,实战经验能救命啊
留名,在来看.
即便是别人3年前翻译的东西转贴也要注明吧~
http://www.gun-world.net/other/exp/spetsnaz_afgha.htm
http://www.gun-world.net/other/exp/spetsnaz_afgha.htm
已阅,顶一下
:D 又是个挖黄叫兽网站的....何不干脆把叫兽网上的文章都搬过来:$ ...
呵呵，dboy的东西嘛。
好长................
这个东西，我记得在一本叫《冷锋》的书里看过。
我印象很深的就是说，苏联人并不觉得自己是在阿富汗打了败仗，苏军在阿富汗的损失也没有电影里那样夸张。苏军当时的确是一支现代化的军队。
但是还是说到苏军军官的无能，这让我想起《苏共亡党十年记》里的话：堡垒，是从内部被攻破的。
我印象很深的就是说，苏联人并不觉得自己是在阿富汗打了败仗，苏军在阿富汗的损失也没有电影里那样夸张。苏军当时的确是一支现代化的军队。
但是还是说到苏军军官的无能，这让我想起《苏共亡党十年记》里的话：堡垒，是从内部被攻破的。
这篇文章至少是在美国攻打伊拉克之前我就看过了
hehe,小弟也是第一次看见，还以为没发过，惭愧惭愧啊～～
好老的帖啊:D
苏联人敢下重手 杀手 毒手,所以比霉菌要狠!损失也不算高,关键是兵力少了.