超级军网帖子愈老愈猛！陈忠言关于中国新一代歼击机的论述！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:15:11
帖子愈老愈猛！陈忠言关于中国新一代歼击机的重要论述！
第一篇帖子是陈忠言于去年（即2002年）11月27日发表于舰船知识——新浪网——空军论坛中的帖子，估计各位现在在网上已找不到了，这是偶从那时起精心珍藏至今的——————
新一代歼击机的研究与发展——６１１所副所长桑建华在西工大报告摘要
陈忠言 2002年11月27日
网管先生：６１１所副所长桑建华已经告诉与会学生，保密内容已经删除。我想他们作为研究管理者，比你我都更明白什么需要保密。所以，请你把这些发了——不牵涉泄密。
６１１所副所长桑建华首先按照中国标准将Ｆ１４／１５／１６／１８，ＳＵ２７／ＭＩＧ２９，阵风，ＥＦ２０００以及鹰狮划为第三代飞机。然后指出由６１１所为主研制的我国新一代歼击机与上列飞机同属于第三代，并且说明由６１１所为主研制的我国新一代歼击机已经研制成功，今年其单座型的首批将装备部队使用，双座型已经进入零部件生产阶段，即将试飞。
由６１１所为主研制的我国新一代歼击机具备以下特征——
一、我国自主研究的先进气动布局：
１、近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰。
２、主翼／鸭翼复合弯扭。
３、跨／超音速面积率设计。
二、多余度全权限数字式飞行控制系统，使全飞行包线达到一级飞行品质。
三、综合化的航空电子设备——６１１所副所长桑建华给出了一张座舱照片，并解释说，“采用了两条１５５３Ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计。”不过我在图片上还发现飞行员操纵杆两侧还各有一台显示器，我不知道用途。
四、长寿命新结构新材料新工艺的采用。疲劳损伤容限设计，整体油箱密封设计，复合材料应用，翼身融合设计。采用大型整体数控件加工，整体喷丸处理等工艺，并采用整体复合材料机翼。
五、ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥ用于设计制造全过程。全专业三维造型，空间协调，电子样机，产品数据管理，无纸加工。
六、我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置。
七、隐身设计——出于保密原因，６１１所副所长桑建华没有多说，一带而过。
综上所述，我可以负责任的告诉你ＨＵＧＡ兄，我国自行研制的大推力涡扇发动机必然已经可以使用，否则，没有哪个飞机设计师会把毛病百出的发动机装在即将交付的飞机上。
刘大响那篇文章，在９９年就发在某刊物上，而且当时他已经退休。他的文章写作的年份还要前推，其文是基于当时的保密需要与当时的工程进度来写的，难免与以后的发展变化不完全一致。而６１１所副所长桑建华的报告是基于现在的保密需要与现在的工程进度来写的，所以更是事实。
说明：1.超大上应该没有谁会没听过“陈忠言”这个大名的吧？如果真有，请告诉偶一声，明天偶就把他的个人简介贴出了。
2.听说炎龙骑士斑竹很讨厌他哦，有谁能告诉偶是因为何事？？
3.以此庆祝偶发帖满200!
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第一篇帖子是陈忠言于去年（即2002年）11月27日发表于舰船知识——新浪网——空军论坛中的帖子，估计各位现在在网上已找不到了，这是偶从那时起精心珍藏至今的——————
新一代歼击机的研究与发展——６１１所副所长桑建华在西工大报告摘要
陈忠言 2002年11月27日
网管先生：６１１所副所长桑建华已经告诉与会学生，保密内容已经删除。我想他们作为研究管理者，比你我都更明白什么需要保密。所以，请你把这些发了——不牵涉泄密。
６１１所副所长桑建华首先按照中国标准将Ｆ１４／１５／１６／１８，ＳＵ２７／ＭＩＧ２９，阵风，ＥＦ２０００以及鹰狮划为第三代飞机。然后指出由６１１所为主研制的我国新一代歼击机与上列飞机同属于第三代，并且说明由６１１所为主研制的我国新一代歼击机已经研制成功，今年其单座型的首批将装备部队使用，双座型已经进入零部件生产阶段，即将试飞。
由６１１所为主研制的我国新一代歼击机具备以下特征——
一、我国自主研究的先进气动布局：
１、近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰。
２、主翼／鸭翼复合弯扭。
３、跨／超音速面积率设计。
二、多余度全权限数字式飞行控制系统，使全飞行包线达到一级飞行品质。
三、综合化的航空电子设备——６１１所副所长桑建华给出了一张座舱照片，并解释说，“采用了两条１５５３Ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计。”不过我在图片上还发现飞行员操纵杆两侧还各有一台显示器，我不知道用途。
四、长寿命新结构新材料新工艺的采用。疲劳损伤容限设计，整体油箱密封设计，复合材料应用，翼身融合设计。采用大型整体数控件加工，整体喷丸处理等工艺，并采用整体复合材料机翼。
五、ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥ用于设计制造全过程。全专业三维造型，空间协调，电子样机，产品数据管理，无纸加工。
六、我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置。
七、隐身设计——出于保密原因，６１１所副所长桑建华没有多说，一带而过。
综上所述，我可以负责任的告诉你ＨＵＧＡ兄，我国自行研制的大推力涡扇发动机必然已经可以使用，否则，没有哪个飞机设计师会把毛病百出的发动机装在即将交付的飞机上。
刘大响那篇文章，在９９年就发在某刊物上，而且当时他已经退休。他的文章写作的年份还要前推，其文是基于当时的保密需要与当时的工程进度来写的，难免与以后的发展变化不完全一致。而６１１所副所长桑建华的报告是基于现在的保密需要与现在的工程进度来写的，所以更是事实。
说明：1.超大上应该没有谁会没听过“陈忠言”这个大名的吧？如果真有，请告诉偶一声，明天偶就把他的个人简介贴出了。
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一、我国自主研究的先进气动布局：
１、近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰。
２、主翼／鸭翼复合弯扭。
３、跨／超音速面积率设计。
二、多余度全权限数字式飞行控制系统，使全飞行包线达到一级飞行品质。
三、综合化的航空电子设备——６１１所副所长桑建华给出了一张座舱照片，并解释说，“采用了两条１５５３Ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计。”不过我在图片上还发现飞行员操纵杆两侧还各有一台显示器，我不知道用途。
四、长寿命新结构新材料新工艺的采用。疲劳损伤容限设计，整体油箱密封设计，复合材料应用，翼身融合设计。采用大型整体数控件加工，整体喷丸处理等工艺，并采用整体复合材料机翼。
五、ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥ用于设计制造全过程。全专业三维造型，空间协调，电子样机，产品数据管理，无纸加工。
六、我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置。
七、隐身设计——出于保密原因，６１１所副所长桑建华没有多说，一带而过。
综上所述，我可以负责任的告诉你ＨＵＧＡ兄，我国自行研制的大推力涡扇发动机必然已经可以使用，否则，没有哪个飞机设计师会把毛病百出的发动机装在即将交付的飞机上。
刘大响那篇文章，在９９年就发在某刊物上，而且当时他已经退休。他的文章写作的年份还要前推，其文是基于当时的保密需要与当时的工程进度来写的，难免与以后的发展变化不完全一致。而６１１所副所长桑建华的报告是基于现在的保密需要与现在的工程进度来写的，所以更是事实。
说明：1.超大上应该没有谁会没听过“陈忠言”这个大名的吧？如果真有，请告诉偶一声，明天偶就把他的个人简介贴出了。
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第一篇帖子是陈忠言于去年（即2002年）11月27日发表于舰船知识——新浪网——空军论坛中的帖子，估计各位现在在网上已找不到了，这是偶从那时起精心珍藏至今的——————
新一代歼击机的研究与发展——６１１所副所长桑建华在西工大报告摘要
陈忠言 2002年11月27日
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６１１所副所长桑建华首先按照中国标准将Ｆ１４／１５／１６／１８，ＳＵ２７／ＭＩＧ２９，阵风，ＥＦ２０００以及鹰狮划为第三代飞机。然后指出由６１１所为主研制的我国新一代歼击机与上列飞机同属于第三代，并且说明由６１１所为主研制的我国新一代歼击机已经研制成功，今年其单座型的首批将装备部队使用，双座型已经进入零部件生产阶段，即将试飞。
由６１１所为主研制的我国新一代歼击机具备以下特征——
一、我国自主研究的先进气动布局：
１、近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰。
２、主翼／鸭翼复合弯扭。
３、跨／超音速面积率设计。
二、多余度全权限数字式飞行控制系统，使全飞行包线达到一级飞行品质。
三、综合化的航空电子设备——６１１所副所长桑建华给出了一张座舱照片，并解释说，“采用了两条１５５３Ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计。”不过我在图片上还发现飞行员操纵杆两侧还各有一台显示器，我不知道用途。
四、长寿命新结构新材料新工艺的采用。疲劳损伤容限设计，整体油箱密封设计，复合材料应用，翼身融合设计。采用大型整体数控件加工，整体喷丸处理等工艺，并采用整体复合材料机翼。
五、ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥ用于设计制造全过程。全专业三维造型，空间协调，电子样机，产品数据管理，无纸加工。
六、我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置。
七、隐身设计——出于保密原因，６１１所副所长桑建华没有多说，一带而过。
综上所述，我可以负责任的告诉你ＨＵＧＡ兄，我国自行研制的大推力涡扇发动机必然已经可以使用，否则，没有哪个飞机设计师会把毛病百出的发动机装在即将交付的飞机上。
刘大响那篇文章，在９９年就发在某刊物上，而且当时他已经退休。他的文章写作的年份还要前推，其文是基于当时的保密需要与当时的工程进度来写的，难免与以后的发展变化不完全一致。而６１１所副所长桑建华的报告是基于现在的保密需要与现在的工程进度来写的，所以更是事实。
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以下两篇各位军友只要到WWW.GOOGLE.COM上键入关键字“陈忠言 歼-10”再搜索就可以找到的：
这是第二篇发表时间不详：
有关歼十过时论
陈忠言
小红的话不过这么几条——
（1）歼10应该在10年前进入服役，否则便无存在价值。
从现在开始，美国的F22战斗机已经小批量装备空军，并将取代F15作为主力制空战斗机。而我们的“歼10”目前尚无迹象表明已大批进入部队。若以后歼10大量装备空军之时，将形成歼10直接以美国F22为主要作战对手的态势，以歼10的能力恐无胜算。那歼10服役与否又有何实际价值？？？
（2）在不久的将来以F22、JSF（X35）为代表将进入隐身空战阶段。空战模式的革命性转变使得几乎没有隐身能力的歼10战斗机丧失生存条件。
（3）歼10过高的造价使其已经脱离与苏27高低搭配的最初设计定位。
从前些阵子论坛内的照片看，机体已明显大于“狮”战斗机的歼10看来，恐怕网上胜传“歼10造价几近苏27”并非空穴来风。以我国的实际经济状况，若歼10单价不能控制1500万美元/架以下，则经济能力不能保证歼10大量装备部队。
（4）不具备独立制造和进一步发展能力
1978年末，F16A首批装备美国空军，随后美国便开始了对F16的改进工作。1983年，我们大家今天看到的F16C试飞成功。较之前者，F16C的作战能力已大幅度得到提高，由此可见战斗机快速研发改进工作的重要性。而我国目前对歼10尚无完全独立制造能力，雷达、发动机、导弹、电子设备等关键技术还需俄罗斯扶持和支援，歼10前景堪忧。
不过，除了第一条有道理之外，其余的，又是做港台媒介的扩音机，没办法，这是这个人一贯的作风，从来不考虑“兼听则明，偏听则暗”的道理。唉，我再贴几条吧——
ＶＳ２、至于歼十的隐身能力，设计时还是考虑了的。其翼身融合的设计，就考虑了隐身的需要，另外，歼十是采用了隐身涂料，至于涂料的牌号，大家就不必知道了吧，等待时间的公开吧。隐形措施一是气动布局的考虑，二是隐身涂料，举个例子，其座舱盖的镀膜对雷达波的散射率，就远高于“阵风”与EF2000，这在《飞机工程》上有专文论述。歼十采用了多项目前只有F-22采用的技术，具体数据我不便说，请谅解。
ＶＳ３、歼十的价格比ＳＵ２７要贵，这主要是其选用了新材料与新电子设备，比方说，其机身加强框与另外许多承力部件，都采用某新型钛合金；而蒙皮又大量采用了复合材料。不过，没有大批量生产，也是个涨价的原因。
ＶＳ４、有关ＷＳ１０的问题，我所知道的是——他是多年前的项目，本身是为一种新研型号飞机配套的；现在我可以接触到一些实际的东西，但是不能乱说，就说说在６０１实习的一些内容吧。当时我问一位教授，“ＷＳ１０性能如何？”可惜老人家说，“这不是实习范围，我只能告诉你他的推力比ＡＬ３１大，推重比在８－８.7之间，可靠性也可以，但是装到ＳＵ２７上到底如何，还不好说。”当然，现在我知道这些话是实情，而且也多少知道其所用材料也比较先进，虽然比之于Ｆ１１９／１２０／ＡＬ４１等还有差距，但是也算是个里程碑了。另外我也想告诉大家，新的后继发动机，也已经展开了工作，如果按计划的话是不会让大家久等的。至于航空报上的消息，我不便评论，但是，既然是公开的报道，那么由于中国的保密状况，总是要落后于时间的。而且，ＷＳ１０不是他说的那种型号。雷达也是国产货，并非俄罗斯的货色，性能我不必说，你可以去查公开的《现代雷达》，只要你嗅觉灵敏，不难发现。而且我可以告诉你，矢量喷管我国的研究也开展了多年，现在也大有成果，说到应用阶段也不为过。汉和信息上的消息多是外界推测，实际上，我只能告诉你，歼十的发动机与电子设备，均为国产，发动机为606与黎明合作搞的，研究期间西发也曾参与；电子设备为613/618等所以及南京电子部14所联合搞的。如果你能看到《飞机工程》的话，老兄应该可以知道我火控系统比F16C的先进多了，仅无故障间隔时间这个指标就比F-16C的高几倍。而且其气动布局决非抄袭“狮”，是我们自己算出来的——尽管其中借鉴了一些F15系列的技术。///MAWJ：谢谢你的祝福，但我还要说，98年3~4月试飞的歼十，早非F16C/D之流所能相比！！！
本帖网址（大家如果不相信的可以自己去看）— http://chinaha.myrice.com/military/equip/2001/007/equip-1320.htm
这是第二篇发表时间不详：
有关歼十过时论
陈忠言
小红的话不过这么几条——
（1）歼10应该在10年前进入服役，否则便无存在价值。
从现在开始，美国的F22战斗机已经小批量装备空军，并将取代F15作为主力制空战斗机。而我们的“歼10”目前尚无迹象表明已大批进入部队。若以后歼10大量装备空军之时，将形成歼10直接以美国F22为主要作战对手的态势，以歼10的能力恐无胜算。那歼10服役与否又有何实际价值？？？
（2）在不久的将来以F22、JSF（X35）为代表将进入隐身空战阶段。空战模式的革命性转变使得几乎没有隐身能力的歼10战斗机丧失生存条件。
（3）歼10过高的造价使其已经脱离与苏27高低搭配的最初设计定位。
从前些阵子论坛内的照片看，机体已明显大于“狮”战斗机的歼10看来，恐怕网上胜传“歼10造价几近苏27”并非空穴来风。以我国的实际经济状况，若歼10单价不能控制1500万美元/架以下，则经济能力不能保证歼10大量装备部队。
（4）不具备独立制造和进一步发展能力
1978年末，F16A首批装备美国空军，随后美国便开始了对F16的改进工作。1983年，我们大家今天看到的F16C试飞成功。较之前者，F16C的作战能力已大幅度得到提高，由此可见战斗机快速研发改进工作的重要性。而我国目前对歼10尚无完全独立制造能力，雷达、发动机、导弹、电子设备等关键技术还需俄罗斯扶持和支援，歼10前景堪忧。
不过，除了第一条有道理之外，其余的，又是做港台媒介的扩音机，没办法，这是这个人一贯的作风，从来不考虑“兼听则明，偏听则暗”的道理。唉，我再贴几条吧——
ＶＳ２、至于歼十的隐身能力，设计时还是考虑了的。其翼身融合的设计，就考虑了隐身的需要，另外，歼十是采用了隐身涂料，至于涂料的牌号，大家就不必知道了吧，等待时间的公开吧。隐形措施一是气动布局的考虑，二是隐身涂料，举个例子，其座舱盖的镀膜对雷达波的散射率，就远高于“阵风”与EF2000，这在《飞机工程》上有专文论述。歼十采用了多项目前只有F-22采用的技术，具体数据我不便说，请谅解。
ＶＳ３、歼十的价格比ＳＵ２７要贵，这主要是其选用了新材料与新电子设备，比方说，其机身加强框与另外许多承力部件，都采用某新型钛合金；而蒙皮又大量采用了复合材料。不过，没有大批量生产，也是个涨价的原因。
ＶＳ４、有关ＷＳ１０的问题，我所知道的是——他是多年前的项目，本身是为一种新研型号飞机配套的；现在我可以接触到一些实际的东西，但是不能乱说，就说说在６０１实习的一些内容吧。当时我问一位教授，“ＷＳ１０性能如何？”可惜老人家说，“这不是实习范围，我只能告诉你他的推力比ＡＬ３１大，推重比在８－８.7之间，可靠性也可以，但是装到ＳＵ２７上到底如何，还不好说。”当然，现在我知道这些话是实情，而且也多少知道其所用材料也比较先进，虽然比之于Ｆ１１９／１２０／ＡＬ４１等还有差距，但是也算是个里程碑了。另外我也想告诉大家，新的后继发动机，也已经展开了工作，如果按计划的话是不会让大家久等的。至于航空报上的消息，我不便评论，但是，既然是公开的报道，那么由于中国的保密状况，总是要落后于时间的。而且，ＷＳ１０不是他说的那种型号。雷达也是国产货，并非俄罗斯的货色，性能我不必说，你可以去查公开的《现代雷达》，只要你嗅觉灵敏，不难发现。而且我可以告诉你，矢量喷管我国的研究也开展了多年，现在也大有成果，说到应用阶段也不为过。汉和信息上的消息多是外界推测，实际上，我只能告诉你，歼十的发动机与电子设备，均为国产，发动机为606与黎明合作搞的，研究期间西发也曾参与；电子设备为613/618等所以及南京电子部14所联合搞的。如果你能看到《飞机工程》的话，老兄应该可以知道我火控系统比F16C的先进多了，仅无故障间隔时间这个指标就比F-16C的高几倍。而且其气动布局决非抄袭“狮”，是我们自己算出来的——尽管其中借鉴了一些F15系列的技术。///MAWJ：谢谢你的祝福，但我还要说，98年3~4月试飞的歼十，早非F16C/D之流所能相比！！！
本帖网址（大家如果不相信的可以自己去看）— http://chinaha.myrice.com/military/equip/2001/007/equip-1320.htm
第三篇帖子发表时间不详：
去年的陈忠言关于国产飞机的一些重要论述
摘自《中华网军事频道》
该文章本意只限于辟谣，使大家能对祖国有点信心。《中国航空报》2000、5、8上报道了沈阳成都西安三地3所3厂有关重点工程的报道，沈阳已完成了11号的重大节点任务，成都也已到了10号的装备部队的冲刺阶段,而西安的HX已经到了样机协调阶段，可以说都大有突破。几种新机目前正在测试研制,“某A型飞机正常布局，机头进气；某B型飞机鸭式布局，腹部进气；某C型飞机正常布局，两侧进气（有附图，决非歼八），带翼尖弹；某D型飞机鸭式布局，腹部进气，双发双垂尾……”这也不是预研报告，这些文字节选于98年第三期《空气动力学学报》，本身是在计算飞机全外挂时的表面镜像涡流系统，来讨论外挂的影响。已经属于工程应用校核计算了！
至于中国飞机到底落后几年，不好妄下断语，不过听601所的一句玩笑是“咱们这几年也赶上不少，咋说也与西欧平局了”,另外的详细气动计算，请参见98年那几期《空气动力学学报》，在此正告那几个动则说我国飞机采用外国设计的人，别一听国外媒体瞎叫嚣，就信以为真。我国的飞机，可都是我们国家的航天人一个数据一个数据的算出来的！
据《成飞情报》2000、1上所看，歼十采用了多项目前只有F-22采用的技术，具体数据不便说。另外，成飞版的《航空工程》也有报道。引进ＳＵ２７一为应急，二也图其国产后的造价（具体数据不能说，但可承受）。而歼１０却不然，外界多传其为仿以色列“狮”，但在我们课堂上学的却说她是参考了Ｆ１５的设计思想而自行设计的，固然“狮”已经深入人心，但学的毕竟如此，也只好实说了。另外，在沈飞实习时，看到了其为成飞加工的歼１０的机身加强框，钛制，单价令人吃惊（不便说数字），由此可知整机价格了！！所以引进ＳＵ２７还是值得的。《中国航空报》2000、5、8报道,10号已到了装备部队的冲刺阶段，有关歼十的消息，今天仍有保密必要，现在世面上连它是谁设计的，参考的什么机型都以谬传谬，还不能说明保密的可靠性？再说，今天可以在内部资料中查到许多较详细报道，可以说也已经解密了，只不过限于工作原因，大家看不到而已，怨不得航空部保密太严。
提交：小钢炮(ballshark)
本帖网址在—— http://www.warchina.com/jspl28/527.ht
去年的陈忠言关于国产飞机的一些重要论述
摘自《中华网军事频道》
该文章本意只限于辟谣，使大家能对祖国有点信心。《中国航空报》2000、5、8上报道了沈阳成都西安三地3所3厂有关重点工程的报道，沈阳已完成了11号的重大节点任务，成都也已到了10号的装备部队的冲刺阶段,而西安的HX已经到了样机协调阶段，可以说都大有突破。几种新机目前正在测试研制,“某A型飞机正常布局，机头进气；某B型飞机鸭式布局，腹部进气；某C型飞机正常布局，两侧进气（有附图，决非歼八），带翼尖弹；某D型飞机鸭式布局，腹部进气，双发双垂尾……”这也不是预研报告，这些文字节选于98年第三期《空气动力学学报》，本身是在计算飞机全外挂时的表面镜像涡流系统，来讨论外挂的影响。已经属于工程应用校核计算了！
至于中国飞机到底落后几年，不好妄下断语，不过听601所的一句玩笑是“咱们这几年也赶上不少，咋说也与西欧平局了”,另外的详细气动计算，请参见98年那几期《空气动力学学报》，在此正告那几个动则说我国飞机采用外国设计的人，别一听国外媒体瞎叫嚣，就信以为真。我国的飞机，可都是我们国家的航天人一个数据一个数据的算出来的！
据《成飞情报》2000、1上所看，歼十采用了多项目前只有F-22采用的技术，具体数据不便说。另外，成飞版的《航空工程》也有报道。引进ＳＵ２７一为应急，二也图其国产后的造价（具体数据不能说，但可承受）。而歼１０却不然，外界多传其为仿以色列“狮”，但在我们课堂上学的却说她是参考了Ｆ１５的设计思想而自行设计的，固然“狮”已经深入人心，但学的毕竟如此，也只好实说了。另外，在沈飞实习时，看到了其为成飞加工的歼１０的机身加强框，钛制，单价令人吃惊（不便说数字），由此可知整机价格了！！所以引进ＳＵ２７还是值得的。《中国航空报》2000、5、8报道,10号已到了装备部队的冲刺阶段，有关歼十的消息，今天仍有保密必要，现在世面上连它是谁设计的，参考的什么机型都以谬传谬，还不能说明保密的可靠性？再说，今天可以在内部资料中查到许多较详细报道，可以说也已经解密了，只不过限于工作原因，大家看不到而已，怨不得航空部保密太严。
提交：小钢炮(ballshark)
本帖网址在—— http://www.warchina.com/jspl28/527.ht
好文
不要让炎龙斑竹看到不然又要挨骂了
唉，真真假假，不过当年幸亏了JC的那帮老大门。
以下是引用飞天太阳在2003-12-22 16:11:00的发言：
不要让炎龙斑竹看到不然又要挨骂了
炎龙大虾好像很久没浮头了,所以偶才贴上来,他老人家估计最近不是忙着泡MM就是在发财呢!偶观察了许久许久的,哈哈![em03][em03][em03][em11][em11][em11]
以下是引用定远在2003-12-22 17:06:00的发言：
[quote]以下是引用飞天太阳在2003-12-22 16:11:00的发言：
不要让炎龙斑竹看到不然又要挨骂了
炎龙大虾好像很久没浮头了,所以偶才贴上来,他老人家估计最近不是忙着泡MM就是在发财呢!偶观察了许久许久的,哈哈![em03][em03][em03][em11][em11][em11]
[/quote]
他两样都有
都不要CD的兄弟了
要深入的DD和批判
还说来GZ找我
[em06]
以下是引用真楚再战风云在2003-12-22 17:14:00的发言：
[quote]以下是引用定远在2003-12-22 17:06:00的发言：
[quote]以下是引用飞天太阳在2003-12-22 16:11:00的发言：
不要让炎龙斑竹看到不然又要挨骂了
炎龙大虾好像很久没浮头了,所以偶才贴上来,他老人家估计最近不是忙着泡MM就是在发财呢!偶观察了许久许久的,哈哈![em03][em03][em03][em11][em11][em11]
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他两样都有
都不要CD的兄弟了
要深入的DD和批判
还说来GZ找我
[em06]
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老大,好久没碰面了呢!偶上超大,你就睡觉;偶下来睡觉,你就上超大!老是不照面!QQ你也很上了吧!不过还是很开心,最近工作如何啊??
[em04][em04]
从现在的一些公开的消息来看陈忠言说的是真话，是可以相信的。（比如说发动机的矢量技术）
陈忠言,话泰多了,在jczs就因为他不知道吵了多少次,我就躲到这了,没想到又跟来了.
以下是引用lintn在2003-12-22 22:35:00的发言：
陈忠言,话泰多了,在jczs就因为他不知道吵了多少次,我就躲到这了,没想到又跟来了.
~~~哈哈哈
陈忠言=猛！
顶
以下是引用罐头云在2003-12-22 22:46:00的发言：
[quote]以下是引用lintn在2003-12-22 22:35:00的发言：
陈忠言,话泰多了,在jczs就因为他不知道吵了多少次,我就躲到这了,没想到又跟来了.
~~~哈哈哈
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偶可不是陈忠言啊![em02][em02][em02][em02][em02]
以下是引用lintn在2003-12-22 22:35:00的发言：
陈忠言,话泰多了,在jczs就因为他不知道吵了多少次,我就躲到这了,没想到又跟来了.
人无完人,金无足赤啊.说老实话,偶也觉得他太偏激了一点.
偶的对策就是:坐山观虎斗!吵架的统统不要,猛料的悄悄收下!
再说,真理或猛料有是都是在争吵中才诞生(泻出)来的嘛!
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可见要成为猛人，形象可要大大注意哦！如果给人一种象陈那样偏激的形象的话，会让人觉得这人不够沉稳，甚至可能还会成为“神台上的猫屎”------神憎鬼厌呢！[em03][em03][em03]
以下是引用定远在2003-12-22 23:40:00的发言：
[quote]以下是引用lintn在2003-12-22 22:35:00的发言：
陈忠言,话泰多了,在jczs就因为他不知道吵了多少次,我就躲到这了,没想到又跟来了.
人无完人,金无足赤啊.说老实话,偶也觉得他太偏激了一点.
偶的对策就是:坐山观虎斗!吵架的统统不要,猛料的悄悄收下!
再说,真理或猛料有是都是在争吵中才诞生(泻出)来的嘛!
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深有同感！～[em09]
陈是我很佩服的一个人,虽然他有时候的话有些偏,但是我从他的身上看到了我国科研人员的一身傲骨,在这个民族自信心低下的年代,很让人感动,如果我国的中青年科研人员都象他那样,中华崛起不远矣,我走上科研这条路以来,很多时候想到他.
一个争论性的人物，不过的却是业内的。
陈忠言的优点是很明显的，我们国家长期积弱，很多人对国家没有信心，陈忠言的文虽然不能说是完全客观真实（实际上也做不到，每个人都有局限，而且我们有很严格的保密规定），但却能激奋人力，让我们看到国家正在进步，看到民族复兴的希望。人无完人，陈兄的缺点只是年青气盛而已。我是陈忠言迷。
假做真时真亦假；无为有处有还无；
呵呵
呵呵
偶在JC上被陈"教育"了好一阵子呢~~~~只好躲到CD来~~~想不到~~~~~
偶只有一点不满意~~~就是他的那句口头禅:不信可以去查****(内部资料),每次到这里都郁闷的说~~~~
偶只有一点不满意~~~就是他的那句口头禅:不信可以去查****(内部资料),每次到这里都郁闷的说~~~~
偶在JC上被陈"教育"了好一阵子呢~~~~只好躲到CD来~~~想不到~~~~~
偶只有一点不满意~~~就是他的那句口头禅:不信可以去查****(内部资料),每次到这里都郁闷的说~~~~
深有同感
偶只有一点不满意~~~就是他的那句口头禅:不信可以去查****(内部资料),每次到这里都郁闷的说~~~~
深有同感
哈哈~~~~~~~~~~~~其实他还可啦~~~~~~~~~~~~~争吵是jc的特色，也把jc 毁了
:)
陈忠言?这时候大概也应该放出来了!
有心人，顶
现在他说的看来不少是真的。
嘻嘻~~~~~俺可一直看着呢~~~~~
对陈俺还是老态度,鄙视其为人,重视其技术.8过他那篇文章不可尽信,有漏洞,有吹牛,被批了N次了,也就不想多说,嘿嘿.........................
对陈俺还是老态度,鄙视其为人,重视其技术.8过他那篇文章不可尽信,有漏洞,有吹牛,被批了N次了,也就不想多说,嘿嘿.........................
以下是引用gyk在2003-12-23 14:18:00的发言：
陈忠言?这时候大概也应该放出来了!
从哪里放出来啊？
哈哈，还是被炎龙MM看到了,大家闪~~~~~~
以下是引用落单的在2003-12-23 15:21:00的发言：
哈哈，还是被炎龙MM看到了,大家闪~~~~~~
9494,久不见炎龙大虾,怎么偶刚一提到"陈忠言"三个字您老就冒出来了?看来炎龙大虾和陈忠言有世仇啊,小的多有冒犯,别删偶的帖子啊![em03][em03][em11][em11][em12][em12]
咋可能删帖子嘛,温故而知新,好帖子,嘿嘿,俺是不会删滴,还要鼓励,嘿嘿
以下是引用炎龙骑士在2003-12-23 15:44:00的发言：
咋可能删帖子嘛,温故而知新,好帖子,嘿嘿,俺是不会删滴,还要鼓励,嘿嘿
开玩笑的!谢谢大虾光临!
昨天偶上JC去了一趟,发现陈忠言又和某位较真的老兄吵起来啦,好玩好玩![em11][em11][em11][em11]
我觉得业内人还是多做业务工作好，不要像我们这样泡在这里
偶来总结一下偶转发的这三篇出自陈忠言之口的猛帖的精华之处，请大虾（特别是炎龙大虾）评判：
1 我国自主研究的先进气动布局：近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰；
2 综合化的航空电子设备：采用了两条１５５３ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计；
3 我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置——ＷＳ１０，推力比ＡＬ３１大，推重比在８－８.7之间，
4 隐身设计：歼十的隐身能力，设计时还是考虑了的。其翼身融合的设计，就考虑了隐身的需要，另外，歼十是采用了隐身涂料，其座舱盖的镀膜对雷达波的散射率，就远高于“阵风”与EF2000；
5 火控系统比F16C的先进多了，仅无故障间隔时间这个指标就比F-16C的高几倍；
6 歼十的价格比ＳＵ２７要贵，而且中国空军很难承受的起（定远注——ＳＵ２７单价至少在3500万美元以上，由此推测歼十的单价至少在4000万美元至4500万美元之间，比还未服役的JSF的3500万美元还贵），如果不达到一定产量，则单价就降不下来；
7 其气动布局决非抄袭“狮”，是我们自己算出来的——尽管其中借鉴了一些F15系列的技术，明白说就是她参考了美制Ｆ１５“鹰”而非以色列的“狮”的设计思想而自行设计的（定远注——难到中国连F-15这种美国极保密的机机也能搞到？？？？意外！）。
如果都是真的,那偶可开心死了!
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1 我国自主研究的先进气动布局：近距耦合鸭翼，利用主翼／鸭翼有利气动干扰；
2 综合化的航空电子设备：采用了两条１５５３ｂ总线，典型一平三下玻璃化座舱设计；
3 我国自行研制的大推力涡扇发动机作为动力装置——ＷＳ１０，推力比ＡＬ３１大，推重比在８－８.7之间，
4 隐身设计：歼十的隐身能力，设计时还是考虑了的。其翼身融合的设计，就考虑了隐身的需要，另外，歼十是采用了隐身涂料，其座舱盖的镀膜对雷达波的散射率，就远高于“阵风”与EF2000；
5 火控系统比F16C的先进多了，仅无故障间隔时间这个指标就比F-16C的高几倍；
6 歼十的价格比ＳＵ２７要贵，而且中国空军很难承受的起（定远注——ＳＵ２７单价至少在3500万美元以上，由此推测歼十的单价至少在4000万美元至4500万美元之间，比还未服役的JSF的3500万美元还贵），如果不达到一定产量，则单价就降不下来；
7 其气动布局决非抄袭“狮”，是我们自己算出来的——尽管其中借鉴了一些F15系列的技术，明白说就是她参考了美制Ｆ１５“鹰”而非以色列的“狮”的设计思想而自行设计的（定远注——难到中国连F-15这种美国极保密的机机也能搞到？？？？意外！）。
如果都是真的,那偶可开心死了!
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以下是引用浪尘在2003-12-23 16:49:00的发言：
我觉得业内人还是多做业务工作好，不要像我们这样泡在这里
其实据偶观察,陈忠言也很少上网的,经常两三个月才上JC一次,这可不算多哦.
上过JCZS的没几个不知道陈忠言的，时有猛料爆出。我个人还是比较喜欢陈忠言的，他的文章不光有料，而且有出处，有论据。虽然不是说他说的都对，但讨论研究的气氛比较好，我喜欢这样的文章。
果然是忠言~！！可信~！